インクルーシブなネットワークと行動を推進する

AUDIODESCRIPCIÓN [AD]: Asamblea Internacional «Mesa redonda: Familias y estudiantes comparten lo aprendido», parte del workshop «Cataliza» en el Hub Social de Barcelona. Nacho Calderón y Martín Zabaleta actúan de moderadores.

Frente a los asistentes, una mesa redonda formada por el grupo ‘Estudiantes por la Inclusión’ y diversas familias.

MARTÍN ZABALETA - M. Z.:— Hola, buenos días. Estamos aquí reunidos, tanto estudiantes como familiares y familias, todos reunidos por la misma causa. En esta mesa se van a cuestionar algunas preguntas, como qué hemos hecho bien y qué no se ha hecho, qué problemas tenemos y qué ha emergido en los últimos dos años. También nos preguntamos qué necesitamos ahora que no teníamos hace dos años y para qué nos puede servir este avance.

Desde mi punto de vista, creo que hemos avanzado mucho. Hay que mirar hacia atrás y ver los pequeños pasos que hemos dado y cómo hemos crecido en estos tiempos. Pero no solo eso, aún nos falta mucho por conseguir, porque aunque hayan premiado y obsequiado con logros, yo, por ejemplo, no puedo estar con mi hermano en el autobús y darle un abrazo, o estar con él en el recreo y jugar al baloncesto. No se me permite esa opción y, de hecho, no lo quieren ni en el centro en el que está. Así que, por esa parte, pienso que aún nos falta muchísimo por avanzar y que quedan muchos obstáculos en el camino.

(Aplausos)

M. Z.:—さあ、どなたか話したい方はいらっしゃいますか？

アルベルト・サンチェス - A. S.:—さて、私が話したかったのは、社会運動の重要性がどれほど大きいかということについてです。子供の頃から、学校で問題を抱えていて、母がなぜ話しに行くのかよく分かりませんでした。先生やカウンセラーのどちらか分かりませんが、誰と話していたのか。また、なぜ話しに行く必要があるのか、何を話していたのかもよく分かりませんでした。しかし、その後、「インクルージョンを求める学生」というグループに入ってから、なぜ母が行っていたのか、そしてその重要性について少しずつ理解するようになりました。

このグループの中で、私は個人的に成長しました。以前は話せなかったし、自分のメッセージにどれほどの重要性があるのか、そしてそれを伝えるべきは母ではなく自分自身なのだということを知りませんでした。なぜなら、結局、母がそれを伝え、学校で話しに行くと、結局、母は「おかしい」と思われてしまうからです。しかし、私が自分で言うと、それほど「おかしい」とは思われなくなります。「ああ、私の息子がとても辛い思いをしている」というのではなく、私自身が問題点を述べ、伝えているからです。なぜ彼らはうまくやっていなかったのか？

それで、私はどうすればいいのかよく分かりませんでした。そして、このグループにはインディラがいました。だから、私はいつも彼女をとてもよく見ていて、彼女のように成長しました。

（笑い）

（拍手）

A. S.:—私は、自分のメッセージをどのように伝え、どのように届けるべきか分からなかったので、彼女と共に成長しました。しかし、彼女はいつも校長先生や先生方と、何の心配もなく話していました。彼女はそこに立ち、メッセージを伝え、人々は耳を傾けざるを得ませんでした。私も聞かれたかったので、インディラと同じようにする方法を学びました。私もそうなり、立ち上がり、メッセージを伝え、人々は耳を傾けざるを得ませんでした。だからこそ、私はとても誇りに思っており、この社会運動がどれほど重要か考えています。

