Zusammenarbeit zur Förderung der inklusiven Schule

Audiodeskription [AD]: Die Teilnehmenden der drei Workshops versammeln sich und nehmen im Kreis Platz, um die Versammlung zu beginnen und eine einzige Gruppe zu bilden.

Ignacio Calderón:— Wir werden eine kleine Versammlung abhalten. Kommt schon, nehmt weiter Platz. Hier gibt es noch mehr Stühle, wenn jemand hereinkommen möchte. Nun, wir nehmen alle Platz.

(Gemurmel)

Ignacio Calderón:— Hört zu, die heutige Sitzung ist kurz, nur eine halbe Stunde, um das zu teilen, was wir in den verschiedenen Workshops gemacht haben. In jedem der Workshops wurde jemand bestimmt, der als Sprecher dieses Workshops fungieren wird. Und nun ist es an der Zeit, dass diese Sprecher kommen, uns erzählen, was in jedem dieser Workshops passiert ist, und wir die Situation kurz besprechen, um weiterzuarbeiten. Workshop 1, bitte.

Teilnehmer 1:— Unsere diagnostische Frage war, ob Schulen Räume der Partizipation und des Lernens sind. Und es gab drei Gruppen von Antworten: die eindeutigen Neins, weil meine Erfahrung mir sagt, dass das nicht so ist oder die Schule nicht als Raum der Partizipation konzipiert ist, und dann gab es die bedingten Jas und die aspirativen Jas. Die bedingten Jas waren „sie kann es sein, wenn eine Reihe von Umständen eintritt“ oder „sie kann es sein, weil ich, obwohl es nicht meine allgemeine Erfahrung ist, doch einen Moment hatte, in dem ich die Schule so erlebt habe oder Schulen kannte, die das wirklich sind“. Und die aspirativen Jas: „sie muss es sein; sie ist es nicht, aber sie muss es sein“. Das wäre mehr oder weniger die Diagnose. Ich glaube, es gab mehr Übereinstimmung beim „Nein“, aber wir wollen nicht beim „Nein“ stehen bleiben. Dann, im zweiten Teil, dem propositiveren, sind wir sehr knapp bei der Zeit geblieben und konnten nicht alles einbringen, was wir gerne möchten. Von dem, was wir gesammelt haben, gab es einen Teil, der sich mehr auf die Notwendigkeit der Änderung der Perspektive richtete, über die hier bereits gesprochen wurde. Auf die Notwendigkeit, den Reichtum der Vielfalt anzuerkennen, einen Teil der notwendigen kulturellen Transformation, auch der strukturellen und politischen Transformation.

Jemand bemerkte, dass er glücklicherweise in seinem rechtlichen Rahmen, zumindest in der Autonomen Gemeinschaft Valencia, bestimmte Rechtstexte habe, an denen er sich minimal festhalten könne, um bestimmte Dinge zu tun. Und nun, diese Idee von „wir brauchen einen rechtlichen Rahmen, der es den Leuten nicht erlaubt, sich vor der Erfüllung dieser Aufgabe zu drücken“. Auch Vorschläge, die mit dem Lehrpersonal zu tun haben. Mit dem Lehrpersonal einerseits, immer mit der Notwendigkeit der Anfangs- und Weiterbildung, mit einer Transformation dieser Ausbildung.

Eine sehr interessante Intervention, die über den Reichtum von uns, Experten durch unsere Erfahrung als Ausbilder von Ausbildern, sprach, über die Notwendigkeit, in den Ausbildungsräumen Raum zu haben, damit unsere Erfahrung wertvoll ist. Und eine weitere, die ebenfalls mit dem Lehrpersonal zu tun hat, mit der Notwendigkeit, dass das Lehrpersonal vielfältig ist, dass es unmöglich ist, eine Schule aufzubauen, die der Vielfalt offensteht, wenn die Machtstruktur völlig homogen ist, wenn es keine mögliche Anerkennung der vielfältigen Schülerschaft in den Lehrenden mehr gibt. Und dann haben wir eine letzte Gruppe von konkreteren Vorschlägen, mehr Strategien und Praktiken, zusammengefasst, die sich in vielen Fällen auf das UDL beziehen, auf die Umsetzung von Techniken, die darauf abzielen, Vielfalt aufzunehmen und dieses Lernen zu ermöglichen und aufzubauen, das nicht nur curriculares Lernen ist, sondern gemeinschaftliches Lernen. Lernen im weitesten Sinne, durch kleine Praktiken. Mehr oder weniger.

(Applaus)

Teilnehmer 2:—Raúl und ich. Möchtest du anfangen, Raúl?

Raúl Aguirre:—Du.

Teilnehmer 2:— Okay. Im zweiten Workshop wurde uns die Frage gestellt, ob wir alle Unterschiede gleich bewerten oder nur diejenigen, die uns direkt betreffen. Wir waren uns ziemlich einig, dass wir nicht alle Unterschiede gleich bewerten. Wir bewerten diejenigen, die wir erleiden und die wir kennen. Und dass die Unterschiede ziemlich hierarchisch sind, einigen wird mehr Bedeutung beigemessen als anderen. Es wurde über die Rentabilität von Unterschieden gesprochen. Uns wurde gebeten, Strategien vorzuschlagen, um dies zu ändern. Viele sind herausgekommen. Die erste besteht darin, alle Unterschiede sichtbar zu machen und kennenzulernen und sie als unsere eigenen zu empfinden, denn wir alle können sie haben. Wir alle, zu irgendeinem Zeitpunkt, können Teil jeder Gruppe sein, die sich von der unterscheidet, die wegen ihrer Andersartigkeit ausgeschlossen wird. Informationen zur Empathie: Wir sprachen viel über Empathie, über die Bedeutung von Empathie, um die Angst zu vertreiben. Weitere Strategien. Man muss da sein, um sichtbar zu machen, man muss an den Orten sein. Hier sprach eine Mutter von den Elternvereinigungen, von den Schulräten, von den Verbänden, von der Politik. Um sichtbar zu machen, muss man da sein, und um bekannt zu machen, muss man da sein.

Es wurde auch die Notwendigkeit des Zusammenlebens und der Schaffung gemeinsamer Räume angesprochen, in denen all diese Unterschiede zum Ausdruck gebracht werden können. Alles, was wir von unserer Position aus beitragen und tun können, einer Position, die, wie Leo anmerkte, immer eine privilegierte sein wird. Dieser Teil hat uns sehr gut gefallen. Weitere Strategien. Zuhören; die Bedeutung, mehr zuzuhören und weniger zu sprechen. Die Bedeutung, einen Schritt zurückzutreten, unsere Position zu betrachten und von dort aus zu verstehen, dass wir uns in einer Machtposition befinden und dass wir unsere Macht nutzen müssen, um mehr zu verändern. Den Fokus zu ändern, die Werteskala zu modifizieren, den neoliberalen und kapitalistischen Kontext zu verstehen, in dem wir uns heute bewegen. Uns selbst dekonstruieren, uns verbünden, die Unterschiede, alle Unterschiede als „unser Eigenes“ empfinden. Aktivismus mit Gesetzgebung verbinden, denn ohne Gesetzgebung werden wir nichts erreichen. Die Bedeutung der Sprache und der Arbeit von der Kindheit an. Wir brauchen Medien, und diese Medien müssen von jeder Einrichtung, jeder Verwaltung bereitgestellt werden, um Zugänglichkeit zu ermöglichen und Bindungen aufzubauen, Netzwerke zu schaffen, wie wir sie heute hier schaffen.

Ich weiß nicht, ob ich etwas vergessen habe. Wahrscheinlich ja. Was meinst du, Raúl?

Raúl Aguirre:— Ich glaube nicht.

(Lachen)

Teilnehmer 2:— Und das war's.

(Applaus)

Nacho Calderón:— Bevor César spricht, wollte ich noch einmal betonen, wie wichtig es ist, dass wir in den sozialen Netzwerken präsent sind. Es ist wichtig, dass wir während der Workshops und der Versammlung Dinge twittern, damit nicht nur die, die hier sind, davon erfahren, sondern auch andere Leute teilhaben können. Los, César, wenn du möchtest, setz dich hierher.

Teilnehmer 3:— Politische Einflussnahme. Uns wurden zwei Fragen gestellt, von denen eine lautete: Gibt es Veränderungen? Und die andere: Wie mobilisiert man? Aus der ersten Frage ergaben sich vier Blöcke: Einer, in dem es heißt: „Nichts ändert sich“; ein anderer, in dem es heißt: „Es gibt Veränderungen“; ein weiterer, der eine Brücke schlägt: „Dinge, die gerade getan werden, die aber in naher Zukunft sichtbar sein werden“. Die zweite Frage lautet: Wie kommt es zu Stillstand? Innerhalb all dieser vier Blöcke gehen wir von der Grundlage aus, auf der Ideen entstanden sind. Man geht davon aus, dass die Politiker die Sessel wechseln, die leitenden Personen; dass es Stillstand gibt und dass die Gesetze nicht eingehalten werden oder dass Gesetze geschaffen werden, die langsam sind und diese Rechte und die Mobilität nicht respektieren. Dann gab es den Teil der Leute, die diese kleinen Veränderungen sahen und uns von Dingen erzählten, die vor Jahren passiert waren, die wie kleine Einfallstore waren und als Sprungbretter für die Veränderung von allem dienen sollten.

Und dann, später, in der Brücke, sind all diese Dinge, die gerade passieren, wie „Quererla es crearla“, die diese ganze Arbeit leisten und die an die Schüler glauben. Die Schüler haben uns daran teilhaben lassen, dass diese kleinen Veränderungen stattfinden und in Zukunft sichtbar sein werden. Und dann, wie kommt es zu Stillstand? Indem man nichts dagegen tut. Ich weiß nicht, ob ich etwas vergessen habe. Wenn ihr möchtet, Alejandro und die Leute, die dabei waren, helft mir. Ihr könnt alle teilnehmen.

Dann, bei der zweiten Frage, wie mobilisiert man?, ergaben sich die drei Blöcke, die ich euch gesagt habe. Diejenigen, die nicht wissen, wie es geht, oder die es bereits versucht haben und nicht wissen, wie sie weitermachen sollen. Diejenigen, die sagen, dass man es weiter tun muss, indem man über soziale Netzwerke, über die Zusammenarbeit der gesamten Zivilgesellschaft, über Verbände und Dachverbände, über Organisationen, also, als soziale Bewegung arbeitet, an der alle Menschen teilhaben. Und dann, wenn wir darüber sprechen, wie man diesen Widerstand erzeugt, wie man diesen Widerstand bricht, wie wir es tun. Dann sagten sie, man müsse angemessene Anpassungen vornehmen, dass es Beteiligungsprozesse geben müsse. Wir können nicht davon ausgehen, dass wir die Lösung allein sind, sondern dass die gesamte Zivilgesellschaft einbezogen werden muss.

Also, in short, if the politicians, in my opinion, do nothing, let's make them do something. That's it, if I've missed anything, thank you.

Ignacio Calderón:—Well, a quick round before returning to the workshops. Anyone want to comment? We will continue working on how to make it happen. So, there's a round now.

Participant 3—(Addressing the group) Come on, we all need to participate, please. We are saying that we need to create a civil and social movement, please participate.

Participant 4:—Hello. Well, we are from Menorca, from the Balearic Islands, and we want to launch a proposal for next year to continue with these workshops. We are people who are here, from Mallorca, Menorca, Ibiza, and our proposal is to hold these workshops one year on each island. Next year, 2023, in October. You are all invited to come to the first one, but the proposal, the other part of the proposal, is that this be repeated in each community. I think it's super necessary, because in a way we are all working in each community in a perhaps more individual way, and all of this needs to be transferred and shared. So, we will go to all the communities where you want to do something.

Ignacio Calderón:—Weitere Ideen.

Teilnehmerin 5:—Ich wollte sagen, dass wir über Ideen für Interventionen, für die Umsetzung von Dingen nachdenken müssen. Ich glaube, eine Sache, die uns klar sein muss, ist, wie wir die Dinge nennen, also die Namen, die wir ihnen geben, klar haben. Ich studiere Pädagogik und dieses Jahr wurde in einem Fach ein Ausdruck verwendet, der mir sehr gut gefällt: „pädagogische Garrulería“ (pädagogische Bauernschläue). Ein Ausdruck, mit dem sie das Verbünden von Ideen und das Benennen von Konzepten auf andere Weise bezeichnen. Zum Beispiel machen wir „pädagogische Garrulería“, wenn wir Integration als Inklusion bezeichnen. Um also voranzukommen, werden wir aufhören, „pädagogische Garrulería“ zu betreiben. Wir werden die Konzepte klar haben und so besser vorankommen.

Ignacio Calderón:—Komm schon, mehr Worte.

Teilnehmerin 6:—Guten Tag. Ich, die ich ziemlich technokratisch bin, was die Organisation angeht, habe darüber nachgedacht... Ich sage das nicht wegen meiner Erfahrung mit Barrierefreiheit und so weiter, ich glaube, das ist wichtig. Ich bin vom „Next Action“-Plan, uns kurz-, mittel- und langfristige Ziele zu setzen. Zu sagen: „Nun, hier können wir uns heute von hier aus verpflichten, sowohl auf persönlicher Ebene als auch auf Ebene von Organisationen und so weiter, und uns regelmäßig wieder treffen, um auch die Fortschritte zu verfolgen.“ Zu sagen: „Nun, wo stehen wir?“ Denn sonst wird es uns wie im Film „Und täglich grüßt das Murmeltier“ gehen, wissen Sie? Wir werden in einem Jahr immer noch dasselbe durchmachen. Deshalb glaube ich, es wäre großartig, wenn aus heute, aus diesen Treffen, ganz konkrete Vorschläge hervorgehen könnten und man sagt, nun, welche Dinge sind staatliche oder autonome Zuständigkeiten oder was auch immer. Und wie wir sie kanalisieren. Ganz direkt, aber unter Berücksichtigung dessen, die Aktionen sowohl auf persönlicher als auch auf kollektiver Ebene, denn sonst ist es schwierig, es zu konkretisieren und ein Netzwerk aufzubauen, oder? Auch mit wem wir uns verbünden können. Vorhin wurde erwähnt, wie ist es mit den Berufsverbänden? Und mit anderen Formen der Bildung im Allgemeinen?

Ignacio Calderón:— Danke.

Teilnehmer 7 (Jesús Calleja):— Nun, wenn wir die Gelegenheit nutzen, ist das nächste Jahr meiner Meinung nach sehr wichtig, da es ein Jahr mit autonomen, kommunalen und nationalen Wahlen ist. In Bezug auf politische Einflussnahme könnten wir in unserem jeweiligen Gebiet stören, ein Dorn im Auge sein. Und dem Politiker der Stunde und der Verwaltung der Stunde könnten wir, nun ja, Unruhe stiften, ihn ein wenig beunruhigen, die Dinge klar benennen. Was eine Straftat ist, ist eine Straftat, wenn sie nicht das Gegenteil beweisen. Was nicht gut gemacht wird, wird nicht gut gemacht, was gut gemacht wird, wird gut gemacht, da passiert auch nichts. Aber nun, nächstes Jahr denke ich, haben wir Spielraum, um etwas zu organisieren, ein wenig Unruhe zu stiften. Am Ende stört den Politiker und die Verwaltung das Licht, dass die Dinge ans Licht kommen, dass Straftaten gesehen und angezeigt werden. Das stört sehr und der Politiker kommt damit sehr schlecht zurecht.

(Applaus)

Ignacio Calderón:— Ich würde gerne etwas zu dem sagen, was gerade besprochen wurde… Antón? Los.

Teilnehmer 8 (Antón Fontao):— Ich weiß nicht, wie es sein wird, aber ich denke, die morgige Demonstration sollte jedes Jahr stattfinden.

(Applaus)

Ignacio Calderón:—Nun, hier ergeben sich zwei Ideen: eine, die sich darauf bezieht, wie die Arbeit territorial gegliedert wird, und eine andere, die sich auf die Periodizität bezieht. Anton sprach gerade von der Konzentration, oder besser gesagt, von der Konzentration oder Manifestation, die nicht nur einmalig, sondern periodisch sein soll. Ebenso wurde zuvor über den Workshop auf den Inseln gesprochen. Die Idee ist, dass die Arbeit, die wir leisten, in jedem der Gebiete gegliedert wird. Hier sind Menschen aus Extremadura, Andalusien, Galicien, von vielen Orten, und wir werden jeder in unser Gebiet zurückkehren und dort muss etwas aufgebaut werden. Wir müssen im Laufe des Nachmittags überlegen, wie wir dieses Etwas aufbauen, damit in jedem der Gebiete eine treibende Kraft entsteht. Die treibende Kraft ist nicht die Hauptgruppe, die treibende Kraft ist diejenige, die mobilisiert. Sie ist die Gruppe, die auf irgendeine Weise andere Menschen stimuliert, mit anderen Menschen zusammenarbeitet, nicht zur Hauptgruppe in diesem Gebiet wird. Verstehe ich das?

Auf die gleiche Weise, wie bei allem, was wir bisher hier gesehen haben, gab es keinen Hauptakteur, oder besser gesagt, es gab viele Hauptakteure. Die Frage ist, wie wir in den Gebieten arbeiten. Zum Beispiel, wie man in jedem Gebiet partizipative Treffen abhält. Es wäre großartig, wenn das möglich wäre, genauso wie ein Workshop dort stattfinden kann, dass auch einer in Extremadura stattfinden kann. Wer könnte das also vorantreiben? Nun, die treibende Kraft, die sich bildet, wenn wir in unsere jeweiligen Gebiete zurückkehren, beginnt damit. Eine Idee.

