Studenti per l’inclusione

Nacho Calderón - N.C.:—La seguente è una tavola rotonda in cui condivideremo un momento di conversazione con alcuni membri del gruppo ‘Estudiantes por la inclusión’, con il quale abbiamo imparato intensamente durante l'ultimo anno. Luz Mojtar ed io abbiamo accompagnato questi ragazzi e ragazze provenienti da diverse parti dello Stato spagnolo. Indira, Antón, Leo e Jorge ci illustreranno un po' quale sia stato il processo e cosa abbiamo imparato da esso. Inoltre, ci racconteranno qualcosa delle loro esperienze a scuola, il germe di questo lavoro. Presenteremo anche la guida «Cómo hacer inclusiva tu escuela» e, a partire da lì, rifletteremo su cosa abbia significato far parte di questo gruppo. Zulaica, un'altra compagna, doveva essere qui oggi, ma non ha potuto partecipare per malattia; tuttavia, abbiamo voluto portarla con noi attraverso un breve frammento di un suo intervento insieme ad altri ragazzi e ragazze. La proposta ora è quella di pensare di cosa vogliamo parlare un po', ad esempio, delle vostre esperienze nelle scuole.Antón Fontao - A.F.:—Voglio raccontare la mia esperienza a scuola. L'anno scorso ero solo in cortile e, quando l'ho detto a mia madre, lei mi ha suggerito di provare ad avvicinarmi agli altri. Il giorno dopo mi sono avvicinato, ma non ho avuto successo perché mi hanno trattato come se fossi un fantasma. Dato che non volevo sentirmi più così, me ne sono andato. Poi, durante una lezione di educazione fisica, dovevamo formare dei gruppi per un'attività di orientamento e dovevo stare con delle bambine, ma a metà percorso se ne sono andate e mi hanno lasciato solo. Tutto qui.N. C.:—Ti farei due domande. Una è cosa provavi in quel momento e l'altra è cosa pensi si possa fare per cambiare questa situazione.A.F.:—Beh, io, quando ero solo, non era bello perché avevo 20 minuti, che è quanto durava l'intervallo, e mi facevo mille pensieri. Era brutto. E quello che si può fare è che gli insegnanti cerchino di evitare che nelle loro scuole succeda questo, e si dedichino a quando ci sono i compagni stessi.N. C.:—Il nostro gruppo si riuniva periodicamente per parlare di temi e questioni che accadevano nell'istituto, oltre a proporre alcune soluzioni. Una delle proposte che Antón ha lanciato e che mi è piaciuta molto è stata quella di poter fare un'assemblea di tutta la scuola nel cortile e, anche se lui dice di essere timido, parteciperebbe a questa assemblea, no?A.F.:—Sì, credo sia necessario che ci chiedano come ci sentiamo. E il fatto è che durante le ore di tutoraggio, nel mio caso, l'anno scorso, dato che non ti davano più 20 minuti, ed era meno tempo perché erano 10 minuti, non c'era più tempo per fare nulla.N.C.:—Molte grazie.Jorge Osa - J.O.:—Vedete, le mie esperienze a scuola sono state come quelle di qualsiasi altro bambino, il punto è che gli insegnanti non mi vedevano come uno studente normale. Cioè, non mi vedevano con le stesse capacità degli altri e la loro soluzione era adattare i compiti in un modo che non capivo. Poi, siccome non mi ascoltavano, doveva venire mia madre e parlavamo seriamente con loro. Finché non l'hanno assimilato, ma continuavano a trattarmi male, e a me questo non sembra l'insegnamento di un professore. (Applausi)N.C.:—Qualcuno al tavolo vuole commentare quanto sollevato da Antón o Jorge? Per esempio, Indira o Leo…? O tu, Jorge. Dici "Continuavano a trattarmi male", ma cosa significa trattarti male?J.O.:—Beh, nonostante mia madre parlasse con gli insegnanti, loro continuavano con lo stesso sistema di apprendimento. Cioè, non hanno cambiato il sistema di apprendimento nemmeno di un millimetro.N.C.:—Altre idee che volete commentare? Dai, per esempio, Indira? Aspettiamo un attimo Indira. Continua Leo.Leo Osa - L.O.:—La verità è che ho avuto, in generale, un'esperienza piuttosto neutra. Non ho vissuto cose molto traumatiche o difficili, come qualsiasi altro studente. Ma anche se non è stato duro, non sono stato bene a scuola o al liceo. Mi