（拍手）

アレハンドロ・カジェハ - A. C.:—おはようございます。私がいつも、あるいはほとんどいつも発信するメッセージは、この国におけるインクルーシブ教育の実際の状況についてです。ご存知の通り、例外を除けば、専門家や学校の状況は、皆さんご存知の通りです。国連の委員会が言うように、状況はひどいものです。なぜなら、スペインとカタルーニャでは、私たちの子どもたちだけでなく、すべての子どもたちのインクルーシブ教育を受ける権利が、深刻かつ組織的に侵害されているからです。それは皆の権利であり、彼らの権利であり、親が学校を選ぶ権利のようなものではなく、基本的な人間の権利なのです。私はいつもそれを強調したいのです。私たちは権利について話しています。憲法や、児童の権利条約、多様な人々の権利条約によって保護されながら、常に侵害されている権利です。

分析すると、短期および中期的な見通しでは、状況は変わらないでしょう。特に家族は、それをはっきりさせておく必要があります。行政も教育政策も、政治家たちの間で投げつけられる武器ですが、変わることはないでしょう。私たちは現行法を持っていますが、それはそれほど昔に改正されたものではありません。しかし、結局のところ、それは悪い法律です。なぜなら、インクルージョンは原則であり、特別学級や特別学校への就学に関する報告書や意見書を許可する第74条1項の漏斗が存在する限り、それは権利にはならないからです。これは私たちが検討しなければならない問題です。

運動として、提案をしたいのですが、どうすれば憲法裁判所に持ち込むことができるでしょうか？第74条1項は、委員会も憲法自身も指摘しているように、明らかに違憲です。それについては疑いの余地はありません。裁判所にこの条項を再検討し、無効とするためにです。私たちは50人の上院議員、50人の下院議員、またはオンブズマンを集める必要があります。どこから圧力をかけるべきか分かりません。SOLCOMがオンブズマンと会合を持ったことは知っていますが、それは不十分だと思います。もっと権利を要求し、ご機嫌取りは少なくする必要があります。私たちはご機嫌取りのためにここにいるのではありません。確かに、「何も起こらない」（ベレン・フラードのキャンペーンに言及して）ですが、実際には多くのことが起こっています。

（拍手）

ダリオ・カルデロン - D. C.:—私は「インクルージョンを求める学生たち」のメンバーであるダリオ・カルデロンです。ここにいる多くの人と同じように。このグループでの私の経験についてお話しします。今から話すことは、私がテーブルや会議で話すときにほとんどいつも言うことですが、私がこのグループから得たものはそれです。このグループが私の中でしてくれたことは、私をより良い人間にしてくれたことです。私たちは、誰もが同じ権利を持っているとは考えていない社会に生きていますが、その権利は社会階級や変えられない様々な状況によって異なると考えています。

このグループは、私の経験からではなく、学校の内外で共有されてきた経験から、自分の考えを正当化できるようにしてくれました。私は自分の経験から、私に起こった悪い状況について話すことはできませんが、彼らの経験や、彼らが非常に辛い思いをしたことを知っていることについては話すことができます。

（拍手）

ラウル・アギーレ - R. A.:—私の名前はラウルです。私たちは非常に小さな一歩を踏み出し始めたばかりで、まだ多くの仕事が残っていると思います。そして、学校を変えることができるかどうか見ていきましょう。分離された学校がなくなり、より多くのインクルーシブな学校と平等の権利と支援が増えるように。また、パーソナルアシスタント、盲人のためのピクト、手話通訳、そしてより多くの芸術が必要になります。

（拍手）

ノエミ・プレシアド - N. P.:—こんにちは、ノエミです。この運動が成長し、多くのことを可視化してきたのを見ています。私たちは力をつけていますが、運動から家族が欠けていると感じており、どのように関わってもらうか分かりません。また、若者たちも欠けていると感じています。彼らはこれが自分たちに関係ないと思っているようですが、実際には関係があるのです。その必要性を感じています。そして、もう一つの点：家族の落胆に取り組む必要があると思います。多くの家族は、壁にぶつかり続けているため、諦めてしまって参加しません。

(拍手)