Eine weitere Idee ist: Wie können wir dafür sorgen, dass diese Gebietsarbeiten nicht jeder für sich allein gemacht werden und dies wieder zu Trennung oder Spaltung wird? Wie könnten wir das tun? Es muss ein Netzwerk geben, das alle Gebiete integriert, ein staatliches Netzwerk, das auch seine eigene Logik haben muss. Wir haben gesehen, dass es Werkzeuge gibt, die wir in den letzten Jahren entwickelt haben. Wir werden diese Werkzeuge nutzen müssen oder es werden sicherlich neue Werkzeuge entstehen, aber es müssen Werkzeuge sein, die uns strategisch zu einigen Lösungen führen. Los geht's.

Teilnehmer 9 (Paula Verde):—‘Quererla es crearla’, Unterabteilung ‘ich weiß nicht was’, oder ‘Quererlas es crearla’ und der Text der Gemeinschaft. Nein, nein, das ist ein Scherz. Ich habe, wie immer, ein bisschen über alles gescherzt. Sehen Sie, in Bezug auf das, was Nacho sagt, vergessen wir nicht, was uns Floren über den Dokumentarfilm erzählt hat. Soweit wie möglich, [intentemos buscar huecos para proyectar y generar debate]. Ich habe die große Unterstützung von Foanpas, das hier durch viele Personen vertreten ist, die aus Vigo kommen. Chus ist eine der Pädagoginnen, und sie sorgen immer dafür, dass wir Lücken finden, um zu projizieren und Debatten zu generieren. Sie für andere Personen zu öffnen, für andere Personen, die sich nicht hierher begeben konnten. Als Idee ist der Dokumentarfilm ein hervorragendes Werkzeug, um viele Dinge zu beginnen. Dann ist der Dokumentarfilm verfügbar und mit der Notwendigkeit, dass er gezeigt wird, um diesen Wandel zu beginnen und zu generieren, das heißt, wir gehen von dieser ersten Idee aus, die Floren im Dokumentarfilm hinterlassen hat.

Ignacio Calderón:—Klar, das Interessante ist, dass er aus strategischen Gründen nicht veröffentlicht wird. Vielleicht werden wir ihn auf Festivals präsentieren, da dies eine Form der Eigenwerbung für den Dokumentarfilm sein kann, und wenn er bereits veröffentlicht ist, kann er möglicherweise nicht auf Festivals eingereicht werden. Was Sie jedoch tun können, und das ist auf der Website verfügbar, ist, Projektionen in den verschiedenen Gebieten zu beantragen. Möchten Sie in Ihrer Schule eine Projektion veranstalten? Nun, schauen Sie, ich habe vorbereitet, dass am Tag X im Auditorium der Schule oder wo auch immer der Film gezeigt wird. Sie beantragen ihn, wir senden Ihnen den Link und Sie erhalten den Dokumentarfilm ohne Probleme, aber er wird nicht öffentlich zugänglich sein. Und darüber sollten wir nachdenken, denn der Dokumentarfilm ist ein großartiges Werkzeug, das mit der Arbeit zusammenhängt, die Sie heute Morgen in diesem Raum zur Transformation von Kulturen geleistet haben. Nicht nur der Dokumentarfilm selbst, sondern auch die Generierung einer Debatte im Anschluss an den Film. Was denken die Leute, was hat sie am meisten bewegt, wo sind wir stehen geblieben?

Nun, weitere Ideen. Letzte Idee.

Teilnehmer 10:Hallo. Ich wollte anmerken, dass es auch wichtig wäre, an die Schüler von heute zu denken, die leiden, und ihnen viele Werkzeuge an die Hand zu geben, damit es nicht nur eine Utopie für die ferne Zukunft ist, sondern damit die Familien schon heute davon profitieren. Was sie gerade durchmachen, passiert heute, und die Ausgrenzung ist immer noch sehr präsent.

Ignacio Calderón:Was Sie vorschlagen, ist, dass wir auch an die Gegenwart denken. Sehr gut. Nun, wenn es Ihnen recht ist, beenden wir hier die Versammlung und begeben uns dann wieder in die Workshops. Es ist logisch, dass diejenigen, die heute Morgen mit der Arbeit begonnen haben, fortfahren. Wenn jemand sagt: „Nein, ich kann woanders mehr beitragen“, nun, das ist kein Problem, wir wechseln Sie, aber wenn Sie in diesem Workshop weitermachen können, dann machen Sie weiter, denn Sie haben bereits eine Nachverfolgung dessen, was in den Debatten besprochen wurde.

Möge es produktiv sein. Wir konzentrieren uns auf die Transformation, auf das, was wir tun? In Ordnung?

Audiodeskription [AD]: "Die Leute begeben sich zu den für jeden Workshop zugewiesenen Räumen. Auf dem Bildschirm sitzt die Familiengruppe im Kreis, mit Post-its und Stiften, um sich während des Dialogs Notizen zu machen.

Amalia Alonso:—Hallo, hört man mich? Ja, man hört mich. Ich weiß nicht, wie es in eurer Gruppe war, aber wir hatten Schwierigkeiten, mit dem Reden aufzuhören, weil uns spektakuläre Handlungsstrategien eingefallen sind. Also, sollen wir sie teilen und dann entscheiden?

Teilnehmer 1:—Ich habe sehr schnell geschrieben, weil ich mich hier sehr klein fühle. Wie jemand sagte, ich verpflichte mich, die Familien, die auf mich zukommen, zu unterstützen und sichtbar zu machen. Und als Mutter verpflichte ich mich zu etwas, das meiner Meinung nach auch wichtig ist: Vielfalt zu lehren. Ich glaube, da muss man anfangen, von unten. Und da sie sehr einfach sind, habe ich nichts weiter hinzugefügt.

Jesús Moreno:—Die Verpflichtungen sind perfekt, wir werden sie am Ende übernehmen. Jetzt können wir über die Verpflichtung hinausgehen.

Teilnehmer 2:—Im Einklang mit meiner Kollegin, die Schülerinnen und Schüler sowie die Familien aus unserer Föderation, von beiden, zu hören. Das ist also, wozu wir uns verpflichten würden. Und etwas darüber hinaus wäre, den Lernprozess auf die Schülerinnen und Schüler zu konzentrieren, dass sie im Mittelpunkt von allem stehen, dass die Schülerinnen und Schüler im Mittelpunkt des Lernens stehen und nicht die Inhalte, sondern die Schülerinnen und Schüler. Und von dort aus die Kenntnisse, die Partizipation, das Lernen, alles, was wir wollen, zu generieren. Aber immer ausgehend von den Schülerinnen und Schülern. Ich würde immer die Bedürfnisse der Schülerinnen und Schüler anhören und von dort aus. Von dort aus generieren wir das Wissen. Was braucht dieser Schüler von dieser Schule? Und von dort aus generieren wir die Inhalte, die Verfahren, was auch immer wir wollen, aber ausgehend vom Zuhören bei den Schülerinnen und Schülern. Vom Konkreten aus können wir dann weitergehen. Wir sind Beraterinnen für Familien, wir sind Pädagoginnen und wir beraten die AMPA, Familien, die zu unserer Föderation kommen, zu verschiedenen Themen. Das ist für diejenigen, die als Lehrkräfte oder Beraterinnen in einem Zentrum tätig sind.

(Lachen)

Teilnehmerin 3:Sehen Sie, ich bin in einem Zentrum tätig und als Sie die Frage gestellt haben, habe ich meinen Kolleginnen erzählt, was ich mir gedacht habe: Was kann ich diesen Montag tun oder was könnten wir tun? Und dann habe ich festgestellt, dass ich keine Gelegenheit hatte, mir das gesamte Material auf der Seite 'Quererla es crearla' genau anzusehen. Und das kommt mir sehr gelegen, um einen Fortbildungskurs zu machen oder einen Fortbildungskurs für mein Kollegium mit all diesem Material vorzuschlagen, denn ich sehe, dass es dort sehr interessantes Material gibt, das genutzt werden kann und letztendlich zur Sensibilisierung beiträgt. Ich glaube, es kann sehr gut sensibilisieren, denn in meinem Zentrum ist es genau das, was mir passiert. Das heißt, ich habe Ressourcen, wir haben darüber gesprochen, wir haben alles und trotzdem ist es sehr schwierig. Die Ressource ist da, wir haben sie, wir haben alles, was wir brauchen, aber trotzdem ist es schwierig.

Und dann hat unser Kollege hinzugefügt, dass es nicht nur das Kollegium ist, sondern auch die Familien. Auf irgendeine Weise die Familien dafür zu sensibilisieren, denn man trifft auch auf Familien, die es nicht verstehen. Und das ist also der Vorschlag, den ich hatte.

Teilnehmerin 4:Ja, mit Erlaubnis, ich präzisiere das ein wenig. Nun, ich bin einer AMPA eines Sonderpädagogikzentrums beigetreten, gerade wegen der Mängel, die ich beim Umzug von Granada nach Melilla feststellte. Ich kam aus einem Sonderpädagogikzentrum, das zumindest einen guten Service, eine gute Betreuung der Kinder hatte, zu einem Zentrum, in dem praktisch nichts getan wurde, es war ein Parkplatz für Kinder. Das fand ich natürlich bedauerlich. Ich trat der AMPA bei, von der AMPA trat ich der Föderation bei, von der Föderation trat ich der CEAPA bei.

Jetzt bin ich nationales Vorstandsmitglied der CEAPA und Koordinator für Inklusion und Sonderbedarf. Ich habe mich freiwillig gemeldet, weil ich die Mängel sehe. Mit fortschreitendem Prozess, stellen Sie sich vor. Ich kenne schreckliche und entsetzliche Fälle, die ich hier lieber nicht erklären möchte, sie sind zu traurig, es ist sehr hart. Eines der Hauptprobleme, das ich habe und das ich nicht nur in Melilla, sondern überall erlebe, ist, dass die Eltern von neurotypischen Kindern die Situation nicht wirklich verstehen, sie sind sich nicht bewusst, wie wichtig Inklusion ist und wie gut es für ihre Kinder ist, in einer Umgebung aufzuwachsen, in der Menschen mit anderen Fähigkeiten gleich behandelt werden. Das ist sehr wichtig.

Dann ist mein sehr konkreter Vorschlag, dass jeder von uns durch die Klassenleitung oder die Schulleitung seines Zentrums ein Treffen mit den anderen Eltern organisiert, denn die Kinder seiner Schule oder die Eltern selbst können nicht sagen, dass ihre Kinder schlecht abschneiden wegen dieses Kindes oder dieser Familie. Ich habe Klagen erlebt und eingereicht, Klagen vor Gericht gegen Familien, damit Kinder mit besonderen Bedürfnissen von der Schule auf eine Sonderschule geschickt werden, obwohl ich glaube, dass wir uns alle einig sind, dass das Kind, wenn das passiert, jede akademische Chance verliert. Es wird gut behandelt, es wird gut versorgt, aber im Bildungswesen geht es darum, sie zu erziehen und ihnen irgendeine akademische Möglichkeit zu geben, und dafür kämpfen wir.

Ich halte es daher für wichtig, dass wir uns an Tutoren und Direktoren wenden und ein Treffen mit den Eltern unseres Kurses organisieren, um ihnen die Situation zu verdeutlichen und dass es genau das Gegenteil sein wird. Es wird sehr positiv für sie, für uns, für unsere Kinder sein. Und wir werden keine unangenehmen Situationen erleben, in denen gerade die Menschen, die uns helfen sollten, uns nicht helfen, nicht weil sie schlechte Menschen sind, sondern weil sie nicht verstehen, was passiert, und glauben oder zu dem Schluss kommen, dass wirklich etwas Schreckliches passiert, nämlich dass ihre Kinder wegen eines zurückgebliebenen Kindes in ihrer Klasse schlecht abschneiden. Sie nennen sie ja so. Ich weiß nicht, ob ich mich verständlich gemacht habe. Ich denke, es ist sehr wichtig, dass wir das tun. Okay.

Teilnehmer 5:—Ich ergreife jetzt das Wort, denn in Bezug auf das, was er gerade gesagt hat, habe ich das in der früheren Schule meines Sohnes getan. Ich traf mich mit den Familien der ganzen Klasse meines Sohnes ab drei Jahren, denn er war die drei Jahre im Kindergarten in derselben Gruppe. Ich traf mich mit ihnen, vor allem, weil mein Sohn Sergio eines Tages auf dem Spielplatz die Rutsche hinaufklettern wollte, er trug noch eine Windel, und da sagte mir ein Mädchen: „Meine Mama sagt, Sergio ist ein Baby, weil er noch eine Windel trägt und nicht sprechen kann.“ Dann dachte ich natürlich: „Wenn dieses Mädchen das sagt und es auch zu Hause gesagt wurde, wurde es wahrscheinlich auch in anderen Häusern gesagt.“ Deshalb wollte ich, wie er sagt, die Familien ein wenig darüber aufklären, wie sie ihren Kindern antworten sollten, wenn sie fragten: „Warum spricht Sergio nicht? Warum trägt Sergio eine Windel oder ist in meiner Klasse, wenn er ein Baby ist?“ Ich habe es mit der Kindergartengruppe meines Sohnes gemacht, und in dieser Schule hatte ich wegen der Pandemie keine Gelegenheit dazu, aber meine Idee ist, am 21. März, dem internationalen Tag des Down-Syndroms, etwas in der Schule zu machen, nicht nur auf Klassenebene, sondern im ganzen Zentrum, um sie auch zu schulen.

Meine Idee ist, ein Erklärvideo darüber zu machen, was das Down-Syndrom ist. In meinem Fall zum Beispiel werde ich das so machen, weil mein Sohn das Down-Syndrom hat, aber auch, um Familien die Besonderheit näherzubringen, die ein Kind mit besonderen Bedürfnissen haben kann, und dass Ihre Kinder deshalb nicht weiter zurückbleiben, als sie es getan hätten, wenn dieses Kind nicht in der Klasse oder in der Schule im Allgemeinen wäre. Dann nutze ich die Gelegenheit, wenn Sie möchten, um den Handlungsrahmen zu erläutern. Ich bin also ein wenig über das Bildungszentrum hinausgegangen. Ich bin zu den Delegationen gegangen, das heißt, zum Beispiel in meiner Delegation, der von Guadalajara, zu der wir gehören, stellen wir fest, dass jedes Mal, wenn wir uns als Mütter vorstellen, wir als „die verrückten Mütter“ gelten, die uns nicht ernst nehmen, weil „Ihr Kind ist ein Einzelfall, der nicht in die Einrichtung integriert ist, aber sie sind die Minderheit“. Ich glaube also nicht, dass das so ist. Was ich mir überlegt habe, ist, die Vorführung des Dokumentarfilms „Quererla es crearla“ nicht in einem Bildungszentrum, sondern in der Delegation von Guadalajara vorzuschlagen, an der sowohl Lehrkräfte als auch Familien, Schülerinnen und Schüler sowie angehende Lehrkräfte teilnehmen können. Dass sie sich die Vorführung ansehen können und die Delegation sich daraufhin ein wenig verpflichtet, dass die verschiedenen Zentren drei Maßnahmen durchführen.

Erstens, den Schülerinnen und Schülern während der Förderzeit nicht erlauben, den Klassenraum zu verlassen, also gäbe es dort eine Präsenz. Ich gehe in die gleiche Richtung wie zuvor: Präsenz, Partizipation und Fortschritt. Dann gäbe es Präsenz, aber es wird wirklich darauf geachtet, dass der Schüler nicht herausgenommen wird, denn zum Beispiel in der Schule meines Sohnes geschieht dies nicht, aber ich kenne andere Schulen in Guadalajara, die ihn zur Förderung herausnehmen. Dass die Delegation dies berücksichtigt und nicht zulässt, dass die Schüler den Klassenraum verlassen. Tatsächlich gibt es in Kastilien-La Mancha ein königliches Dekret, in dem ein Artikel besagt, dass die Förderung jedes Kindes im Klassenraum erfolgen muss. Die Schulen, die dies tun, verstoßen letztendlich gegen dieses Gesetz. Dass die Delegation dafür sorgt, dass dieses Gesetz eingehalten wird.

Die zweite Maßnahme, die ich der Delegation vorschlagen würde, wäre, den verschiedenen Bildungszentren, in diesem Fall der Gemeinschaft Guadalajara, Schulungen in kollaborativem Lernen, in UDL (Universal Design for Learning), in Inklusion anzubieten. Dies in die verschiedenen Zentren zu bringen, denn wenn eine Schulung in der Delegation oder anderswo stattgefunden hat, können die Lehrer teilnehmen oder auch nicht. Nein, es sollte während der Unterrichtszeit stattfinden und alle Lehrer sollten anwesend sein. Es wäre keine Verpflichtung zu sagen: „Gehen Sie zur Delegation, wir machen eine Schulung“, denn viele Lehrer werden nicht teilnehmen, aber es würde nicht passieren, wenn die Schulung im Zentrum stattfindet. Ich glaube, dort werden die Lehrer sein und die Schulung auf jeden Fall erhalten. Dort wäre die Partizipation, denn wir sprechen über Schulungen in UDL, in kollaborativem Lernen. Dort könnten alle teilnehmen.