sono sempre annoiato tantissimo in classe. Passavo le lezioni cercando modi per non prestare attenzione o per cercare di intrattenermi, per non dover fare... lo stesso modo di stare in classe. Era così monotono, sempre la stessa cosa. Era super ripetitivo e ho perso interesse. Sono sempre stato una persona piuttosto curiosa e a scuola cerco, per rispetto, di ascoltare gli insegnanti, di non fare confusione. Cercavo di seguire qualcosa di quello che mi stavano dicendo, perché è una base di educazione in una conversazione, ma le lezioni non erano interattive, era più un monologo che nemmeno gli insegnanti volevano fare. Quindi, l'ambiente non era positivo, non ti veniva voglia di stare lì. Passavo le lezioni sempre più stanco e annoiato. Non volevo andare a lezione, non trovavo alcun tipo di utilità in esse. Non volevo sapere nulla, e stavo male; non mi attirava quello che stavano raccontando. Io sono un tipo artistico, e quello che facevamo non mi attirava, quindi non mi importava nulla. Poi, la cosa è cambiata completamente quando mi sono iscritto al liceo artistico, che è qualcosa di più incentrato su ciò che voglio fare. La cosa cambia tantissimo quando sei interessato a tutto, infatti nella conferenza che abbiamo avuto prima, è stata detta la frase «L'apprendimento è sempre conoscenza morta», ed è un po' vero, perché andavi a lezione da studente, ma non studiavi perché non eri interessato a imparare. Era solo per prendere più di 5 come voto e basta. (applausi)N.C.:—Molto bene, Leo. Stavo pensando che, nelle riunioni, abbiamo avuto un gruppo molto eterogeneo. Ci sono molte differenze all'interno del gruppo, tra gli studenti che ne hanno fatto parte. E questa era la ricchezza più grande che possedeva perché, in qualche modo, garantiva che ciò che ne usciva dovesse servire a tutti. Tra le cose di cui si è discusso in quelle sessioni, alcune erano critiche. Stavamo cercando di capire com'è la scuola che hanno vissuto e quali soluzioni possiamo apportare. Per esempio, una delle cose che facevamo era pensare a cosa funzionasse davvero nella loro scuola e, in particolare, Indira ha parlato in diverse occasioni di un suo insegnante che si chiamava Aniceto. Un professore molto importante per te, vero, Indira?Indira Martínez - I.M.:—Sì.N.C.:—E perché è stato così importante per te, Indira? Cosa ti piaceva di lui? Cosa metti in risalto di Aniceto? Perché ti piaceva più lui rispetto ad altri insegnanti. Perché?Indira Martínez - I.M.:—(A bassa voce, a Luz Mojtar) Non capisco cosa dice.Luz Mojtar - L.M.:—Quando ci raccontavi com'era Aniceto, dicevi cose molto belle di lui.I.M.:—Sì.L.M.:—Ricorda cose che dicevi che parlavano molto bene di lui e degli altri no, perché cosa succedeva con Aniceto? Perché era così buono con te?I.M.:—Perché sì, mi ascoltava.N.C.:—Mmm. Questo mi piace molto di quello che racconta Indira. Aniceto ti ascoltava davvero, vero? E come ti ascoltava, Indira? Per esempio, come facevate i lavori lì?I.M.:—In gruppi.N.C.:—Mmm. Quindi, con Aniceto facevate i lavori di gruppo. E con altri insegnanti, li facevate in gruppo o no?L.M.:—Con Aniceto facevi i lavori di gruppo.I.M.:—Sì.L.M.:—E con gli altri insegnanti, cosa succedeva?I.M.:—Che non ci metteva in gruppo.L.M.:—¿Come ti definivano?I.M.:—A parte.N.C.:—E questo a te non piaceva.I.M.:—(A bassa voce.) Cosa?L.M.:—Che non ti piacevano, vero? Come ti sentivi quando gli altri insegnanti ti mettevano da parte?I.M.:—Triste.L.M.:—E tu glielo dicevi, vero?I.M.:—A loro.L.M.:—Agli insegnanti tu dicevi…, cosa dicevi loro?I.M.:—… ma quella è la prima volta che ho visto il posto.L.M.:—Cosa è successo?I.M.:—Che pensavo che mi avrebbero messo di nuovo dietro. Gli altri, no []. Che mi avrebbero messo in disparte o dietro. Ma è che li conosco.L.M.:—¿Cosa sai di loro?I.M.:—Sì, è che alla fine lo so già.L.M.:—Cosa succede alla fine?I.M.:—Che mi avrebbero messo dietro. Questo è sicuro.L.M.:—Tranne Aniceto.I.M.:—Tranne Aniceto. La prima volta che è venuto [] dietro, dicendomi