ベレン・フラード - B. J.:—私はベレンです。もうご存知ですね。『Quererlas es crearla』運動は私にとって非常に、非常に重要なものでした。私は看護助手で、ルシアが学校に通い始めた頃は、教育法について何も知りませんでしたし、何が起こっているのか、何をすべきなのかも分かりませんでした。だからこそ、彼らに寄り添ってもらえたことは、本当に、本当に大きなことでした。さらに、ルシアが経験してきた非常に困難な現実に立ち向かうための多くのことを学びました。

子供たちから多くのことを学びました。カディスでの彼らは素晴らしかったです。YouTubeで見ることができます。何よりも、母親たちや『Grupo de Radicales』から学んだのは、一人ではないということです。何か悪いことが起こったり、高校や学校から泣いて帰ってきたりすると、すぐに連絡し、返信を得ました。彼らはいつもそこにいてくれました。彼らは非常に大きな支えです。彼らは素晴らしいです。ルシアには言葉がありませんが、彼女が描いたばかりの花を皆さんに見せてくれます。この花には多くの意味があると思います。皆さんもルシアの花の意味をご存知でしょう。この花はナチョの本に加わり、多くの学校や高校で配布され、多くの家族も読みました。その本は『Educación, Handicap e Inclusión』です。そして、スペインやスペイン国外の多くの場所にあるすべての花は、皆さんのためでもあります。

(拍手)

コンチャ・カサノバス - C. C.:—昨日、この運動が私にとってどのようなものであったかをお話ししましたが、ラウルにとっても、彼がここで言わなかったとしても、この運動が彼を非常に強くし、彼に勢いを与えたことをお伝えしたいと思います。私の町が変わりつつあり、ラウルがそれを変えているのがわかります。ごめんなさい、泣かずにいられません。

(拍手)

C. C.:—だからこそ、先ほど市民性についてお話ししたのです。なぜなら、運動に参加すべきなのは彼らだと思うからです。彼らなしでは、学校を変えることはできませんし、学校、社会、そしてラウルも関わっている医療を変えることもできません。主治医、神経科医、レントゲン技師とのやり取りで、皆さんが想像する以上に大変なことがあります。これまでは、皆、私か付き添いの父に話しかけてきましたが、ラウルはそうしないと決めました。彼は、病気なのは自分なのだから、自分を見てほしいのです。もし彼が言われていることを理解できないなら、説明してもらう必要があります。父と私は努力しなければなりませんでした。なぜなら、私たちが話している能力主義（capacitismo）から、私たちは少し脇に追いやられ、市場や店で、彼が買い物に行くとき、パーソナルアシスタントのサーシャと一緒に行くとき、そして支払いを待つ人々の列や商品を見たい人々のペースではなく、彼自身のペースで行かなければならないからです。買い物では、彼は完全に1時間半かかることがあり、それは彼にとっても、自治体の全住民にとっても役立つ1時間半なのです。

いつか、ラウルが「コレクティーボ・トゥリドス」（彼らの名前です）と行っていることや、変化を要求するパフォーマンスが明らかになるでしょう。これらすべては、「ケレルラ・エ・クレアラ」の支援から生まれています。私たち全員から、私たちが形成できたネットワークから生まれています。希望を伝えたいです、たくさん。なぜなら、これは変化しているからです。

（拍手）

PAULA VERDE - P. V.:—こんにちは、ポーラです。皆さんの何人かには知られています。昨日も話しました。私はビーゴから来ました。そして、長年、ポジティブな視点から自閉症の可視化プロジェクトも行っています。自分のことについてあまり話したくないので、多くのことには関わっていません。皆、自分の話をしていました。私には個人的な話がありますが、それほど多くは語りません。「ケレルラ・エ・クレアラ」への私のコミットメントを要約したいと思います。