Und dann, die dritte Maßnahme, die ich der Delegation nach diesem vorschlagen würde, wäre, den Beratungs- und Inspektionsdiensten die Idee zu vermitteln, dass sie die Fortschritte des Schülers mit besonderen Bildungsbedürfnissen in seinem Lernen überwachen und verfolgen müssen. Oft werden Prüfungen und Bewertungen für die anderen Kinder durchgeführt, aber das Kind mit besonderen Bedürfnissen wird von diesen Bewertungen ausgeschlossen. Dass sie eine Bewertung vornehmen, die seinem Lehrplan, seinem Lernniveau entspricht, aber dass sie eine Bewertung durchführen, damit sie erkennen, ob dieser Schüler wirklich Fortschritte macht. Dann wäre dort der Fortschritt. Es muss überwacht werden, ob es wirklich verstanden wurde. Und wie wird das überwacht oder wie wird es wirklich gesehen? Indem man sieht, ob der Schüler Fortschritte macht oder nicht. Wenn der Schüler keine Fortschritte macht, dann wird wahrscheinlich diese Partizipation, die wir uns wünschen, nicht stattfinden. Das ist also alles.

Danke.

Jesús Moreno:— Ich wollte nur sagen, dass ich mir wünschen würde, dass wir das kollektiv systematisieren. Ich meine, wenn wir anfangen, Verbindungen, Gemeinsamkeiten zu sehen, dass wir nicht warten, bis wir alles gehört haben, sondern dass wir sagen: „Das hat etwas mit dem zu tun, was ich gesagt habe, und das spricht mich direkt an.“ Was ich sagen möchte, passt genau zu dem, was du gerade gesagt hast, und wir können diese Vorgehensweise gemeinsam entwickeln, über die Analyse hinaus, die wir als Universitätsexperten durchführen – was für eine Scheiße ist, Entschuldigung, ich habe nicht Scheiße gesagt –, dass wir das alle gemeinsam tun. Was meint ihr dazu.

Teilnehmerin 6 (Paula Verde):—Was ich im Anschluss frage, von den vielen positiven Dingen heute Morgen ist, dass ich den Eindruck habe, dass in dieser Gruppe jeder gesprochen hat. Es ist sehr wichtig, dass wir es schaffen, dass im Laufe der Zeit jeder etwas sagt, denn wenn eine Stimme nicht gehört wird, können wir etwas verpassen. Daher finde ich das heute Morgen sehr positiv und wir werden versuchen, es beizubehalten.

Teilnehmerin 7:—Nun, wir haben versucht, sehr präsent zu haben, was wir tun können, aber nicht, was wir individuell tun können, sondern wir versuchen, Vorschläge zu machen, die uns vom Raum „Quererla es crearla“ aus machbar erscheinen. Von dort, wo wir sind, als externe und wenig legitimierte Akteure, aber die Dinge fördern können. Es gab also viele Ideen, ehrlich gesagt, also werde ich mich ein wenig verheddern.

Erstens, dass Menschen mit Diversität, die bereits in der Hochschulbildung sind oder Fachleute sind, die Lehrer sind, die Gruppen ausbilden, die zu Bildungseinrichtungen und Universitäten gehen, um andere Bildungsprofis auszubilden. Dass die Ausbildung bei Menschen mit Diversität als Protagonisten liegt, dass diese Erfahrung aus erster Hand die anderen ausbildet. Was für weitere Ideen gab es? Nun, da viele Familien keine andere Wahl hatten, als unsere eigenen unterstützenden Materialien zu erstellen, mehr mit DUA-Orientierung, besser angepasst an die Bedürfnisse, die wir zu Hause finden, um zu versuchen, die akademische Nachverfolgung mehr oder weniger machbar zu machen. Da diese Materialien bereits existieren, organisieren wir sie in einem Repository, sowohl für andere Familien als auch für Fachleute, die uns sagen: „Ich weiß nicht, wie es geht.“ Nun, zumindest kann ich Ihnen dieses Material zur Verfügung stellen, das bereits für bestimmte Bedürfnisse erstellt wurde und eine Anstrengung ist, die wir verschwenden, wenn wir es individuell tun.

Dann gibt es eine Idee, die damit zu tun hat, uns in die Lehrerausbildungsnetzwerke einzuschleusen. Wir brauchen, dass unsere gesamte Erfahrung und unser gesamtes Wissen, das sehr wertvoll ist, vom Lehrkörper als legitim wahrgenommen wird. Wenn wir von Familien sprechen, werden wir immer als verrückt, hysterisch behandelt, „was wirst du schon wissen“. Aber in Wirklichkeit haben wir viele Werkzeuge und Erfahrungen gesammelt, Dinge, die vielleicht nicht allgemein nützlich sind, aber punktuell nützlich sein können. Damit wir gehört werden, suchen wir also diesen Raum in den Zentren für Lehrerbildung, damit die Zentren und Lehrer nicht die Perspektive der Familien erhalten, sondern sie aus einer Struktur erhalten, die für sie gültig ist und ihnen außerdem Belohnungen bietet. Und auch wenn sie nicht direkt an dem Thema interessiert sind, erhalten sie Punkte. Dieses Wissen, das bereits vorhanden ist, an einen Ort zu bringen, damit es für sie von Interesse ist.

In the same vein, we need a network of counselors who are in cahoots with families. It's about the same thing. When we say: 'Look, this works because I know it works because I'm doing it this way,' they don't listen to us. So, territorially, having guidance professionals who deliver our same message, so that it comes from a place they will listen to. It seems interesting to us to articulate this network of agents, also a bit infiltrated. A need that we don't know how it can be met, but that we don't consider unfeasible either, is to have a legislative support tool for self-defense. That is, families constantly face the fact that we know the law is on our side, and yet, we fail to make it effective due to a complete lack of legal knowledge on how to claim it, where to claim it, or with what procedure to make it valid.

So, having people who know how it's done and, moreover, in the territory, which is not the same in Galicia as in Madrid, as the networks are not the same. To seek, I don't know how, a way to have legal advice so that we can defend ourselves from the violence exerted against our children. And in the same vein, the idea of seeking alliances with juvenile prosecutor's offices emerged. That is, we have to accept that what is done to our children in many cases is mistreatment, and therefore, the prosecutor's office must take responsibility for accusing of this mistreatment and penalizing this mistreatment. To seek ways to have this alliance, because we know that these are also very hostile spaces. To seek this space. And finally, due to the cases in our group, it has been materially revealed to us that art is an inclusive space in itself, that is, it has no barriers by its very nature. To see how more artistic spaces are created in educational centers, because in themselves they are laboratories of inclusion, naturally, and they are spaces where it can be perceived that inclusion is not a utopia.

So, it also has to do with seeking agents willing to do these types of residencies. Well, it's not so concrete, but it's a path that I think can be explored. We believe it can be explored, yes. Everything.

Jesús Moreno:—To add a bit, and linking the group, I don't know if you know that in the project we are already putting into play, and that's why it's so valuable, the voices of ordinary people in the university. For example, in our classes we think, I don't know what the rest of you think, that to educate ourselves as educators, we cannot educate ourselves from cold theories, not that I say theory is bad, but that we have to educate ourselves from the valid, painful, resistant, and valuable experiences of families. So, it is important that families and counselors are there. Then, this is for weaving networks, so that it's great. And regarding the network of counselors, the counselor group is precisely working on an 'Alterevaluación' and on how to generate counseling networks at the service of families and not at the service of a commercialized school that seeks the reification of students. So, great.

Ich habe dort zwei Haftnotizen zur Fortbildung angebracht. Wenn es weitere Haftnotizen zur Fortbildung gibt, sowohl zur kontinuierlichen als auch zur anfänglichen, können Sie diese direkt dort anbringen, ohne Unterbrechung. Ich habe die Haftnotiz „Netzwerke“ in die Mitte gestellt, weil ich glaube, dass dies auch etwas sein wird, das präsent sein wird. Und ich habe sie mit einer Richtungslinie in die Netzwerke gestellt, weil die Orientierungsnetzwerke besonders wichtig sind, vielleicht damit Sie diese Unterstützung haben. Dann möchte ich Sie auch informieren, und vielleicht sollte ich das nicht sagen, dass Nacho, Luz und ich an einem kleinen Artikel arbeiten, der wie eine Kleinigkeit erscheint, weil er oft im Dienste unseres Lebenslaufs und des der Universität steht, aber es ist gerade eine systematische Überprüfung, wie die wissenschaftliche Literatur seit vielen Jahren besagt, dass wir alle zusammen mehr und besser lernen. Nicht die Person mit einem Etikett, nein, alle zusammen. Noch keiner wurde akzeptiert, aber es ist im Gange. Darin versuchen wir zu entmystifizieren, dass die Sonderpädagogik diejenige ist, die auf die Bedürfnisse eingeht. Um ein wenig auf das einzugehen, was Sie gesagt haben.

Machen wir weiter?

Teilnehmer 8 (Concha Casasnovas):—Ich möchte ein wenig auf die beiden Kommentare eingehen, die Sie in Bezug auf die Familien gemacht haben. Ich möchte das noch weiter ausführen. Ich meine, ich glaube, wir müssen mit der Gemeinde, mit dem Viertel zusammenarbeiten und die Schule mit der Nachbarschaft und die Nachbarschaft mit der Schule einbeziehen. Ich glaube, was er gesagt hat, ist von grundlegender Bedeutung. Das heißt, wenn wir nicht mit den Eltern der Kinder zusammenarbeiten, die wir als normal betrachten, wird das, was wir tun, nichts nützen. Es stimmt, dass sie ständige Stolpersteine sind, die sich auch im Viertel, in der Gemeinde ausbreiten und schließlich stigmatisieren. Daher glaube ich, dass die Schule keine Entelechie sein kann, ein Zentrum, das dort oben ist, wo die Coolen sind, die viel wissen, und der Rest hat seine eigene Kultur, seine eigenen Stigmata, seine eigenen Geschichten. Ich glaube, da muss gemeinschaftliche Arbeit geleistet werden und wir müssen uns überlegen, mit wem. Was Sie in La Parra gemacht haben, ich glaube, La Parra ist dafür entscheidend. Daher muss sich jeder versammeln und die Großeltern, die Kinder und die Leute aus dem Supermarkt müssen beim Einkaufen von Feigen im Dorf Mathematik lernen. Aber man kann nicht trennen, was später in der Schule, wie Sie richtig sagen, zu Etikettierungen führt, weil die Eltern sagen werden: „Mein Kind macht keine Fortschritte, weil dieser hier irgendetwas hat.“

Ich glaube also, dass wir alle gemeinsam lernen müssen, dass wir alle voneinander lernen. Und das geschieht nicht nur in der Schule.

Teilnehmer 9:—Ja, was die Lerngemeinschaften angeht, hoffentlich können sie sich weiter ausbreiten, aber nun ja, am Ende gehen wir in diese Richtung. Nun, was wir sagen wollten, geht ein wenig auf das ein, was Sie auch gesagt haben: die Notwendigkeit, die Realität der Schüler selbst aufzugreifen, wie die Schüler sie erlebt haben. Denn am Ende sind sie es, die Ihnen sagen können: „Hören Sie, mir hat hier etwas gefehlt, ich hatte diese Probleme“, „Wie stelle ich mir die ideale Schule vor?“. Und ihnen die Möglichkeit geben, zu sprechen, und dass sie es sind, die zukünftige Lehrer, zukünftige Pädagogen ausbilden. Ich habe mir das letztes Jahr auch vorgestellt, weil es eine Arbeit war, die ich für die Universität machen musste. Ich musste ein Projekt machen, um das hier zu genehmigen, aber ich habe es auf Inklusion ausgerichtet und mir gesagt: „Mist, warum nicht eine Tagung an der Universität veranstalten, auf der ein Dokumentarfilm gezeigt wird und nach diesem Dokumentarfilm eine Podiumsdiskussion stattfindet, bei der es keine Experten gibt, sondern Familien, Schüler, diejenigen, die dies aus erster Hand erlebt haben?“. Und ihnen eine Stimme geben und dass sie sich selbst erklären und auf irgendeine Weise ausbilden. Das wäre wunderbar. Tatsächlich haben wir darüber gesprochen, ich glaube, wir werden versuchen, den von Ihnen vorgestellten Dokumentarfilm an die Fakultät zu bringen, uns mit den Standorten auf den Balearen abzustimmen, ihn vorzustellen und diese Debatte im Anschluss zu führen.

Das wird uns die Türen öffnen und dann, nach und nach, mit all diesem Material, das Sie hier haben und das wunderbar ist, bombardieren. Ich glaube, das Erste, was ich am Sonntag tun werde, wenn ich nach Hause komme, ist die „Guía de Evaluación Psicopedagógica Inclusiva“. Ich werde sie der Beratungslehrerin der Schule meiner Kinder geben. Ich glaube, das ist das Erste, was ich tun werde. „Hier, du hast Hausaufgaben für dich.“ Und ich glaube, ich habe nichts vergessen.

Teilnehmer 10:— Ja, eine Sache ist es, die Realität der Zentren zu vermitteln. Ich arbeite nicht in einem Bildungszentrum, ich arbeite in einem Verband, in einer Einrichtung, aber unsere Realität an die Universität zu tragen und dass die Universität uns Forschungsprojekte für unser tägliches Leben machen kann.

Teilnehmer 11:— Ja, dass die Universität, die Lehrkräfte ausbildet, neue Lehrkräfte, zusammen mit dieser Forschungslinie, diejenigen wären, die die Inklusion wirklich einführen. Nicht als Wahlfach, was ihnen gerade passiert ist, sondern als Pflichtfach. Denn ich glaube, jedes Mal, wenn wir zu einer Verwaltung gehen, und tatsächlich wurde uns ein neues Gesetz auferlegt, das besagt, dass wir inklusiv sein müssen, haben sich die Lehrkräfte auf den Balearen geweigert und gesagt, dass sie nicht über die Werkzeuge verfügen. Wenn also die Lehrkräfte an der Universität unterrichten, neue Lehrkräfte unterrichten, dann sollten sie es sein, die sie unterweisen. Das heißt, von der Universität aus muss dies zusammen mit dieser Forschung, diesem Forschungsteam geschehen. Dass ihnen diese Werkzeuge gegeben werden, aber nicht als Wahlfächer, wie es auf den Balearen geschieht, sondern als Pflichtfach.

Teilnehmer 9:— Nur um das kurz zu präzisieren. Also, dieser Vorschlag kommt von der Aussage, dass mir eine Theorie gegeben wird, oder? Von der Linie, in die sich die heutige Pädagogik entwickeln sollte, aber natürlich ist das sehr weit von der Realität und dem, was passiert, entfernt. Also, am Ende bin ich diejenige, die in den Kursen immer Ärger macht, ihr glaubt es nicht. Zu sagen: „Ja, die Theorie ist sehr schön, aber das ist es, was ich erlebe, und man hat es mir nicht erzählt, ich erlebe es mit meinem Sohn.“ Eine Sache ist, was sein sollte, und eine andere ist, was ist. Das ist es also, was wir sagen, dass wir es an die Universitäten übertragen sollten, damit sie realistisch sind, was wirklich da ist.

Teilnehmer 10:— Ja, denn die Verwaltung bildet zwar Lehrkräfte aus, aber vielleicht bleiben Kurse übrig, die nur für diejenigen bestimmt sind, die teilnehmen wollen. Ich glaube, wenn wir eine inklusive Gesellschaft wollen, sollte das nicht nur für diejenigen gelten, die teilnehmen wollen, sondern für alle, wenn wir dieses Konzept der realen, effektiven Inklusion ändern wollen und nicht, dass es bei einem Gesetz bleibt, das vielleicht zwei Jahre gilt und dann abgeschafft wird, weil es keine Werkzeuge gab. Etwas ist mir noch entfallen und ich weiß es nicht mehr, ich überlasse es dir.

Jesús Moreno:—Wie ich bereits sagte, werde ich die von mir vorgeschlagene Regel, nichts zu widersprechen, anwenden, aber ich werde sagen: Ich widerspreche nicht, aber ich sage. Ich denke, dass die einzige Möglichkeit, uns zu heilen, nicht darin besteht, dass wir von der Universität lehren, denn das tun wir, das tun wir schon lange, sondern dass ihr uns lehrt. Dann hat es keinen Sinn, dass wir lehren, denn wir machen es falsch. Offensichtlich machen wir es falsch, und außerdem ist Inklusion nicht optional. Das Fach Inklusion, das Fach Inklusion wäre ein Kernfach im ersten Jahr fast aller Studiengänge, in Grundschul-, Kindergarten- und Pädagogikstudiengängen, aber es ist Mist, weil wir an der Universität nicht wissen, was Inklusion ist, da wir immer noch von einem klinischen, defizitären, individualistischen Modell ausgehen, das dem Markt dient, und wir werden so weitermachen, weil wir die Universität sind. Dann müsst ihr kommen und sagen: „Nein, das ist es nicht, das ist das andere, und ich lebe das, und ich leide so.“ Und wir denken wirklich über die Gruppe nach, über den kleinsten Teil von Málaga, und ich weiß nicht, was ihr davon haltet, dass die einzige Möglichkeit, dass ihr uns erzieht, aus dem Leiden und aus unserem Leiden mit euch besteht. Denn wenn wir nicht mit euch leiden, ändert sich nichts.

Teilnehmer 11:—Nun, es scheint, dass sich die Dinge wiederholen. Ich bin persönlich Universitätslehrerin, ich war auch 10 Jahre im Präsenzunterricht und jetzt bin ich seit fast acht Jahren online. Ich unterrichte Fächer, die eng mit Inklusion verbunden sind. Inklusion ist etwas, woran ich glaube, Vielfalt auch. Und im Jahr 2006 organisierten wir eine Konferenz an der Fakultät für Bildung der Complutense, an der 300 Studierende teilnahmen. Wir ließen sie offen; wir gaben auch ein Freikredit und so weiter, was ermutigend war. Aber mir gefiel das Klima, das entstand, weil wir den Raum auch zugänglich machten. Wir führten das Konzept der funktionalen Vielfalt ein, das auch die Art und Weise verändert, wie man Menschen benennt, es impliziert sozialen Wandel. Und die Leute sagten: „Was ist das mit der funktionalen Vielfalt?“ Von funktionaler Vielfalt spreche ich im Jahr 2006. Und in diesem Kampf gibt es viele Familien, Fachleute und Personen, die diesen notwendigen Perspektivwechsel fordern, um diese Transformation zu erreichen. Und was mir am besten gefiel, war, dass zu einem bestimmten Zeitpunkt kein Student mit psychischen Problemen da war und plötzlich drei die Hände hoben. Zu diesem Zeitpunkt hatte jede Fakultät einen Koordinator im Bereich Vielfalt und ich war die Koordinatorin. Es gab durchschnittlich 35 Studierende, die Sozialpädagogik, Pädagogik, einige Lehramtsstudiengänge oder Psychopädagogik an der Fakultät studierten.