che ero lì, perché io non c'ero. E io, a dirgli, sei sicuro? Perché io, vedendo il mio banco qui, è impossibile che mi diciate che è perché io non c'ero. Perché certo, non volevo credergli, è una bugia. O mentire o scuse, sempre.L.M.:—Come ti piace imparare, allora? Come ti piace stare in classe?I.M.:—In gruppi, non come facevano gli altri. Alla fine… Ma la cosa positiva, oltre ad Aniceto, era José Luis o… vediamo, c'è anche un altro. (Parlando a bassa voce tra sé e sé) Chi altro c'era, aspetta…?L.M.:—Stai ricordando quelli che invece ti inserivano nel gruppo, vero? Bene, allora teniamoci Aniceto, che ti faceva sentire bene. E stare con gli altri.I.M.:—Sì. Tranne con Martín. Si avvicinava per vedermi o mi faceva un massaggio. Ecco, almeno, con quello mi ritenevo soddisfatta (tono divertito). (Applausi e risate)L.M.:—(Risate) Con un massaggio mi accontento anch'io.I.M.:—Vediamo, non è solo per questo. Non mi sono accontentata solo per questo. Non perché venisse a dirmi solo «Ciao», certo, neanche lui mi spiegava, almeno. Insomma, molto strano. (Applausi)N.C.:—Bene, volete aggiungere qualcos'altro? Qualcuno dal pubblico? Tra il pubblico ci sono un paio di altri membri del gruppo.Persona del pubblico 1:—Per Leo. Riguardo alla noia in classe, anche questo influenza l'atteggiamento degli studenti durante le lezioni?L.O.:—C'era chi lo faceva, cioè, c'è chi per noia cerca di intrattenersi in qualche modo. E ci sono studenti che lo fanno e si può considerare che stiano disturbando in classe. Quindi, ci sono molti comportamenti di cui non si sa l'origine e che si cerca di risolvere con punizioni o con soluzioni che, in realtà, non portano a nulla, perché non si cerca la causa. Molte volte è la noia. Sei così isolato e annoiato che non sei lì. Ci sono molti studenti, soprattutto i più giovani, che cercano di fare qualsiasi cosa pur di essere intrattenuti. E ci sono professori che non lo sopportano e sbottano, e questo può condizionare molto l'università.Malena Calderón - M.C.:—(Dal pubblico) Non farò una domanda, ma parlerò di discriminazione. Ho un amico che ho conosciuto quest'estate che si chiama Rubén Callejas. È stato discriminato parecchio perché volevano cacciarlo dalla sua scuola. Di fatto, lo hanno cacciato dalla sua scuola e l'ONU ha dichiarato che si è trattato di un atto di discriminazione. Rubén e la sua famiglia aspettano di essere chiamati per risolvere questa situazione.N.C.:—Molto bene, e inoltre, dopo, avremo la fortuna di poter ascoltare suo padre. Grazie mille. Bene, avevamo pensato di parlare dei passaggi della guida e quasi preferiamo continuare con l'altra dinamica che abbiamo, ma prima vedremo un intervento. Ciò che hanno appena commentato i ragazzi e le ragazze, insieme ad altri temi, è stato presentato insieme alla guida alla Ministra dell'Istruzione nel settembre dello scorso anno. Sono andati a dirle che le scuole non stanno funzionando bene o non così bene come dovrebbero funzionare. La Ministra li ha ascoltati. Ecco uno dei frammenti Zulaica che apporta altre esperienze che stanno alimentando la guida.Zulaica:—... sulla discriminazione e la non discriminazione. Per esempio, quello che è successo ad Antón o a Rubén e, anche, la discriminazione verso diverse etnie o culture. E non solo da parte dei bambini verso altri bambini, ma anche da parte dell'insegnante. Come nel mio caso. In terza elementare ho dovuto iniziare in ritardo perché mia madre doveva sottoporsi a un'operazione di vita o di morte. Non c'era nessuno che potesse portarmi a scuola, quindi mi è capitato un insegnante. Non dimenticherò mai quell'insegnante perché il fantasma mi perseguita ancora adesso, che sto per passare al secondo anno di liceo. Ha segnato non solo la mia crescita in quella fase a 7 anni, ma anche ora, a 18 anni, continua a segnarmi molto. (Pianto) Ed è perché ero sempre nel mirino, ovviamente. Ero indietro con gli studi e molte cose non le capivo. Allora mi diceva "te lo posso spiegare tante volte, perché