An der Fakultät für Bildungswissenschaften gab es durchschnittlich etwa 35 Studierende. Und zwei Studierende meldeten sich: „Wir haben ein Thema mit psychischer Gesundheit, wenn Sie uns dazu Fragen stellen möchten.“ Das schuf eine sehr angenehme, familiäre Atmosphäre. Das war 2006, es ist viel Wasser den Fluss hinuntergeflossen, es fließt immer noch, es werden immer noch Millionen von Dingen getan. Das gesamte Projekt der inklusiven Bildung ist wunderbar, das, wie Nacho sagte, auch aus dem gesamten Forum für unabhängiges Leben geschöpft hat, aus allen Vorschlägen von „Nichts für uns ohne uns“ aus dem Bereich der Vielfalt selbst, aus der Universität. Daher ist das, was wir von Anfang an gesagt haben, dieser Wandel der Perspektive, den jeder von uns in unseren Kursen vornimmt, seit das erste Video erschien, seit der ersten Minute, wichtig. Dass all dieses Material und diese Ressourcen in den Unterricht gebracht werden, wie sie gebracht wurden, in die gesamte Gemeinschaft gebracht werden und dass unsere Schülerinnen und Schüler, die zukünftige Lehrerinnen und Lehrer, Pädagogen sein werden, all diese Materialien erhalten, die ihnen etwas bringen, und dass sie selbst auch etwas schaffen.

Also, nun, mein Vorschlag ist so. Es scheint, als würden wir seit langer Zeit dasselbe hören, und es ist sehr schön zu sagen: „Komm, lass es uns konkretisieren, was würde ich tun?“ Es gab schon immer diesen Bedarf und diese Wichtigkeit, dass diese Ausbildung real ist und diejenigen erreicht, die später im Klassenzimmer sein werden. Aber natürlich sehen wir all das, was wir von der Familie aus besprechen, dass es kein einfacher Weg ist, dass wir da sind, aber dann sagt man: „Meine Güte, etwas, das so offensichtlich ist, an dem wir alle, alle und alle teilhaben“ und dass dann am Ende so viele Ungerechtigkeiten geschehen, das ist es, was einem das Blut in den Wallung bringt. Ich weiß nicht, ich wollte sagen, dass ja, dass es stimmt, dass Ausbildung stattfindet, dass es notwendig ist, sie fortzusetzen und dass es notwendig ist, diese Perspektive auf die Person zu ändern, denn manchmal, egal wie viel ein Mann oder eine Frau wert ist, hat er nicht mehr Wert als der eines Menschen, und das vergessen wir. Und das müssen wir uns in den Welten, in denen wir leben, so beschleunigt, in Erinnerung rufen.

Teilnehmer 13:—Mehr noch, entschuldigen Sie, ich habe mich angesprochen gefühlt, weil ich an Universitäten Vorträge gehalten habe und so weiter, aber was ich vor allem sagen wollte, ist, dass ich Vorträge für zukünftige Lehrerinnen und Lehrer über Vielfalt und Literatur gehalten habe, ich habe eine Ausbildung in Literatur, aber ich glaube, keine der Familien hier würde etwas verlieren, wenn wir versuchen würden, diese Verbindung mit der Universität in unserer Stadt oder unserer autonomen Gemeinschaft herzustellen, indem wir diesen Kontakt anbieten. Wir sind 'x' Familien, wir haben diese Lebenserfahrung, wir wollen sie mit Ihren Schülerinnen und Schülern teilen, denn wir müssen keine Experten für Literatur oder Experten für irgendetwas sein, wir müssen unsere Lebenserfahrung erzählen, das ist ja eine ganze Spezialität. Also, außerdem ist es in meinem Fall nicht um mich, sondern weil ich meine Erfahrung erzählt habe, nicht nur mein Wissen. Und es war das Wertvollste im gesamten Kurs für die Studierenden. Das verändert also die Studierenden. Vielleicht gibt es ihnen nicht die Werkzeuge, um später im Alltag zu arbeiten, aber es verändert ihre Sichtweisen. Deshalb möchte ich jeden ermutigen, der kann, zu versuchen, diese Verbindung zur nächstgelegenen Universität zu suchen.

Du musst nicht, ich weiß nicht, was auch immer, ein Spezialist für Literatur und Vielfalt, ein Spezialist für Mathematik sein. Nein, du bist ein Familienmitglied, du kennst es aus erster Hand, aus eigener Erfahrung. Entschuldigen Sie, da melden sich einige zu Wort.

Teilnehmer 14:—Ich bin Studentin der Sozialpädagogik an der Universität Huelva und, um auf das Thema zurückzukommen, das Sie gerade besprochen haben, meiner Meinung nach müssen die Lehrer die Vielfalt normalisieren. Sie haben sie entnaturalisiert. Ich bin auch die Schwester eines Jungen mit einer seltenen genetischen Erkrankung. Seit meiner Kindheit habe ich gelernt, diese inklusive Perspektive zu haben. Und natürlich macht mich die Verachtung anderer gegenüber Menschen mit Vielfalt traurig, sehr traurig. Ich glaube, dass das, was ich gelernt habe, um diese Perspektive zu entwickeln, auf meinen Erfahrungen beruht, weil ich weiß, wie mein Bruder ist, er kann wütend werden, er kann die Emotionen haben, die er will, aber das macht ihn einzigartig. Und warum sollte er, obwohl er einzigartig ist, nicht die gleichen Rechte haben wie andere Menschen?

Wir hatten uns also überlegt, diese Vielfalt durch Sensibilisierungserfahrungen an den Universitäten zu normalisieren. Und was ich an meiner Universität gerne tun würde, wäre, diesen Dokumentarfilm zu zeigen und danach zu diskutieren und Workshops abzuhalten.

Teilnehmer 14:—Letztendlich, wenn wir hier sind, dann weil wir die Flamme entzündet haben, das heißt, wir müssen nicht überzeugt werden. Aber wenn jemand vorher sagte, dass er am Montag als Erstes die Anleitung mitbringen wird, dann wird diese Person sie vielleicht in eine Schublade stecken, weil sie nicht die gleiche Begeisterung hat wie du. Daher schien uns das, was Sie sagen, sehr wichtig zu sein, dass die Familien und die Menschen selbst ihre Stimme haben müssen, aber wir, vielleicht auch, das heißt, die Dinge umdrehen, um zu sagen, wie wir versuchen können, diese Erfahrung zu vermitteln. Arantxa teilte uns mit, dass sie mit 20 Jahren erlebt hat, wie… (wendet sich an Arantxa, die neben ihr sitzt) Wenn du willst, machen wir hier ein Tandem, oder? Um uns zu ergänzen.

Teilnehmer 15 (Arantxa):—Ja, nun, ich erzählte ihnen von einer Sensibilisierungserfahrung, die ich gemacht habe und die mich geprägt hat, wie ich heute bin. Vielleicht war es Schicksal, ich weiß es nicht. Und natürlich, es ist das, dass es schwierig ist, eine Anleitung zu geben. Es ist schwierig, 20 Seiten zu nehmen und einen Moment zu finden, sie zu lesen, was toll ist, wenn man schon dabei ist, Unterstützung zu haben und zu sagen: „Schau mal, das stimmt“, aber was wir brauchen, ist das, Sensibilisierung. Wir sprachen von Escape Rooms für Sensibilisierungserfahrungen, aber für die Lehrer selbst, natürlich, die Familien selbst, die Schüler, nun, es ist ein bisschen allgemein.

Teilnehmer 14:—Und danach, wenn man einmal sensibilisiert ist, anfangen zu reden und verschiedene Erfahrungen zu teilen, die uns funktioniert haben, als wir eine Lehrerkonferenz begleiteten, um, sagen wir mal, inklusivere Praktiken durchzuführen. Dabei erkennen wir auch den ersten Punkt an, wie wir systematisch ausgrenzen, wie wir theoretisch denken, dass wir es tun, aber eigentlich nicht. Das heißt, erkennen, was wir täglich tun. Von dort aus, bevor wir versuchen zu verstehen, welche Roadmap wir verfolgen werden. Erleben, aufnehmen und Erfahrungen anhören. Wir haben auf sehr bescheidene Weise Praktiken durchgeführt, bei denen es ein Ziel gab, und es wurden Gruppen gebildet, in denen wir auch verschiedene Unterstützungsniveaus einrichteten, damit die Leute diese Frustration spürten. Sie ist nicht vergleichbar mit dem Schmerz einer Mutter, einer Schwester, eines Vaters, aber doch ein wenig dieses Gefühl der Ohnmacht zu sagen: Wie kann es sein, dass man in einem bestimmten Moment den Zugang zum Lernen verliert, egal wie präsent man ist? Das ist der Punkt.

Dann haben wir uns diese Dynamiken angesehen, die wir durchgeführt hatten, und wir haben Elemente aufgelistet, die uns geholfen haben, kognitive, visuelle, sensorische Zugänglichkeit usw. zu verstehen, und wie wir das Ganze umdrehen können. Wenn wir über dieses Repository sprechen, sollten wir es teilen, damit man am Ende sagen kann: „Das und das hat für mich funktioniert“, denn wir sprachen auch darüber, wie es manchmal zu einem zweischneidigen Schwert wird und nicht dazu dient, was funktioniert, sondern um noch mehr zu stigmatisieren. Aber nun, dieses Repository könnte am Ende geteilt werden. Wir sahen darin eine sehr wirkungsvolle Aktion: die Sensibilisierung. Und dann, nachdem wir alles visualisiert hatten, was wir aus dem Dokumentarfilm machen konnten, uns gegenseitig unterstützen. Arantxa war gestern bei der Vorführung, aber wir haben die ganze Vorführung und die Debatte darüber, was ihr gefühlt habt, verpasst, aber vielleicht verpflichtet sie sich, in mein Viertel zu kommen, und ich in ihres. Eine Unterstützung sein, wenn wir es mit den Familien, mit der gesamten Gemeinschaft teilen. Dort muss auch die gesamte Nachbarschaft einbezogen werden; sich an den Kommentaren beteiligen, sie beleben und umleiten.

Lucía sprach auch davon, es an diese Universität zu übertragen, und wir könnten von der Online-Seite aus auch Unterstützung anbieten. Sagen: „Du präsentierst den Dokumentarfilm nicht allein, sondern wir sind hier für dich“, auch als Unterstützung bei der Logistik. Und dann auch für konkrete Maßnahmen. Vielleicht ist das persönlicher, aber für mich beginnt Inklusion in der Frühförderung, darin, wie die Familie aufgenommen wird und wie konkrete Maßnahmen von der Kindertagesstätte aus umgesetzt werden.

Dann also, hin zu dieser Präsenz und dieser Teilhabe und diesem Lernen. Konkrete Werkzeuge innerhalb dieses Repositorys teilen zu können, die bereits darauf abzielen, die wir vielleicht nicht immer beherrschen, aber es gibt sehr nützliche Werkzeuge für die Arbeit mit dem Lehrpersonal. Ich persönlich beherrsche die aus der frühkindlichen Bildung, aber auch, um einen anderen Punkt in diesem Gespräch mit der Familie zu markieren, um ihre Anliegen aufzunehmen. Und dasselbe mit dem Klassenzimmer: Was sind deine Anliegen im Klassenzimmer? Und dort wird auch identifiziert, was passieren könnte, aber nicht, weil das Kind Autismus oder Zerebralparese hat, sondern um zu den Einschränkungen bei der Teilhabe, bei der Einbeziehung, bei sozialen Beziehungen zu gelangen. Ich glaube, das ist es, was wir in diesem Repository auch aufhören müssen zu tun: segmentieren.

Jesús Moreno:—Die Zeit ist die Zeit, die wir haben, und ich finde es so interessant, so viel Weisheit, die ihr habt, und nichts davon ist da (zeigt auf die Karton auf dem Boden). Ich meine, was nicht da ist, bleibt nur für uns. Dann machen wir einen egoistischen Akt, denn ich habe eine sehr gute Zeit, ich fühle mich sehr wohl und lerne viel, aber wir können es nicht mit dem Rest teilen. Was ich vorschlage ist, dass ich dir jetzt das Mikrofon gebe, aber dass wir darüber nachdenken, wo wir unser Zettelchen hinlegen werden. Hier habe ich Platz gelassen, weil ich. Wer auch immer es schreibt, es bleiben noch 7 Minuten.

Teilnehmer 15:—Dies hängt damit zusammen, was über neurotypische Kinder gesagt wurde, dass sich die Familien neurotypischer Kinder nicht engagieren, nicht verstehen. Das heißt, wenn wir das zu etwas von dem einen und dem anderen machen, ist es normal, dass sie sich nicht engagieren, weil man sich nicht engagieren oder etwas verstehen kann, das einen selbst nicht betrifft. Eine der Linien, über die wir sprachen, war also, die Idee der isolierten Abteilungen aufzugeben und dass dies etwas für alle ist. Die Schule muss allen Schülerinnen und Schülern dienen, die sie beherbergt. Schluss mit dem „sie und wir“. Wir sprachen auch, wie Sie alle gesagt haben, über diese spezifische Ausbildung für die Schulleitung, obligatorisch, nicht nur für das Lehrpersonal, wie ich sagte. Die Schulleitung hat den Schlüssel zu dem, was in ihrer Bildungseinrichtung geschieht. Die Universität einbeziehen, das haben Sie alles gesagt. Auch externe Ressourcen nutzen, die die Universität, die Schulen oder alles andere beraten. Eine neue Lehrerausbildung planen und auch mit den Familien zusammenarbeiten, was sehr wichtig ist. Familien stärken, informieren, Strategien an die Hand geben und begleiten. Möchtest du noch etwas hinzufügen?

Teilnehmer 16:—Nun, ich möchte über die Ausbildung hinausgehen und eine Überwachung des gesamten Kollegiums durchführen, wo auf irgendeine Weise derjenige Fachmann, der den Respekt verletzt, der eine Handlung hat, mir fällt das Wort nicht ein, der sogar Gewalt oder Respektlosigkeit gegenüber einem Kind anwenden kann, angeprangert wird und dem Fachmann, der es gut macht, mehr Kraft gegeben wird. Es ist eine Überwachung, die weit über eine Ausbildung hinausgeht.

Teilnehmer 17:—Nun, kurz gesagt, ich wollte es mit Ihnen teilen. Ich bin zu spät gekommen, weil ich von einer Reise komme. Ich spreche aus meiner Erfahrung, aus dem, was mir am meisten geholfen hat. Alles, was gesagt wurde, ist offensichtlich, aber es gibt immer noch eine Unfähigkeit, es zu erreichen. Was ich auf meiner Reise als Mutter bemerkt habe, war, dass am Anfang die Barriere oder die Distanz, die ich zum Lehrerkollegium spürte, mit dem ich mich verbünden wollte, immer größer wurde. Je mehr ich sie darauf hinwies, was sie nicht taten und was sie nicht schafften und ihre Fehler, desto weiter fühlten sie sich von mir entfernt und desto schlechter ging es ihnen.

Und plötzlich, auf der Suche nach Lösungen, wo keine sind, sprach ich mit Gerardo Echeita und er sagte mir etwas: „Ruth, vielleicht gefällt dir das, was ich dir sage, nicht, aber hast du darüber nachgedacht, dass du vielleicht, ohne es zu merken, mehr Barrieren für die Inklusion deiner Tochter schaffst?“ Dann begann ich nachzudenken: „Ich sage ihnen alles, was sie nicht tun, genau das, was ich sie bitte, mit meiner Tochter nicht zu tun.“ Und von da an habe ich mir eine schreckliche Mühe gegeben und tue es immer noch. Es fällt mir sehr, sehr schwer, jedes Mal, wenn ich mich treffe, mich zu beherrschen, nicht auf den Fehler hinzuweisen, alles anzuerkennen, was sie tun, aber gleichzeitig zu sagen, wie ich mir die Dinge wünsche. Es ist sehr kostspielig, es ist ein ständiges Maß an Selbstbeherrschung. Ich glaube jedoch, dass es viele Lehrkräfte gibt, die es gut machen wollen, ich würde sagen, die Mehrheit, aber sie wissen nicht, wie es geht, und sie haben Angst. Und dann merke ich, dass, wenn man diesen gemeinsamen Nenner findet, etwas anfängt, sich zu bewegen. Es ist immer noch alles sehr prekär.

Aber wenn wir nicht dort anfangen, glaube ich, dass es egal ist, wie sehr wir uns an die Schulleitung wenden und sagen: „Wenn du eine obligatorische Ausbildung machst, ist es dir egal, es wird dir nichts nützen.“ Etwas wird nützen, ich glaube, es sind Ebenen. Dann gibt es die institutionelle Ebene, eine Makroebene, eine Trainingsebene, aber dann gibt es die Mikroebene der Beziehung und wie man Familien und Lehrkräfte dabei unterstützt, diese Ebenen der Zusammenarbeit einzurichten.

Teresa Rascón:—Nun, wenn ich Ihnen zuhöre, und ein wenig im Einklang mit dem, was wir besprochen haben, war die Erfahrung von La Parra für mich eine unglaubliche Lernerfahrung, gerade weil wir zusammengelebt haben, uns getroffen haben, denn ich glaube, dass Inklusion mehr damit zu tun hat, wie ich lerne, uns kennenzulernen, uns zu lieben, uns so zu akzeptieren, wie wir sind. Und nun, Herausforderungen, Probleme, Konflikte wird es in einem Zentrum immer geben. Das ist meine Erfahrung in der Ausbildung. Aber wenn wir gemeinsam vorgehen, ändert sich die Sache. Zum Beispiel, La Parra, was mich sehr überrascht hat, auch meine Kollegen Nacho und Tere, ist, dass sie zuerst den Schülern und dann den Familien eine Stimme geben.

Am Anfang sprach das gesamte Lehrpersonal und es nahmen kaum Familien, Schüler und das Kollegium selbst teil, als ob nichts geschehen wäre, oder? Nein, die Familie und die Schüler müssen dabei sein. Und seit einiger Zeit hören wir in den Besprechungen zuerst, was die Schülerinnen und Schüler sagen, denn sie sind unsere großen Lehrerinnen und Lehrer, sie sind diejenigen, die am klarsten wissen, was zu tun ist, und die die Dinge sehen, sie lösen sie auf eine viel einfachere Weise. Natürlich hören wir zu und lernen von den Familien. Und wir von der Universität werden Ihnen keinen Vortrag oder keinen Kurs geben.

Das heißt, kein Vortrag zu einem bestimmten Zeitpunkt, der meiner Meinung nach wichtig ist, sondern ein Prozess des Erlebens, des Zusammenlebens, des Kennenlernens, des Liebens, des Wertschätzens. Das ist es, wir sind auf dem Weg zur Inklusion, ich glaube, denn es ist auch sehr gefährlich. 50 % der Zentren wechseln im folgenden Jahr, daher müssen wir uns weiter kennenlernen, lernen und zusammenleben. Und dann verpflichte ich mich, diesen Weg weiterzugehen, das heißt, die Idee ist, dass es nicht bei La Parra bleibt. Wir werden Netzwerke mit anderen Zentren bilden, damit das Zentrum der Ausgangspunkt für die Arbeit aller Sektoren der Gemeinschaft ist, wie Concha sagte, mit dem Volk.

Ich würde sogar noch etwas hinzufügen, wie das Lernen durch Dienst an der Gemeinschaft, das, was wir über Service-Learning sprechen. Ich glaube, wenn im nächsten Jahr zwei weitere Zentren dazukommen, ist das fantastisch, wenn im folgenden Jahr drei, vier dazukommen... so können wir Netzwerke schaffen. Für mich ist das eine spektakuläre Lernerfahrung als Mensch, unabhängig davon, woher die Stimme kommt.

Jesus Moreno:—Ich möchte etwas sagen, aber mal sehen, wie ich es ausdrücke. Inklusion ist nichts Absolutes, sie ist ein Prozess. Das stimmt, aber für mich zum Beispiel, und ich werde aus der Ich-Perspektive sprechen, erfordert dies Anstrengung, denn ich lerne sehr viel, aber gleichzeitig habe ich viel Mangel an Demut. Und das sage ich so, denn wenn ich Dinge höre und sogar lese, rührt mich das auf, weil wir nicht alle am selben Ort sind. Und ich möchte etwas hervorheben. Wir wollen alle dasselbe, nämlich das Beste für alle, alle und alle, aber ich glaube, es ist wichtig, dass wir auch sind und denken, dass dies vor allem eine politische Frage ist, keine Frage davon, gut oder schlecht zu sein. Es ist eine politische und auch eine paradigmatische Frage. Ich möchte ein sehr hässliches Wort sagen, das wir an der Universität verwenden: „ontologisch“. Das heißt, wie wir die Realität verstehen, wie wir uns ihr gegenüber positionieren. Und vielleicht müssen wir uns überprüfen, denn wenn wir, ohne es zu wollen, sagen, dass sie Vielfalt haben, ich habe keine Vielfalt, die mit funktioneller Vielfalt sind sie. Wenn sie es sind, sind sie vielleicht immer noch die behinderten Menschen. Das ist eine Sache, die es mehr gibt. Oder wenn wir vom Paradigma der Normalität ausgehen, zum Beispiel, ohne neurotypisch zu sein, neurotypisch ist Normalität. Dann legitimieren wir tatsächlich Diskurse, die gegen uns gerichtet sind.

No es una crítica a nosotros y nosotras. Para mí todos los que estéis aquí tenéis un valor tremendo y estamos en el mismo arco, pero que pensemos, porque a veces estamos queriendo ir para un lado, pero utilizamos las herramientas de los enemigos y los lenguajes de los enemigos y nos colonizan el discurso, y al final todo el mundo es inclusivo. Yo estaba en un congreso hace un mes. Las percepciones de los docentes sobre la inclusión eran que todos son inclusivos, pero faltan recursos. Los cojones somos inclusivos. O sea, en este workshop he escuchado varias veces a personas decir que sus familiares son personas, como lo dirían en el 2006 y en el 82, y lo dirán en el 2032, porque hay que recordar que son personas porque estamos en el paradigma de la normalidad. Y bueno, no me voy a enrollar, pero que pensemos muchas veces que el lenguaje configura la realidad y dónde estamos más allá de las prácticas concretas.

Muchas gracias.

(Aplausos)

Audiodescripción [AD]: El taller concluye y las personas del grupo comienzan a levantarse y a conversar animadamente. Luego, se unen el resto de grupos. Bajo la proyección, en la mesa central, se sientan Jesús Moreno, Teresa Racón, Ignacio Calderón y Luz Mojtar. Enfrente, el grupo completo se prepara para compartir opiniones. Han retirado la cartulina del taller anterior. Las tres portavoces de cada taller toman asiento en sillas contiguas, frente al grupo.

Ignacio Calderón:— Bueno, vamos a continuar. Teníamos en realidad pensadas dos asambleas que hemos unido porque nos hemos pasado de tiempo. La primera era para hacer una apuesta en común, que vamos a hacer ahora, de las cosas que se han hablado en los talleres, a dónde hemos llegado con cada uno de los talleres y, a partir de ahí, una toma de decisiones para ver en qué se concreta la estrategia que vamos a seguir a lo largo del próximo año. Ahora tendrían que venir los y las portavoces de cada taller a mostrar qué es lo que se ha decidido allí del taller número 1. Venga.

Portavoza 1 (Leti):— Hallo. Nun, ich werde versuchen, euch zum Schweigen zu bringen, indem ich spreche, aber ich weiß nicht, ob mir das gelingen wird (Gelächter). Grundschullehrerin und ich werde versuchen, einige Schlaglichter zu werfen, da viele Strategien aufgetaucht sind. Viele davon haben mit der Rolle zu tun, die wir Familien und Schüler bei der Ausbildung von Lehrern und Ausbildern spielen. Wir haben viel Zeit darauf verwendet. Zunächst einmal sollten wir die bereits vorhandenen Materialien als Katalysator für diese Sensibilisierungsprozesse nutzen, denn es handelt sich um Materialien, die bereits existieren und, sagen wir mal, von einem etwas legitimeren Standpunkt ausgehen als der von Familien oder Schülern, auch wenn es unsere Stimmen sind, als ob sie mehr Autorität hätten. Daher müssen wir dieses Material überall dort nutzen, wo es möglich ist. Außerdem müssen wir viel an dem arbeiten, was auf verschiedenen Ebenen mit der Gemeinschaft zu tun hat. Das heißt, die Schul-Nachbarschafts- und Nachbarschafts-Schul-Netzwerke zu stärken und auch als inkludierende Akteure zu agieren, wir selbst, mit unserem Kontext. Das heißt, nicht nur die Lehrer auszubilden, sondern auch die Familien der Mitschüler unserer Kinder und die Mitschüler unserer Kinder. Die Realität der Schüler in die Lehrerausbildung einbringen, indem wir dieses Material nutzen, von dem wir gesprochen haben, und indem wir uns auch selbst anbieten. Das heißt, uns als gültige Akteure zu fühlen, die zur nächstgelegenen Pädagogischen Hochschule gehen und sagen: „Ich habe eine Lebenserfahrung, die meiner Meinung nach sehr wertvoll ist und die ihr berücksichtigen solltet.“

Dann biete ich mich und meine Gruppe als Bildungsträger an, die Sie in der Ausbildung von Ausbildern nutzen können. Nutzen Sie auch die Ressourcen, die wir in vielen Fällen als Familien und in anderen Fällen von anderen Akteuren wie Verbänden und rein pädagogischen Materialien generieren. Wir sind viele, die Materialien für unsere Kinder anpassen, mit einem inklusiveren, zugänglicheren Ansatz, mit einem UDL-Ansatz, und das sind untergenutzte Ressourcen, die existieren, die wir für unsere Kinder verwenden und die dann dort bleiben. Daher sollten wir eine Art Repositorium schaffen, das sowohl für andere Familien als auch für die Lehrkräfte, die uns sagen, dass sie nicht wissen, wie es geht, und dass wir den Weg bereits gegangen sind, zugänglich ist. Ein verfügbares Repositorium. Und auch mit Sensibilisierungserfahrungen, schaffen wir dieses Repositorium der Dinge, die funktioniert haben, um diese Empfänglichkeit zu schaffen, die der erste Schritt ist, bevor wir weitermachen. Es muss die Notwendigkeit geben, die Veränderung vorzunehmen. Sammeln und zur Verfügung stellen dieser Sensibilisierungserfahrungen.

Dann gibt es noch eine eher Guerilla-Linie, die sich mit der Infiltration in die Lehrerausbildungsnetze befasst. Nicht auf hinterhältige Weise, sondern um sicherzustellen, dass unser Diskurs, der sehr wertvoll ist, in Räumen präsent ist, die von den Lehrern als legitim anerkannt werden und die bereit sind, ihn anzuhören. Suchen Sie also nach diesen Allianzen mit den Lehrerausbildungsnetzen, um die Erfahrungen von Schülern und Familien einbringen zu können. Und auch in einem Beratungsnetzwerk, das sich bereits bildet. Nutzen Sie diese autorisierten Stimmen, um Erfahrungen und Praktiken, die bereits existieren, in die Zentren zu übertragen, und dass wir nicht die hysterischen Mütter sind, die unsere utopische Vision von Bildung aufzwingen.

Und dann geht es um Selbstvertretung und Rechte, um die Suche nach legalen Unterstützungsnetzwerken in den Gemeinden. Das heißt, in vielen Fällen sind unsere Forderungen nicht erfolgreich, weil wir nicht wissen, wie wir sie auf den richtigen Wegen einreichen können. Versuchen Sie, diese Strategie zu entwickeln. Unter der Annahme, dass das, was in vielen Fällen getan wird, Misshandlung ist, sehen Sie, wie wir die Jugendämter erreichen können und dass diese bereit sind, uns zuzuhören. Und schließlich noch ein paar letzte Dinge, die mit Erfahrungen wie Kunst als inklusivem, natürlich inklusivem Raum zu tun haben. Sehen Sie auch Wege, wie Kunst mehr Raum in den Schulen einnehmen kann, damit sie eine Experimentier-, eine Erlebensmöglichkeit für erfolgreiche inklusive Erfahrungen ist. Wenn die Dinge in flexibleren und kreativeren Umgebungen geschehen, funktionieren sie, weil wir wissen, dass sie funktionieren. Bieten Sie also diese erfolgreichen Erfahrungen an und zeigen Sie, dass es möglich ist, Allianzen in der Kunst zu suchen. Und zusätzlich zur Überwachung der Praktiken.

Zwei letzte Beiträge, die uns wesentlich erscheinen, auch wenn sie vielleicht abstrakter sind, und die damit zu tun haben, dass wir den Zentren nicht das antun, was wir nicht wollen, dass es unseren Kindern angetan wird. Dass wir oft in der Position sind: „Sie tun dies nicht, Sie tun dies nicht, Sie tun dies nicht.“ Wenn wir uns über Besprechungen beschweren, in denen uns gesagt wird: „Ihr Kind tut dies nicht, Ihr Kind tut dies nicht, Ihr Kind tut dies nicht.“ Suchen Sie also nach einem Weg, selbst, auch wenn es nicht unsere Aufgabe ist, der Initiator eines Raumes für echte Begegnung und echtes Zuhören zu sein, auch wenn es uns schmerzt und sehr schwierig ist, weil die Welt gegen uns im Krieg ist. Schaffen Sie dieses Zusammenleben, damit aus Vertrauen die Zusammenarbeit entstehen kann.

(Applaus)

Sprecherin 2:Ich vermisse Raúl hier (zeigt auf einen Stuhl neben sich). Raúl, begleite mich. Und während Raúl kommt, werde ich sagen, dass die vom Workshop 1 uns ein wenig von den vom 2 kopiert haben.

(Lachen)

Audiodeskription [AD]:Raúl Aguirre kommt näher und setzt sich neben sie.

Sprecherin 2:— Mein Kopf ist schon ein wenig überlastet. Wenn ich etwas vergesse oder etwas sage, korrigiert und ergänzt mich bitte. Wir haben viel diskutiert und stimmen in einigen Dingen und Strategien mit denen überein, die Leti vorgeschlagen hat. Wir bestehen weiterhin auf dem Aufbau von Netzwerken und dem Teilen dessen, was jede von uns in ihrem eigenen Bereich und aus ihrer Position heraus tut. Es gibt eine Kollegin, die davon sprach, dass sie Gesetzestexte hat, die sie uns allen schicken wird. Ich weiß nicht, wo sie jetzt ist. Sie wird sie uns schicken, aber unter Berücksichtigung, dass jede Gemeinschaft ihre eigene Gesetzgebung hat. Dann war eine weitere Strategie, wie Leti sagte, auch die Erfahrungen zu teilen. Es gibt Dinge, die bereits getan werden, wir müssen nichts erfinden. Also, Erfahrungen teilen und ihnen eine Stimme geben, nicht nur untereinander zusammenarbeiten, sondern auch andere Akteure wie die Universität, Anwaltskammern, andere Organisationen, NGOs und verschiedene Dinge, die dazu beitragen können, einbeziehen.

Dann gibt es noch eine sehr interessante Strategie, bei der wir sehen müssten, wie wir sie umsetzen können: die Einrichtung eines Observatoriums für Bildungsvernachlässigung. Eine Kollegin hat die Definition von Vernachlässigung recherchiert, und nun, ich glaube, wir haben spontan etwa 20 davon gefunden. Daher wäre das mit dem Observatorium gut. Bestehen auf dem Zusammenleben, denn das ist die Garantie für einen Perspektivwechsel, sich gegenseitig bei Forderungen unterstützen und sich physisch unterstützen, indem man Solidarität und Druck vereint, was bedeutet, dass eine Familie zum Beispiel gemeinsam zu einem Büro geht. Unsere Zeit in die Reklamationen investieren, auch wenn es mühsam ist und manchmal nichts nützt.

Ein weiterer sehr interessanter Aspekt ist die Einbeziehung der lokalen Verwaltungen. Wir wissen bereits, dass sie keine Zuständigkeiten im Bildungsbereich haben, aber Inklusion muss intersektional sein, sie muss uns durchdringen und über die Schule hinausgehen. Also, vielleicht, indem wir lokal anfangen, erweitern wir uns. Dann sprechen wir weiter davon, den Studierenden eine Stimme zu geben, indem wir Studentenräte, Schülerkommissionen gründen, an ihrer Beteiligung arbeiten; Räume fördern, begünstigen und schaffen, in denen sie sich frei fühlen, sich auszudrücken. Und wir sprechen von Ansteckung, wir müssen versuchen, uns anzustecken, Verbündete unter den Lehrkräften, unter den Familien zu finden. Hier würden auch die Elternvereinigungen (AMPA) dazugehören, von denen es einige gibt, die sich für Inklusion einsetzen, einige davon.

Bestehen auf Schulung und Information, um sowohl Familien als auch Lehrkräfte zu stärken. Und das Positive suchen und zum Positiven gehen, vom Positiven ausgehen. Wir wissen, dass das Negative da ist und oft das Positive überwiegt, aber wir müssen den Riss finden, durch den das kleine Gras in der Mauer zu wachsen beginnt. Und das war's, ich weiß nicht, ob ich etwas vergessen habe. Die Schulnetzwerke. Sie sprachen von einem Beratungsnetzwerk, wir sprechen von Schulnetzwerken, vom Teilen guter Erfahrungen. Nun, ein wenig das, was wir hier besprechen, was wir bereits wissen und woran wir uns die Ärmel hochkrempeln und jede und jeder in seinem Bereich und von seinem kleinen Fleckchen aus zu arbeiten beginnen müssen. Und von dort aus weiter aufbauen. Ist alles in Ordnung? Habe ich es richtig gesagt? (An Raúl gerichtet)

Raúl Aguirre:— Ja.

(Applaus)

Sprecherin 2:— Danke.

Sprecherin 3:— Nun, ich bin an der Reihe, über die Strategien zu sprechen, die wir diskutiert haben. Es gab auch eine Debatte über politische Einflussnahme, und wir haben vier grundlegende Blöcke identifiziert. Der erste besteht darin, Vertrauensnetzwerke sowohl mit den Medien als auch mit Politikern aufzubauen. Der zweite besteht darin, auf bereits erstelltes Material zurückzugreifen, die verschiedenen Leitfäden, Dokumente, die uns dienen können, die Vorführung des Dokumentarfilms und die Einbeziehung der Schüler in den Schulen, der Familien durch die Elternvereinigungen (AMPA), der Berater, der Lehrer. Der dritte Block ist die Schaffung von Bewusstsein in der Bürgerschaft, die Schaffung von Räumen mit anderen Bewegungen und anderen Verbänden, aber es ist sehr wichtig zu identifizieren, welche Verbände, welche offiziellen Kammern, welche Gewerkschaften, welche politischen Parteien, welche Universitäten, welche Ausbildungszentren. Und der vierte, den wir als übergreifend betrachtet haben, ist die Schaffung einer definierten Strategie. Eine definierte Strategie zu haben, ein Argumentarium zu entwickeln, um die gleiche Botschaft zu vermitteln. Und dieses Argumentarium muss drei grundlegende Punkte haben: ein Argument, eine Begründung und die Evidenz.