mi pagano per spiegartelo", ma alla terza volta mi diceva già "se sei stupida, non è colpa mia, impara da sola". E rimanevi così perché, certo, non solo te lo diceva in disparte, ma te lo diceva davanti a tanti bambini. E io ero così timida che mi sentivo come una formichina, piccolissima. In quarta, mia madre stava meglio, ma, nonostante ciò, continuavo a stare male, perché lei continuava ad avere operazioni e cose del genere. Allora, dico a mia madre che non voglio più andare a scuola. Mi piaceva tantissimo, i miei voti erano eccellenti, ma a partire dalla terza i miei voti sono stati un susseguirsi di insufficienze. (Pianto) In quarta, mia madre è andata a un colloquio e lui le ha detto: "certo, certo, non si preoccupi, la aiuterò io". Era una di quelle persone che vanno molto veloci e se non riuscivi a tenere il ritmo, lì rimanevi, bocciata. Quindi, il giorno dopo il colloquio, ricordo che si è fermato davanti alla classe e mi ha detto: "Zulaica, dì a tua madre che se sei lenta, non è colpa mia. Perché non scriverò 4 lavagne solo per te". E certo, i bambini sono così crudeli che hanno iniziato a ridere di me perché l'insegnante diceva che ero lenta e stupida. Perché mi dicevano che ero gitana. (Sarcasmo) E, certo, se sei gitana, hai già 8 anni, ritirati da scuola, no? Non meriti di stare qui.N.C.:—La storia di Zulaica, come la storia di molti ragazzi e ragazze che hanno raccontato lì al ministero, sono in realtà storie di grande profondità e di grande dolore. Questi incontri sono stati uno di quei modi per intrecciare storie di cui parlavamo prima. Sono serviti, da un lato, a risolvere alcuni problemi che avevano vissuto, perché condividevano ciò che stava accadendo. E, dall'altro, a concentrarci sulla costruzione di qualcosa: una guida. La guida ha una serie di passaggi. È molto pratica ed è rivolta agli studenti. Le associazioni dei genitori (AMPA), in particolare, potrebbero promuovere questa guida e aiutare affinché siano i ragazzi e le ragazze a guidare i processi di cambiamento. È fatta in modo molto pratico e può essere sviluppata nelle scuole. Bene (indicando un proiettore con la guida), questi sono i passaggi, non ci soffermeremo su di essi. I passaggi sono: creare un gruppo eterogeneo; poi raccontare il progetto alla comunità nel suo insieme; esaminare la scuola; organizzare tutto ciò che la comunità dice riguardo a quell'esame; restituire tutto ciò alla comunità; intraprendere alcune azioni e festeggiare con la comunità. È un progetto di ricerca-azione partecipativa giovanile. E questa è la proposta della guida. Porto alcune parole che Alberto ha espresso su ciò che ha significato questo incrociare relazioni, storie e racconti. «Quando è entrata la ministra mi sono spaventato, ma ho pensato che tutto sarebbe andato bene e che sono una delle poche persone che sono riuscite ad essere lì e a tentare di cambiare il futuro dell'istruzione. Mi sono tranquillizzato, mi sono sentito un eroe quando è arrivato il mio momento. Mi sono fermato a pensare e ho iniziato a parlare, anche se parlando, dato che l'ho detto proprio col cuore, mi sono venuti in mente tutti quegli anni di inferno che io e la mia famiglia abbiamo passato, e non ho potuto trattenere le lacrime. Uscendo dal ministero, sono riuscito a liberarmi di tutto il carico di dolore, inferno e sofferenza che mi portavo dietro in questi anni, e mi sono sentito libero. Desidero che questa cosa così bella e così importante non finisca. Che questo sia stato l'inizio e che continuiamo a fare cose per cambiare le cose.» Molto bene. Ora la mia domanda è per il resto dei ragazzi e delle ragazze al tavolo. Cosa ha significato per voi riunirvi in questo gruppo?J.O.:—Per me ha significato inventare un sistema che ci permetta di svilupparci, che permetta a me di svilupparmi, emotivamente e socialmente.N.C.:—Sei il massimo. (Applausi)L.O.:—Senza dubbio, mi ha aperto gli occhi vedere come queste persone siano capaci di vivere tutte queste esperienze e cercare