Wir müssen auch zwei Sichtweisen berücksichtigen, sowohl die positive als auch die negative. Warum die negative? Weil wir sie identifizieren müssen, um argumentieren und diese negative Sichtweise widerlegen zu können. Die drei grundlegenden Punkte sind: ein Argument, eine Begründung und die Evidenz. Und zum Schluss möchte ich sagen, dass man nicht glücklicher sein kann, dass ich begeistert bin, hier zu sein, und das ist alles, ihr habt mich wirklich sehr glücklich gemacht.

(Applaus)

Nacho Calderón:— Nun, die drei Sprecherinnen. Da Sie Ihre Notizen haben, können Sie vielleicht jetzt zum Tisch gehen und mit Jesús und Luz sprechen, um die Notizen zu überprüfen, falls es etwas gibt, das Sie hervorheben möchten. Gut, nun wird eine Debatte eröffnet, um zu versuchen, all dies oder einige dieser Linien zu konkretisieren, wir müssen nicht alle umsetzen. Wir müssen ein Ziel festlegen. Die Idee ist, ein einjähriges Projekt durchzuführen, das sich auf Territorien konzentriert und in dem all diese Territorien auch miteinander verbunden sind. Die erste Aufgabe, die wir auch in unserer Gruppe für politische Einflussnahme geplant hatten, aber letztendlich ist alles politische Einflussnahme, ist, dass die Praktiken in den Schulen politisch sind. Wie wir Kultur aufbauen, ist auch politisch, und natürlich, wenn wir über die breitere Struktur sprechen. Wir hatten also überlegt, dass eine erste Aufgabe der Aufbau von Motorgruppen in jedem Territorium sein könnte. Dann fahre ich nach Málaga und sage: „Okay, und mit wem spiele ich zuerst?“

Auf der Brust haben wir die Herkunftsorte, denn es könnte sein, dass zwei Personen aus demselben Ort gekommen sind und es nicht wissen. Vielleicht wäre jetzt der richtige Zeitpunkt, diese Leute zu notieren. Aber über diese Leute, die jetzt gekommen sind, hinaus wird es darum gehen, herauszufinden, welche anderen Personen und Verbündeten uns helfen können, diese Steuerungsgruppen aufzubauen. Ich sagte es bereits in der anderen Gruppe. Die Steuerungsgruppe ist nicht die Hauptgruppe, sie ist nicht die wichtige Gruppe, sie ist eine wichtige Gruppe, aber sie ist nicht die wichtigste, okay? Sie ist wichtig, weil sie andere Leute bewegen muss, und deshalb müssen die Steuerungsgruppen vielfältig sein. Sie sollten Schülerinnen und Schüler, Lehrkräfte, andere Akteure der Schulen, universitäre Forscherinnen und Forscher, Personen aus Vereinen oder Nachbarinnen und Nachbarn umfassen, okay? Die Frage ist, dass die erste Aufgabe darin besteht, kurzfristig, zum Beispiel innerhalb eines Monats, eine Steuerungsgruppe aufzubauen, damit alle diese Steuerungsgruppen gebildet sind und wir das Rad ins Rollen bringen können.

Nun, das ist ein erster Vorschlag. Und unter den Dingen, die ich gehört habe, war die Idee, andere Leute einzubeziehen, und wir müssten darüber nachdenken, Verbündete zu suchen. Verbündete bedeutet, dass nicht jeder in Frage kommt. Vielleicht sind diese Personen, die im Moment nicht in Frage kommen, bald in Frage, aber für diesen Moment ist es wichtig, gute Allianzen zu schmieden, die Allianzen aufzubauen, von denen wir glauben, dass sie mit dem übereinstimmen, was wir bisher entworfen haben. Und noch etwas, abgesehen von all dem, was besprochen wurde, wurde sogar die Nutzung des vorhandenen Materials erwähnt. Ich erinnere noch einmal daran, wir haben eine Anleitung zur partizipativen Aktionsforschung in Schulen, das heißt, eine Anleitung für Schulen und schulische Gemeinschaften. Wir haben eine Anleitung zum Widerspruch, die ihre Schritte hat. Wir haben eine Anleitung, wie Schülerinnen und Schüler daran arbeiten können, ihre Schule inklusiver zu gestalten, die Schülerinnen und Schüler als Protagonisten. Und wir haben eine Anleitung zur psychopädagogischen Evaluation. All das werden wir innerhalb dieses Monats haben. Wenn es nicht schön veröffentlicht ist, ist es vielleicht nicht schön, okay? Aber wir werden darauf zurückgreifen können. Wir haben die Anleitung zur psychopädagogischen Evaluation, das heißt, wie wir eine psychopädagogische Evaluation aus einer inklusiven Perspektive durchführen können. Und schließlich haben wir eine Anleitung zur politischen Einflussnahme, die wir für die LOMLOE entworfen haben, die aber für die Gemeinschaften gilt.

Das alles bildet ein Puzzle, das auf einem Dreh- und Angelpunkt, der Partizipation, ruht, und ich denke, es ist sehr logisch und wir können es nutzen. Nun, jetzt schweige ich. Und nun folgt eine Runde von Vorschlägen, um zu sehen, wie wir das alles umsetzen oder was wir umsetzen, um zu Vereinbarungen zu gelangen, was wir tun werden.

Teilnehmer 1:—Ich schlage vor, dass aus jeder Gemeinschaft, zumindest aus denen, die hier sind, eine Person, ein bisschen, in Anführungszeichen, ein Vertreter der Gemeinschaft, hervorgeht, die den Rest der Leute dieser Gemeinschaft informieren kann und die außerdem dieses Kommunikationsnetzwerk zwischen allen schaffen kann.

Ignacio Calderón:—Ich glaube nicht, dass wir das heute hier tun müssen.

(Die Gruppe spricht gleichzeitig) (Lachen)

Ignacio Calderón:—Tatsächlich zielt der partizipative Vorschlag nicht auf Repräsentativität ab, sondern auf Partizipation. Hier vertritt niemand andere Leute. Hier gab es Studierende, die sich persönlich zu Wort gemeldet haben, und wir haben diese Stimmen als wertvoll anerkannt, aber sie haben niemanden vertreten. Dasselbe werden wir auch bei den Vorschlägen tun, die wir machen, aber nach Autonomer Gemeinschaft. Weiter geht's. Weitere Ideen. Ich gebe ein Mikrofon weiter. Weitere Ideen.

Teilnehmerin 2:—Wenn wir auch über den dritten Workshop nachdenken, vielleicht über diesen Link, die Verbreitung des Dokumentarfilms an allen möglichen Orten, Institutionen, Bildungseinrichtungen, koordiniert und so, dass er überall verbreitet werden kann, damit jeder weiß, wo er gezeigt wird. Da der Dokumentarfilm gerade erst uraufgeführt wurde und vorgeschlagen wurde, ihn zu zeigen und jetzt damit anzufangen, weiß ich vielleicht nicht, wie ich das machen soll, oder? Aber über den Link oder die Kerngruppe, wenn sie bald gebildet wird.

Ignacio Calderón:—Ich denke, für die Kerngruppen braucht es nicht viel Zeit. Ich denke, wenn wir uns eine Frist von einem Monat setzen, ist das eine mehr als angemessene Frist, und wir haben Zeit, uns darauf vorzubereiten. Und darüber hinaus können wir Vorschläge an 'Quererla es crearla' machen, zum Beispiel, wenn jemand eine Vorführung in einer Stadtverwaltung machen möchte. Das wäre sicher interessant, dass die Kerngruppen dann sagen: 'Nun, eine strategische Linie wird sein, den Dokumentarfilm in unserer Stadtverwaltung vorzuführen'; das ist eine strategische Linie. Oder wir werden versuchen, dass er in die Schulen kommt, das ist eine andere. Das könnten wir vielleicht etwas später entscheiden, also vorschlagen, dass Vorführungen an einigen symbolträchtigen Orten stattfinden. (Zu Teilnehmerin 5 gewandt). Meintest du das so?

Teilnehmerin 3:—Und die Diskussionsanleitung.

Ignacio Calderón:—Ah, ja. Der Diskussionsleitfaden war ein Vorschlag, der in unserer Gruppe gemacht wurde, wenn Sie ihn erklären möchten.

Teilnehmer 4:—Nun, wir hatten besprochen, dass, wenn der Dokumentarfilm gezeigt wird, um das Maximum an Inklusion herauszuholen, eine Präsentation oder ein Diskussionsleitfaden erstellt werden sollte, damit es nicht nur darum geht, ihn anzusehen, sich umzudrehen und nach Hause zu gehen. Wenn wir einen Leitfaden mit Phasen haben, hilft das immer, damit er wirklich sichtbar wird und die Leute eine Botschaft der Inklusion mitnehmen.

Ignacio Calderón:—Sehr gut. Weitere Ideen.

Teilnehmer 5:—Wer wird das Drehbuch schreiben?

Ignacio Calderón:— Nun, ich glaube, es ist nicht schwierig. Wir oder die treibende Gruppe, die am Dokumentarfilm beteiligt war, können ein Skript erstellen, glaube ich, um eine Debatte zu beleben, die jeder führen kann. Ich denke, es wird ein nützliches Werkzeug sein. Sehr gut, weitere Ideen.

Teilnehmer 6:— Wie die Aufgaben, die am transversalsten herausgekommen sind, das Argumentarium, ich sehe, wie die territorialen Gruppen und ich weiß nicht, ob wir von dort aus Leute für diese kollektiveren Aufgaben gewinnen oder ob wir eine Gruppe bilden, zum Beispiel für diese konkrete Aktivität. Wir sprachen über das Argumentarium, weil wir sahen, dass es uns fehlte.

Ignacio Calderón:— Ja, das Argumentarium ist etwas, das im Workshop zur politischen Einflussnahme herausgekommen ist. Es wurde die Notwendigkeit geäußert, ein Argumentarium zu erstellen, denn obwohl wir denken, dass wir über Inklusion dasselbe denken, denken wir nicht dasselbe. Wir müssen das klarstellen. Wir denken nicht dasselbe, und das ist auch in Ordnung. Wir denken nicht dasselbe, und außerdem werden die Leute, die sich uns anschließen, nicht dasselbe denken; das ist auch in Ordnung, aber wir haben bereits einige Leitlinien erstellt. Diese Leitlinien sollten Argumentarien generieren, die einfach sind, die wir teilen und sagen können: „Nun, das sind Themen, die besonders brennend oder aktuell sind.“ Zum Beispiel wird die Frage der Schließung von Sondereinrichtungen in allen Gemeinschaften gestellt werden. Daher können wir ein Argumentarium dazu erstellen. Es muss etwas Einfaches sein. Carla hat zuvor sehr gut erklärt, wie man es einfach macht, und wir haben die gesamte Arbeit, die entwickelt wurde, tiefgreifend entwickelt und untermauert, was wir in wenigen Worten erzählen können. Das sollten wir jetzt auch von denen übernehmen, die hier als Motorradgruppe fungiert haben.

Nun, weitere Ideen. Obwohl vielleicht auch angesprochen werden könnte, welche Themen wir für wichtig halten, für die Argumentarien erstellt werden sollten. Einige werden emergent sein, weil morgen eine Nachricht über irgendetwas herauskommt und ein Thema, zu dem ein Argumentarium erstellt werden muss, aber andere sind permanent. Das Thema der Sondereinrichtungen ist ein permanentes Thema. Es gibt andere Themen, zum Beispiel psychopädagogische Bewertungen. Neulich hatte ich ein Interview und ein Journalist, der mich zu Bildung für alle befragte, fragte mich nach curricularen Anpassungen. Nun, machen wir ein Argumentarium. Weitere Ideen.

Teilnehmer 7 (José Luis Aguirre):— Was ich vorschlagen würde, für wenn wir mit den Zentren oder mit den Personen und Familien diskutieren, die sich für Sonderschulen begeistern, ist eine wirtschaftliche Studie darüber, was Sonderschulbildung wirklich kostet und wie sich das auf die Regelschule, auf die Einheitsschule, auswirken könnte. Eine schriftliche und begründete Studie: „Es sind 6 Millionen, die dafür und dafür verwendet werden.“ Und wenn sie sich stattdessen für inklusive Bildung einsetzen, denn sie sagen immer: „Nein, nein, es ist…“. Und tatsächlich sind sehr viele Misserfolge der Regelschule, nun ja, alle sind auf Ressourcenmangel zurückzuführen. Dann ist das Thema Wirtschaftlichkeit sehr wichtig. Und die Familien klammern sich sehr an dieses Thema. Also, eine Studie erstellen, mal sehen, ob wir es schaffen, dass es nicht so ist, sogar nach Region.

Teilnehmer 8:—Zwei konkrete Dinge, die herausgekommen waren, eine, die mir nach langer Debatte eingefallen ist. Einerseits das Thema der Workshops zur Verteidigung von Rechten, wie sie umgesetzt werden, also nicht nur mit einer Anleitung, sondern mit persönlichen Workshops zur Verteidigung von Rechten. Und dann dachte ich an etwas anderes, das mir Kollegen, glaube ich, von Ecologistas en Acción, erzählten: Workshops zum Aktivismus. Zum Beispiel, in dem Workshop, in dem wir waren, waren wir mehrere Personen und es hieß: „Nun, vielleicht müssen wir auch Werkzeuge für Strategien der politischen Einflussnahme lernen.“ Mit dem Ergebnis, dass wir auf die gleiche Weise, wie wir vielleicht Workshops zur Verteidigung von Rechten machen, wie wir dies Schritt für Schritt lösen, über die Anleitung hinaus, die manchmal auch schwer zu verstehen ist, Workshops zum Aktivismus machen können. Ganz einfach. Zum Beispiel, wie man mit der Verwaltung umgeht.

Ignacio Calderón:—Was passiert ist, dass wir über die Ideen, die wir entwickeln, hinausdenken müssten, wie wir sie umsetzen. Wenn du zum Beispiel die Fähigkeit hast, eine Gruppe zu bilden, die diesen Workshop online durchführt, zum Beispiel für alle Leute und alle Gebiete, dann haben wir das schon mal geschafft.

Teilnehmer 8:—Tatsächlich glaube ich, dass wir einige aufgezeichnet haben, ich werde es später nachsehen und sehen, ob wir sie wiederfinden können. Und ich spreche jetzt nicht mehr als Monse, sondern als Ecom. Die Schwierigkeit, die ich vielleicht sehe, ist, dass wir im allgemeinen Rahmen alles sehr klar haben können, aber dann hat jede autonome Gemeinschaft eine spezifische Regelung, eine spezifische Funktionsweise, und hier könnten wir uns verlieren. Ich in Katalonien, aber ich glaube, es wäre auch interessant, sie auf jede autonome Gemeinschaft herunterzubrechen, denn vielleicht hat sie auch eine spezifische Regelung oder eine spezifische Funktionsweise, ich weiß es nicht.

Ignacio Calderón:—Im Moment laufen wir Gefahr, uns in zu vielen Dingen zu verlieren. Deshalb denke ich, dass es wichtig ist, zu versuchen, zu vereinfachen und zu wissen, dass es immer Tiefe gibt, d.h. etwas Einfaches zu tun, das später immer vertieft werden kann. Und dann müssen wir auch bedenken, dass wir gerade das Allgemeine entwerfen; natürlich wird es später vor Ort entwickelt. Die Idee, Schulungen anzubieten, sollte meiner Meinung nach die verschiedenen Werkzeuge, die wir haben, durchdringen. Zum Beispiel die Anleitung „Wie man partizipative Aktionsforschung betreibt“. Wenn wir in den verschiedenen Gebieten partizipative Aktionsforschung betreiben wollen, sollten wir über die Anleitung hinaus in der Lage sein, ein Online-Treffen oder mehrere Online-Treffen abzuhalten, in denen gemeinsam überlegt wird, wie dies geschehen kann, und Zweifel geäußert werden. Was machen wir jetzt? Nun, wir könnten dies oder jenes vorschlagen, damit die Leute nicht allein gelassen werden, sondern eine Selbsthilfegruppe bilden. Nun, weitere Ideen.

Teilnehmer 9:Zum Thema Barrierefreiheit wollte ich vorschlagen, dass für alle Produktionen, die aus dieser Gruppe hervorgehen, und für die bereits vorhandenen, mehrere Formate erstellt werden. Zum Beispiel ein Video in Gebärdensprache oder in einfacher Sprache, damit es wirklich jeden erreichen kann, denn am Ende gibt es ein Standardformat, und wenn wir verschiedene Darstellungsformen verwenden, werden wir mehr Menschen erreichen.

Teilnehmer 10 (Raúl Calleja):Ja, schau, ich wollte auf die wirtschaftliche Studie hinweisen, die die Kosten für die Offenhaltung von Sonderschulen argumentiert. Diese Studie existiert bereits. Sie existiert, ich habe die Informationen. Es ist eine Studie, die darüber hinaus das gesamte Argument für Sonderschulen demontiert, weil sie sehr teuer sind, sehr teuer. Und der Beweis dafür ist, dass mehr als 60 % der Sonderschulen privat sind. Es gibt eine sehr gute nationale und auch internationale Studie darüber, wie das Bruttoinlandsprodukt verloren geht, wenn Menschen in Sonderschulen untergebracht sind und nicht am gesellschaftlichen Leben teilnehmen.

Ignacio Calderón:Tatsächlich tut es mir leid, das zu sagen, denn eine der Ideen, die die UNESCO selbst vertritt, ist, dass inklusive Schulen effektiver und wirtschaftlich rentabler sind. Aber man muss vorsichtig sein, wenn man das sagt, denn sie können es einem auch negativ auslegen.

Teilnehmer 11:Es algo que tiene que ver con lo que decía allí la compañera, Montse, y con algo que alguien mencionó por la mañana: ¿qué hacemos con lo que está pasando hoy con x niños, con tal chico, con tal chica? Raúl decía: «Yo me ofrezco a dar formación para orientadores o un grupo de apoyo». Creo que de forma online, no sé cómo, sin ahogarnos, que eso también me preocupa, pero tener esos talleres de autodefensa. Si las familias no conocemos o si el profesorado se siente solo en su centro, debemos compartir estrategias más allá de esos materiales. Esta mañana estaba con Conchi que decía: «Pues yo, esta batalla, desde aquí hasta cuarto de la ESO que estoy», y digo yo, «pues lo que haga de saber». Entonces, es algo que hemos hablado también para los chicos y chicas, ¿no? Talleres de autodefensa. Apoyar un poco esa idea. No sé cómo lo podemos hacer. A lo mejor, un primer taller piloto de alguien que haya hecho algo. Probar uno para los estudiantes, otro para las familias. Tenemos la experiencia de los talleres de autodefensa feminista. ¿Cómo podemos llevar eso aquí? No sé, a mí me encanta eso, el compartir esas estrategias del día a día, de que vayas por la calle y te digan, «¿a dónde vas?, ¿y tu mamá?», y tal, y cómo poder responder. A lo mejor, compartir si ya se está haciendo.

Participante 2:— A ver, dos cosas. Una en relación con lo que se está hablando. Yo propongo, y me meto en un jardín, que las federaciones de AMPA organicemos cada una en nuestra provincia, en nuestra comunidad, estas formaciones, porque hablamos de que en cada comunidad hay una normativa que varía, entonces hacerlas adaptadas. Que cada federación de AMPA, pueda hacerlas adaptadas a la comunidad. Ahí queda, mi compañero me va a matar. Y, luego, hablamos de compartir las buenas experiencias, las redes de centros, redes de orientación. Entonces, propongo hacer un documento colaborativo donde vayamos exponiendo estas buenas experiencias y qué centro trabaja bien, para luego hacer una base de datos que se pueda publicar y que todo el mundo pueda acceder y ver lo que se está haciendo.

Ignacio Calderón:— Yo propongo, en la línea de lo que estás planteando, de aquí a un año, que en cada territorio se escoja un centro y que ese centro ponga en marcha alguna de las propuestas que tenemos hechas, que lo documente en vídeo y, al final del año que viene, hacemos un documental con esos vídeos dentro de la escuela. Digo que va en esa línea y creo que podría ser útil, tipo CEIP La Parra o tipo la guía de los estudiantes, o no sé, otras experiencias que hay por ahí. Nosotros hablamos de que las escuelas son excluyentes, sí, pero también hay escuelas que están haciendo cosas que funcionan y, a lo mejor, no lo están haciendo todo perfecto. La Parra tampoco lo hace, o sea, no conozco una escuela que sea perfecta porque es imposible que lo sea, pero están en el camino. Entonces, lo que hay es que recoger qué es lo que están haciendo en el camino algunas personas, centros que sirvan a otros. Más ideas.

Teresa Rascón:— Bueno, recogiendo un poco la idea que comentabas de hacer más accesible el material. Las personas que construimos ese material somos todas, pero es verdad que, a veces, para materializarlo somos menos. Entonces, sí que me gustaría proponer de aquí, porque escuché esta mañana alguna compañera que le decía Nacho: «Yo creo que ese documental lo tendréis que traducir a otro idioma, yo me ofrezco porque yo me dedico a esto». Pues en ese sentido, si hay otra persona que se dedique a eso, que pueda hacer más accesible alguno de los materiales, que a través de la página de ‘Quererla es crearla’ se ofrezca, ofrezca ese servicio. Nosotros se lo agradeceríamos muchísimo, porque cuanto más lejos llegue este mensaje, a más gente llegaremos y se producirá ese cambio de cultura. Eso, por un lado, es decir, que cada uno aporte lo que pueda aportar, y que lo diga, ¿vale? Y lo aprovechamos.

Und andererseits passt es ein wenig zu dem, was María Jesús und Marta gesagt haben. Zum Beispiel in dem Workshop, an dem ich teilgenommen habe, dem Workshop Nummer 2, „Familien für Inklusion“, berichtete eine Vereinigung über etwas, das sie in Kastilien-La Mancha tun. Im Grunde haben sie eine Vereinigung gegründet, in der sie zum Beispiel die Rechte auflisten, die Familien in dieser autonomen Gemeinschaft haben, denn wir wissen, dass sich die Gesetzgebung von einer Gemeinschaft zur anderen unterscheidet. Die Rechte und Instrumente, die die Familie hat und die wir oft nicht kennen. E-Mail-Vorlagen. Ihre Idee ist, sie hochzuladen und nur das zu ändern, was sich auf die Gesetzgebung bezieht, all diese Schritte, die unternommen werden, und dass dieser Kampf, den die Familien führen, hochgeladen wird, damit diejenigen, die neu dazukommen, alles fertig haben. Sie haben sogar die E-Mail-Vorlagen. Das wird in Kastilien-La Mancha gemacht. Sie sagten mir auch, dass es eine andere Vereinigung gibt, die sich mit ihnen in Aragón verbündet hat, und sicher gibt es viele Initiativen in diesem Sinne in anderen autonomen Gemeinschaften.

Nun, das wäre mein Vorschlag: eine Informationsnetzwerk zu schaffen, zum Beispiel im legislativen Bereich oder es auf andere Bereiche auszudehnen. Dieses Netzwerk zu schaffen. Wenn jemand Kontakt zu diesen Einrichtungen hat oder in diesen Einrichtungen arbeitet, wäre es auch gut, die Arbeit dieser Einrichtung und ihrer autonomen Gemeinschaft dort einzubringen. Mal sehen, ob wir sie in Kontakt bringen und diese Netzwerke knüpfen können.

Teilnehmer 12:—Nichts, es ist nur ein schneller Hinweis, um einige der aufgetauchten Ideen zu konkretisieren. Das mit den Verbündeten, das jede autonome Gemeinschaft theoretisch suchen sollte, wo wir diese Informationen einbringen werden, denn es wäre optimal, eine gemeinsame Datenbank zu operativ machen, um bei der Präsentation eines Dokumentarfilms oder einer Pressemitteilung diese an alle kollaborierenden Akteure im Gebiet senden zu können.

Ignacio Calderón:—Ich würde sagen, wir sollten hier überlegen, was wir im Netzwerk tun werden, und danach wird es in den Gebieten umgesetzt. Jedes Gebiet wird seine eigenen konkreten Maßnahmen festlegen müssen.

Teilnehmerin 13 (Paula Verde):—Anknüpfend an das, was du gesagt hast, Nacho, für das nächste Jahr, diese Videos von positiven Praktiken, im Zusammenhang mit dem, was Chus sagte, sie erinnern mich an die Antworten, als Leos Vorschlag zur Einsamkeit veröffentlicht wurde, dass konkrete Videos von Praktiken und Dingen, die positiv gemacht wurden, erstellt werden sollten, damit es keine Einsamkeit auf den Schulhöfen gibt. Ich zum Beispiel hatte eine positive Erfahrung, konkret, aber das Zentrum könnte sie als solche erzählen. Jetzt ist [Héctor] nicht mehr in diesem Zentrum, aber so etwas Ähnliches. Vielleicht sind es kleine, konkrete Erfahrungen, es muss nicht unbedingt ein „La Parra“ sein, diese ganze Bewegung, aber konkrete Dinge, die sich positiv verbreiten, denn es wurde viel über positive Ansteckung gesprochen. Mir fiel ein, was wir gemacht haben und dass wir diese Videos angefordert haben, richtig?

Ignacio Calderón:—In unserem Workshop wurde auch darüber gesprochen, nicht ständig das Negative zu zeigen, sondern auch das Positive. Nun, weitere Ideen. Weniger als eine halbe Stunde ist noch übrig und wir müssen abschließen. (Auf die Projektion an der Wand zeigend) Das ist eine Liste, die riesig ist, so kann man das nicht machen. Jetzt müssen wir strategisch überlegen, was wir tun werden.

(Lachen)

Teilnehmer 14:—Guten Morgen, guten Abend… ich weiß nicht mehr, wie spät es ist.

(Lachen)

Teilnehmer 14:—Nun, wenn Sie bemerken, ich glaube, Sie haben es bemerkt. Praktisch alle Optionen und alles, was von jedem der Workshops vorgeschlagen wurde, stimmt in vielen Dingen mit dem überein, was wir, die bereits am Workshop in Málaga teilgenommen haben, vorgeschlagen haben. Sie tauchen hier, heute, vier Jahre später auf. Wenn wir also etwas mehr landen und uns konzentrieren können, würde ich sagen, dass wir im nächsten Jahr alle in den verschiedenen Gebieten arbeiten werden. Machen wir es uns sehr einfach, wir werden uns an alles halten, was bereits getan wurde. Es gibt viel zu tun in einem Jahr, wir werden keine Zeit haben, wieder viele Videos zu erstellen, das ist nicht die Aufgabe. Die Aufgabe ist es, heute mit dem, was bereits getan wurde, Einfluss zu nehmen. Ich verstehe, dass wenn wir alle, die hier sind, über hundert, uns verpflichten, einen Ort zu finden, an dem der Dokumentarfilm übertragen wird, das etwas Greifbares ist, es ist einfach und jeder macht es an seinem Ort, natürlich, und wer kann, an zwei Orten. Und wir haben den Dokumentarfilm bereits 400 Mal gezeigt. Wenn wir uns verpflichten, uns mit der Lehrerausbildung in Verbindung zu setzen, denn das muss oft von dort ausgehen, werden einige Leute etwas erreichen, andere nicht, und es gibt dort sehr viele Informationen, von denen man ausgehen kann.

Stellt euch eine Vorführung in jedem der Zentren für Lehrerbildung und auch in einer Stadtverwaltung vor. Ich glaube nicht, dass das ein unerreichbares Ziel ist; in einem Jahr könnten wir uns vornehmen, die Zugänglichkeit der Materialien zu gewährleisten, was ein grundlegendes Ziel zu sein scheint. Wenn wir bereits alle Materialien und Informationen haben, werden wir morgen mit einem Manifest demonstrieren, das wir unterstützt haben und über das wir uns alle einig sind, die wir hier sind. Das allein gibt uns Arbeit für ein Jahr. Natürlich haben wir Arbeit für ein Jahr, weil wir dazu neigen, uns zu zerstreuen, und die Sache mit den Motorgruppen konkretisiert werden muss. Aber schaut, vor vier Jahren, Nacho, erschrecke dich nicht.

Ignacio Calderón:—Nun, man muss Linien aufnehmen, aber ich glaube auch, dass man sich nicht auf eines der Werkzeuge beschränken sollte. Eines der Werkzeuge, irgendeines, ist egal. Stellt euch vor, in einer Gemeinschaft heißt es: „In einer Schule haben wir es geschafft, dass eine Anleitung verwendet wird.“ Eine Anleitung, ist es nicht interessant, dass aus dieser Experimentierphase ein Video entsteht? Ist das nicht möglich? Das Zentrum selbst generiert es und dann wird es an die staatliche Ebene geschickt. Und dort entsteht etwas Kollektives wie: „In Extremadura passiert dies, in Galicien passiert dies, in Andalusien passiert dies...“. Sagen wir, aus dem, was wir getan haben, entsteht etwas. Sehr gut. Mehr Ideen, mehr Ideen. Aber um es zu konkretisieren.

Teilnehmer 15:—Hallo. Vielleicht, ich weiß nicht, was ihr davon haltet, aber wenn man von hier aus denkt, nicht in einem Jahr, sondern in zwei Monaten, wurde die erste der Aktionen bereits genannt: dass während des ersten Monats die Motorgruppen in jeder Gemeinschaft identifiziert werden. Es kann sein, dass im zweiten Monat. Sobald diese Motorgruppen identifiziert sind, hat jede Motorgruppe identifiziert, mit welchen Schulen, Beratern oder Politikern gesprochen werden soll. Das bis zum zweiten Monat fertig zu haben, diese Kartierung der Akteure, ist vielleicht machbar und ist eine der ersten und wichtigsten Dinge, die getan werden müssen: wissen, mit wem man sprechen wird, um dann zu wissen, welche Ideen es gibt. Und während dieses zweiten Monats zum Beispiel hat die Universität Málaga auch Verbindungen zu anderen akademischen Zentren an anderen Orten in Spanien. Also, nicht nur sehen, was in unserem Gebiet existiert, denn Menschen, die in anderen Gebieten leben, kennen auch oder haben Verbindungen zu anderen Institutionen. Also, beginnen wir mit der Erstellung dieser Kartierung im zweiten Monat, zum Beispiel, und im dritten Monat wissen wir bereits, mit wem wir sprechen werden. Zum Beispiel hatten wir eine Liste von 50, und wir werden mit fünf sprechen. Solche Schritte in diesem speziellen Bereich zu unternehmen. Vielleicht können andere Dinge parallel geschehen, aber vielleicht ist es wichtig, diese Reihenfolge einzuhalten. Ich weiß nicht.

Teilnehmer 16:—Nun, mir kommt gerade in den Sinn, dass wir, da wir alle sagen, dass das Wichtigste, was wir tun sollten, die Projektion des Videos in jeder autonomen Gemeinschaft ist, was mir einfällt ist, warum nicht unter dem Namen Quererla es crearla eine Inklusionsveranstaltung in jeder autonomen Gemeinschaft durchführen und bei dieser Inklusionsveranstaltung sowohl das Video projizieren als auch nach der Projektion des Videos eine Versammlung oder ein Kolloquium abhalten. Wir können auch, wie Nacho gesagt hat, die positiven Erfahrungen jeder Schule vorstellen. Ich glaube, dass wir bei dieser Inklusionsveranstaltung all das tun können. Und unter dem Namen Quererla es crearla könnten wir einen Kalender erstellen und sagen: „An diesem Datum werden wir es in dieser Gemeinschaft tun.“ Offensichtlich werden wir vielleicht nicht alle bei jeder Inklusionsveranstaltung dabei sein können, aber wir können, wie gesagt, die Motorgruppe dieser Gemeinschaft, die bei der Inklusionsveranstaltung dabei ist. Ich glaube, wenn es eine Inklusionsveranstaltung ist, bei der es auch Fachleute und Familien gibt, könnten wir auch unsere Erfahrungen, ob negativ oder positiv, einbringen. Dann glaube ich, dass bei einer Inklusionsveranstaltung alles getan werden kann, was wir vorschlagen.

Teilnehmer 17:—Vielleicht würde ich einen Kalender und ein Datum festlegen, vielleicht würde ich sagen: „Bis nächsten Monat hat jeder von uns die Verpflichtung, den Dokumentarfilm mitzubringen“ und dann sehen, ob diese Nachverfolgung stattgefunden hat und ob dieses Ziel in allen Gemeinden erreicht wurde und welche Auswirkungen es hatte. Ich denke, das wäre der Vorschlag, kurzfristig, damit er erfüllt und umgesetzt wird. Vielleicht in einem anderen Monat, vielleicht könnte eine andere Idee sein, in die Schulen zu gehen.

Ignacio Calderón:—Ich glaube, wir müssen mit der Vorstellung hier rausgehen, dass wir erstens das, was wir beschlossen haben, auch tun können. Das ist das Wichtigste, es muss getan werden können. Also, die Idee, den Dokumentarfilm vorzuführen, die Idee, die Motorgruppen zu bilden, wir wissen, dass wir das tun können. Okay? Und jetzt überlegen wir, was wir noch beschließen, was auch getan werden wird.

Jesús Moreno:—Ich werde versuchen, praktisch zu sein. Ich denke, hier waren Leute mit blauen Etiketten, das sind Lehrkräfte, Lehrer und so weiter. Ich möchte aus meiner Position als Universitätsprofessor denken, dass ich mich verpflichte, dass in diesem Kurs in meiner Klasse einige der hier anwesenden Personen als Akteure in meiner Klasse auftreten, nicht wahr? Dass der Dokumentarfilm gezeigt wird. Also, in meiner Klasse weiß ich, dass Nacho es tun wird, ich weiß, dass Luz es tun wird. Was ich die anderen Lehrkräfte bitte, ist, dass wir uns alle dazu verpflichten, es zu tun, oder alle, die wir auf diese Weise können. Wenn wir also 10 sind, dann reichen 10. Und wenn wir auch mit anderen Lehrkräften darüber sprechen können, was wir tun und so weiter. Denkt darüber nach, was ihr Grundschullehrer und Eltern tun könnt. Ich verpflichte mich dazu und ich glaube, es könnte interessant sein, dass wir es umsetzen.