di dare loro una svolta per cambiare l'intero sistema, cercare soluzioni e condividere tutte le loro buone intenzioni con il resto delle persone che sanno che stanno passando un brutto momento. Essere così impegnati nella causa e commossi, dà un po' di fiducia nell'umanità. E la verità è che oggi ce n'è bisogno. La verità è che è una meraviglia poter partecipare a questo progetto, con queste persone meravigliose. (Applausi)N.C.:—Racconta la tua esperienza, Indira. È stato importante per te far parte del gruppo? Cosa ti è piaciuto di più?I.M.:—Sì, mi è piaciuto tutto.N.C.:—Cosa è più importante per te?I.M.:—Che sono i miei amici e voglio loro molto bene. (Applausi)A.F.:—Ho un testo. Mi è arrivato in un momento della mia vita in cui stavo passando un periodo piuttosto difficile a causa della scuola superiore. Faccio sempre fatica ad aprirmi con le persone, a volte di più e a volte di meno. Ma la prima volta che ci siamo visti, non è successo. Con loro, mi sono aperto anima e corpo. Con loro, non c'erano cose che non raccontassi, perché raccontavo tutto. E il fatto è che, in nessun momento, mi sono vergognato di dire loro certe cose. Per me sono sinonimo di felicità. Con loro sono stato me stesso. È come se tutti avessimo brutte esperienze a scuola, come ha raccontato lo scultore Xavier [] E diventiamo anche più forti. Mi porto via degli amici e dei compagni incredibili. Sarà l'inizio di una lunga amicizia. Vi voglio bene. (Applausi)N.C.:—Adesso sì, un momento per chi volesse fare domande.Persona del pubblico 2:—Mentre nessuno si fa avanti, leggerò le cose che state scrivendo in chat. Hanno scritto cose come «la voce dei silenziati, hanno le idee molto chiare e una storia di sofferenza che non dovrebbero portarsi dietro». Hanno scritto anche «la sofferenza a scuola è un'immoralità ed è eccessivamente frequente». «È sempre stato il mio motto: l'amore è molto più importante delle risorse, senza voler sminuire queste ultime». «Le testimonianze dei ragazzi colpiscono e, soprattutto, fanno male. È ancora più difficile quando i bambini non possono esprimersi oralmente». La verità è che credo che tutti qui siano sopraffatti. È ammirevole la capacità di mobilitazione che hai avuto ed è ammirevole che dai loro voce e che possano esprimersi, e ancora di più. (Applausi) Da qui, credo che nessuno si rifiuterà di prendersi l'impegno di divulgare la guida e di farla conoscere, almeno, farla conoscere nelle scuole.N.C.:—Grazie mille, solo una piccola precisazione. Questi ragazzi e ragazze hanno sempre avuto una voce molto potente e non sono mai stati ascoltati. Quindi, non c'è stato bisogno di dare loro voce perché l'hanno sempre avuta, fin dall'inizio. L'unica cosa è che hanno trovato uno spazio in cui esistere.L.M.:—Una piccola cosa. Nel video, Zulaica diceva che a scuola si è sentita piccola, piccolissima. Anche a me, lavorare e convivere con questo gruppo, all'inizio, ha fatto sentire piccola. Perché fai la tua laurea o il tuo master, ti metti a studiare per un dottorato, ti metti a fare ricerca e pensi di sapere qualcosa, ma figurati! Arrivano queste persone e ti danno lezioni ogni giorno. Mi mandano audio, mi mandano messaggi, e io imparo quotidianamente da loro. Davvero, ti cambiano la vita. A Zulaica l'abbiamo portata all'università e ha tenuto una lezione. E io mi sono detta: «bene, e io adesso cosa ci faccio qui». Da qui, li ringrazio per tutto quello che fanno e per quello che fanno per tutti i ragazzi e le ragazze come loro. E per tutto quello che hanno fatto per me. Davvero, è un'opportunità ascoltarli perché, alla fine, impari più che in qualsiasi corso di laurea. (Applausi)A.F.:—Voglio dire una cosa. [] Dopo verrà una persona che… per me… che… mamma, sei fantastica! (Risate, applausi)Audiodescrizione [AD]Dal pubblico, Carmen Saavedra, la madre di Antón, si avvicina e abbraccia suo figlio.N.C.:—(Umorismo) Antón, amico, datti una calmata, che siamo messi male… Bene, ora andiamo a fare merenda. Grazie mille a tutti.