(Applaus)

Teilnehmer 18:—Ich konnte den Dokumentarfilm gestern nicht sehen, aber ich habe erfahren, dass die Ministerin da war, oder? Meine Frage ist also, wenn es gelungen ist, die Bildungsministerin einzuladen, ob es Leute gibt, die in unseren Gemeinden Einfluss nehmen können, um den Dokumentarfilm dem Bildungsrat zukommen zu lassen, ich weiß nicht. Alejandro sagte es ja, nächstes Jahr sind Wahlen, und wir können politische Parteien einladen, ich weiß nicht, eine Veranstaltung mit all diesen Köpfen zu machen, die die Figuren in den Parteien bewegen, strategisch gesehen, und ihnen diesen Dokumentarfilm zukommen zu lassen. Wenn die Ministerin kommen konnte, glaube ich, dass vielleicht von unserer Autonomen Gemeinschaft aus auch diese Schlüsselpersonen im Bildungsbereich oder vielleicht in politischen Parteien, strategisch, aber ihn zukommen lassen.

Teilnehmer 19:—Hallo, guten Abend. Ich finde alles, was wir besprechen, großartig, aber ich glaube, wir gehen vielleicht zu global vor, wie es in der alten Agenda 2021 hieß. Denke global, handle lokal. Bevor ich den Dokumentarfilm sah, schrieb ich bereits eine E-Mail, weil ich das Bedürfnis verspürte zu sagen: „Hey, ich spreche das in meiner Stadtverwaltung an, ich weiß nicht, wie ich es organisieren kann“, um mit den AMPA zu sprechen. Sogar jetzt hat mir das Lehrerfortbildungszentrum meiner Provinz eine Idee gegeben, nämlich: „Hey, ich würde das gerne in meinem eigenen Dorf machen, denn dort sehe ich wirklich, wo ich handeln kann.“ Auf regionaler Ebene erscheint es mir etwas zu breit gefächert, denn wenn ich zum Beispiel Werbung mache, ja, es wird in Andalusien, Sevilla stattfinden; aber die Lehrer, die ich dazu bringen möchte, den Dokumentarfilm zu sehen, sind die Lehrer meines Sohnes, die Familien, die dort leben und nicht dorthin gehen. Wenn wir es jedoch an einem Ort machen, der uns allen näher ist… vielleicht wisst ihr, was ich meine. Deshalb verpflichte ich mich zumindest, es in meiner Stadtverwaltung zu versuchen und werde versuchen, die AMPA von Rota zu kontaktieren, um zu sehen, was sie sagen und wie wir es lokal organisieren können. Wenn Sie der Meinung sind, dass es wirklich nach Gemeinschaften aufgeteilt werden muss, dann scheinen mir die Tagungen auf Gemeinschaftsebene, wie sie sagte, umfangreicher zu sein, oder?

Ignacio Calderón:—(Spricht mehrere Teilnehmer an) Ihr solltet über eure Erfahrungen in der Lehrerfortbildung sprechen.

Teilnehmer 20:—Wir vertreten nicht nur die Föderation von Cádiz, sondern auch die Andalusische Konföderation der AMPA, wodurch wir direkten Kontakt zu den Bildungsministerien und Lehrerfortbildungszentren haben und alles, was vereinbart wird, weitergeben können. Und wir können sicherlich mehr Orte erreichen und bieten uns auch dafür an und verpflichten uns dazu. Ihr wisst es bereits, letztes Jahr hatten wir die Erfahrung in Cádiz, wo zum ersten Mal, laut euch, und ich freue mich, dass es zum ersten Mal war, die Möglichkeit geboten wurde, einen Tisch nur für Schüler, einen Tisch für Familien einzurichten, wo alle Erfahrungen jedes Einzelnen geteilt wurden und es wirklich eine der bewegendsten Erfahrungen war, die wir als Föderation und als Familie machen konnten. Wir hoffen, sie zu wiederholen. Wir haben es bereits gesagt, ihr seid nach Cádiz eingeladen, wieder einmal. Wir werden das alles noch verfeinern, aber ich sage euch, dass wir uns als AMPA Andalusiens zur Verfügung stellen, weil wir hier und jetzt vertreten sind. Selbstverständlich, mit der Zustimmung aller und wie auch immer wir es tun wollen und entscheiden, indem wir die Linien festlegen.

Teilnehmer 21:—Ich werde weitergeben und teilen, dass ich persönlich von der Koordination überfordert bin, weil ich glaube, dass es sehr leicht passieren kann, dass viele individuelle Kräfte, ohne koordiniert zu sein, sich gegenseitig behindern, missverstanden werden und sich wiederholen.

Ignacio Calderón:— Ich würde vorschlagen, dass wir von all dem, was hier herausgekommen ist, ein paar Zeilen fett hervorheben. Erstens, die Organisation von Filmvorführungen des Dokumentarfilms. Das scheint offensichtlich zu sein. Und die Schaffung von Leitfäden für eine Person als Bindeglied und den Aufbau von Motor-Gruppen. Ja, das kommt heraus. Es ist nicht mühsam. Ich schaue Susana an, damit sie mich nicht beschimpft.

(Lachen)

Ignacio Calderón:— Die Vorführung wird von jedem Territorium angefordert. Das heißt, es wird nicht passieren, wenn du nicht anrufst und das Rathaus fragst, ob sie dir den Saal an diesem Tag zur Verfügung stellen. Ja. Sag mir, Raúl…, gehst du? Tschüss.

(Alle verabschieden sich von Raúl Aguirre mit Applaus)

Ignacio Calderón:— Ich sagte, dass diese Person, die es tut, niemand Repräsentatives von irgendetwas sein muss. Ich gehe zu meinem Rathaus und bitte darum, einen Saal für eine Vorführung bekommen zu können. Wenn sie Ja sagen, schicke ich eine E-Mail an 'Quererla es crearlas', und schon habe ich es organisiert. Und danach muss ich es verbreiten. Okay. Das ist eine andere Sache. Dafür gibt es das Thema der Leitfäden.

Okay, (points to a proposal on screen) the economic aspect, out. Or, if anything, what can be done is to include that economic study. Let's include the economic study that has already been carried out on the Quererla es crearla website, in the ‘We Know’ section. Okay? If anyone wants to use it for whatever, they have the document there. Okay, come on, more things. Something that can be done. Come on, I'll ask Susana so she doesn't scold me. Susana, what can be done?

Participant 22 (Susana):—(Inaudible), at least we won't commit. And to the argumentation. The argumentation. I think there's something more important, and that is that all the people here speak the same language and know what we're talking about. And for that, you need to immerse yourself in the website. That's the main thing. That's the main thing, and everything else pivots on that. And I think that would be the most important thing, to immerse ourselves in the website, the projections, in the creation of groups, to be coordinated in what is done in each territory, share information, and for each one to be able to go as far as they can. There are people doing a lot of things. If we really aligned ourselves with the website, we would be talking about the same thing in all territories. That's quite something.

(Applause)

Participant 23:—Now I'll come with the agenda, they already know me, because here we have to schedule meetings, because otherwise, not a soul will come to the meetings. So, what she was saying about her fear of coordination, of not stepping on each other's toes... I think a year from now is too long. We need to meet sooner, schedule the first month, the second month, but also report the difficulties we've had in trying to do these things. And for that, we need to meet before. And if I set a date, I'll take care of setting the date.

(Applause)

Participant 24:—Me parece fundamental el tema que ha comentado ella de la accesibilidad del material, porque estamos todo el tiempo hablando por ellos, con ellos, y no podemos ser nosotros los primeros que trabajemos o pretendamos trabajar y mostrar accesibilidad e inclusión con un material que no es accesible. (Dirigiéndose a Susana) No sé, Susana, si la oficina de accesibilidad de Extremadura nos puede ayudar en esa tarea. Pregunto. ¿Lo negociamos, no? Lo negociamos, lo negociamos.

Ignacio Calderón:—Es lo que estamos diciendo: si son cosas que son como estatales, tiene que asumirla alguien o alguien es.

Participante 25:—Yo me ofrezco a hacerlo, pero que alguien me eche una mano, por Dios. Vale, gracias, Carmen. Sobre qué clase de ayuda. Tenemos que reunirnos de primeras y ver qué podemos hacer. Estaba pensando en lectura fácil, estaba pensando en lengua de signos. En lectura fácil tengo experiencia. Entonces, bueno, podemos ir viendo a ver qué podemos aportar.

Ignacio Calderón:—Yo diría también que lo que se dijo de los idiomas, es cuestión de que alguien levanta la mano y diga: «Yo puedo hacer que se traduzca este documento al inglés», por ejemplo, ¿no? Pues manda la propuesta a ‘Quererla es crearla’.

Participante 26:— Bueno, no sé si voy a cambiar un poquito de tema porque me ha gustado mucho la propuesta de que nos empapemos de la web. Y es verdad que yo conozco la web, pero no me he empapado de ella. No sé si existe dentro de la web un apartado de foro o algo así para que podamos ponernos en contacto. Yo, por ejemplo, soy profesional de la educación también, además de mamá, y a veces me surgen en el día muchas dificultades para poner en marcha ciertas actividades o ciertas estrategias. Y, a lo mejor, estaría bien tener un foro en el que hablamos el mismo idioma, porque yo puedo preguntar en la red, pero a saber quién me contesta. Pero si tenemos un foro de Quererla es Crear, donde todo el mundo habla el mismo idioma que yo, o por lo menos debería, puedo hacer ciertas consultas de cómo soluciono este tema. Por ejemplo, a mí me agobia mucho el tema de la evaluación. La gente que me conoce, lo sabe, es un tema que me preocupa mucho. Entonces, yo puedo entrar en el foro y hacer mi consulta y que orientadores u otros profesionales o educadores como yo, me puedan decir: «Mira, yo sé que la legislación es diferente de comunidad en comunidad, pero yo lo he solucionado de esta manera», yo hago esto», y yo ya traduzco a mi legislación eso que se está haciendo en otros sitios.

Participante 27:— Estábamos hablando, Raúl y yo, que la red de orientadores y orientadoras es una cosa muy específica y que la deberíamos de trabajar, tener, comprometernos. Sería interesante ampliarla, por lo que si conocéis orientadores y orientadoras que se puedan unir, podemos habilitar un correo.

Ignacio Calderón:— Apuntad por ahí que se habilita un correo para el equipo de orientadores como apoyo para otros orientadores. Y ahí se genera una red.

Participante 28:— Pero no lo veo en forma de foro, sino en forma presencial online.

Ignacio Calderón:— Ich denke genauso. Online-Treffen vorschlagen, bei denen Fragen geklärt und Dinge erklärt werden und so weiter. Ich glaube, wenn das Lehrpersonal etwas Ähnliches will, sollte es das auch schaffen. Aber dafür braucht es Übung, denke ich. Foren einzurichten, hat zunächst eine technische Implikation, und dann müssen sie gefüllt werden. Oftmals sind Foren, wenn sie nicht gut gefüllt und gut betreut werden, am Ende eine Menge Arbeit, die...

Teilnehmer/in 29:—Ich habe, wie ihr wisst, 'Lucías Zimmer'. Wir haben Vorträge und einige Interviews gehalten. Ich biete an, von meinem Kanal aus, Erfahrungen von Familien zu teilen, davon gibt es einige, oder wenn ihr euch alle zusammenschließen und Vorträge halten oder etwas diskutieren wollt. Es gibt auch Vorträge über psychopädagogische Gutachten. Es gibt dort viele Dinge, die man nutzen kann, denke ich.

Ignacio Calderón:—Wir wollen versuchen, abzuschließen, nicht mehr Felder zu eröffnen, sondern einzugrenzen, wir unterstreichen, was wir beschlossen haben.

Teilnehmer/in 30:—Ich wollte bezüglich der Bewertung sagen, dass die psychopädagogische Bewertung eine sehr traumatische Phase ist, die wir alle durchgemacht haben. Ein Stress für die Kinder und Familien. Daher, zusätzlich zur Befragung und dazu, dass die Schüler/innen teilnehmen können, scheint mir, dass in unserem Workshop zur psychopädagogischen Bewertung gesagt wurde, dass die Meinung des Kindes zu keinem Zeitpunkt berücksichtigt wird. Es wird auch nicht gefragt. Es kann auch nicht sein, dass sie dir das aushändigen, mit dir gesprochen haben, vielleicht komplett ändern, was du gesagt hast, die Informationen, die du ihnen gegeben hast, und du das schlucken musst und es auf keine Weise widerlegen kannst.

Ignacio Calderón:—Es ist in der Anleitung.

Teilnehmer 30:— Ist es in der Anleitung? Okay, okay, okay. Und die Berichtigung von ungenauen Daten durch die Agentur, also des Datenschutzbeauftragten und so weiter, ist das auch enthalten? Zumindest auf der Rückseite von Madrid steht: „Sie können Ihr Recht auf Widerspruch, Berichtigung, Löschung der Daten usw. ausüben, indem Sie sich an den zuständigen Datenschutzbeauftragten wenden, in diesem Fall die Autonome Gemeinschaft Madrid, und andernfalls an die Datenschutzbehörde.“ Denn manchmal geben sie falsche Daten an und Sie können nichts dagegen tun. Daher ist ein Weg über den Datenschutz.

Teilnehmer 31:— Ich wollte Susana fragen, ich möchte die Frage nach den positiven Erfahrungen nicht ungestellt lassen. Ich glaube wirklich, dass die Bildungsgemeinschaften spüren und sehen müssen, was getan werden kann. Und deshalb weiß ich nicht, wie wir etwas Operatives organisieren könnten. Denn es stimmt, dass Nacho, während Sie davon sprachen, dass es in den Schulen aufgezeichnet wird, finde ich das wunderbar, aber was ich erlebt habe, ist, dass im Allgemeinen, zumindest hier in der Autonomen Gemeinschaft Madrid, eine enorme Starrheit beim Betreten jeglicher Kamera herrscht.

Ignacio Calderón:— Am einfachsten ist es, wenn sich jede Arbeitsgruppe eine Allianz mit der Universität sucht. Dann kann man vorschlagen: „Hey, schau mal, eine Pilotstudie mit dieser Anleitung in dieser Schule.“ Natürlich sucht man sich die Schule aus, von der man glaubt, dass sie am besten geeignet ist, die Pilotstudie wird durchgeführt und am Ende wird sie aufgezeichnet. Das ist eigentlich nicht schwierig und keine zusätzliche Aufgabe. Das ist die Nutzung einer Anleitung und deren Dokumentation. Mal sehen, zum Beispiel, ich arbeite gerade mit einer Anleitung in Almería und sie begann letzte Woche, Ende des Jahres werden wir ein Video haben und es an die UNESCO schicken. Kann das gemacht werden? Natürlich kann das gemacht werden, damit gibt es kein Problem. Und ich glaube, es ist ein mächtiges Material, und wenn wir es interregional machen, kann es sehr mächtig sein.

Nun, legt ein Datum für das nächste Treffen fest, das online stattfinden wird, ja? Ende November. Bis zum letzten Tag im November müssen die Arbeitsgruppen in jedem Gebiet stehen. Einverstanden?

(Die Leute reden durcheinander)

Teilnehmer 32 (Antón Fontao):— Ich bin super begeistert. Niemand weiß, was das von gestern, heute und morgen für mich bedeutet. Ich habe so vielen Menschen zu danken, dass ich es nicht tue, denn morgen gehen wir zur Demonstration. Ich weiß, dass es eine inklusive Schule geben wird, und so weiter.

(Applaus)

Ignacio Calderón:— Gibt es eine Vereinbarung, die nicht fett gedruckt ist und es sein sollte, oder sind wir schon so weit? Sind wir schon so weit, ja? Nun, warte, warte, warte, sie ist da.

Teilnehmer 22 (Susana):— Morgen haben wir eine Kundgebung, ich stelle mir vor, dass alle dorthin gehen werden. Es muss ein Manifest verlesen werden, und wir würden uns wünschen, dass sich Leute finden, die sich bereit erklären, jeweils einen Absatz zu lesen, und dass die Familien, Schüler, Fachleute, alle Gemeinschaften und sogar alle Sprachen vertreten sind. Sonia, traust du dich an einen Absatz in Gebärdensprache? (Lachen) Vielleicht gibt es morgen jemanden aus der Gehörlosengemeinschaft, vielleicht können wir ihn einbinden, damit er nach oben kommt. Es wäre sehr schön, wenn es umgekehrt gemacht würde, dass der Dolmetscher in die gesprochene Sprache übersetzt. Dann wird es Zeugnisse geben. Nun, damit es etwas Substanz gibt, dass es nicht nur Geschrei ist.

Ignacio Calderón:—Die erste halbe Stunde ist als stille Zeit geplant, und in der zweiten halben Stunde werden wir kurze Zeugnisse von etwa 1 Minute erzählen. Daher laden wir Sie alle ein, Ihr eigenes Zeugnis mitzubringen, das Sie, wenn Sie möchten, lesen und vortragen können. Sie sollten jedoch kurz sein. Ich glaube, es wird wichtig und wertvoll sein, nicht nur die Verlesung des Manifests, sondern auch die Zeugnisse der Menschen. Vielleicht könnten wir in diesen Zeugnissen auch Raum für Optimismus schaffen, für das Gute, das uns passiert ist, auch wenn wir die Schule genossen haben, wie wir die inklusive Schule erlebt haben, selbst in dieser exklusiven Schule. Denken wir also darüber nach, was wir morgen erzählen können und dass sich jeder daran beteiligt, etwas zu erzählen, damit das Mikrofon zu keinem Zeitpunkt ungenutzt bleibt.

Luz Mojtar:—Wir werden den Vorschlag von Jesús fett hervorheben, den Nacho und ich umsetzen werden, Tere und Floren auch. Melden sich also weitere Lehrkräfte, um dies zu markieren, oder? Wir markieren es. Okay, okay.

Ignacio Calderón:—Nun, sind wir bereit? Welch ein Vergnügen, welch ein Wunder, und wir sehen uns morgen! Herzlichen Glückwunsch, Gratulation. Danke!

(Alle klatschen und bedanken sich.)