昨年、メノルカ島に行ったことを覚えています。実際、2回目でした。モニカ・ジェラは、私をこの運動に連れてきてくれた素晴らしい人々のうちの一人です。昨年、ラディカレス・グループとモニカ・ジェラのおかげで、私は非常に重要な決断をしました。それは、息子に特別教育を受けさせないという「ノー」に署名することでした。皆さんにそのことを共有したかったのです。それは私のスピーチの一部ではありませんでした。メノルカで私たちが約束したことの一つは、政治的働きかけを行うことでした。私は政治家向きではありませんし、これ以上面倒なことに巻き込まれる必要はありませんが、例えばスサナ・ファハルドさんのように、今日ここにいませんが、彼女のような人々が政治の中にいることは私にとって非常に重要だと思います。それが変化をもたらすのです。私たちは政治に関わる必要はありません、そこにいる必要はありません、スサナ・ファハルドさんのような大臣が必要です。彼女は大臣ではありませんが、私は彼女に大臣になってほしいのです。彼女はメリダ市のアクセシビリティと教育において素晴らしい仕事をしています。

「ケレルラ・エ・クレアラ」には、昨日言及されなかった政治的働きかけに関するガイドがあります。これはLOMLOEの提案のためにAMPAS連盟を通じて作成されたものです。ここに、私がヘクターが2歳だった頃から働いているFOANPASの同僚がいます。私はそこから提案を持ち込みました。私が引き受けたコミットメントは、そのガイドの要約を作成することでした。ここに持ってきましたが、全く読みません。しかし、それがインスピレーションになることがわかるでしょう。ここに置いておきます。誰かのために役立つかもしれません。

Hicimos un pequeño resumen de ella y la idea era llevarlo antes de que se hicieran las campañas electorales para incidir en los programas electorales. Alguien relacionado con la política nos contó que ahí es donde se cuece lo que, luego, puede salir aprobado o no. Total, hicimos este resumen. Y lo presentamos. Yo creo que un poco tarde en las elecciones en Galicia, pero os digo una cosa: no sirvió para nada. Bajo mi punto de vista, igual es que llegamos un pelín tarde. Este año, a raíz de que el año pasado firmé en contra de la escolarización de mi hijo en educación especial, se inició el curso con un panorama bastante derrotista por parte del instituto. «El niño forma parte del centro, pero no tenemos recursos.»

Yo entendí esto, por eso se introdujo el tema en su momento como una llamada a que hiciéramos algo. A raíz de aquí, yo y otras familias nos expusimos y salimos en los medios. Cuentas tus miserias y ponen la foto más lastimosa que hay. No sé, fue todo como un complot. Yo nunca voy dando pena, pero me dije: «si sirve para algo, aceptamos barco». No sirvió de nada. La noticia en la prensa tuvo una repercusión increíble, no me lo esperaba, la verdad. Se contó como si a Héctor lo expulsaran porque no había recursos, y no era así. Empezaba el curso, pero me decían, realmente: «Si no hay recursos, tu hijo estará como un mueble». No me dijeron que corría ese riesgo, pero todo apuntaba a eso.

Aparte de salir en prensa y que se difundiera mucho la noticia, me llamaron de la radio. Sigues exponiéndote. A la vez, otras familias ya estaban reivindicando en sus centros o contextos. Apoyada enormemente por Belén, del grupo Radicales, que es la que mueve las campañas, surgió la posibilidad de iniciar un vídeo con mi hijo pequeño, donde pusimos el lema «Menos favores y más derechos», «Menos favores e máis dereitos», en gallego. A ese movimiento o campaña, como lo queramos llamar, se unió muchísima gente que está aquí. La gente me mandó vídeos y fotos. «Madre chunga» me decía ayer que no le había dado tiempo. Este es el nombre que tiene en las redes sociales, cuidado. Me encantó ponerle cara. Tenéis que conocerla, tiene mérito que esté aquí. Muchas personas me mandaron vídeos y todos los recogió David, que es otra máquina y profesional, dentro de la página de «Quererla es crearla», donde están las entrevistas en la radio, el hashtag y tal.

Las personas lo hicieron suyo y empezaron a reivindicar, apoyadas por la AMPA y por la federación, este mismo mensaje, desde esta campaña u otras. El colectivo de los directores también estaba un poco quemado; se sumaron y salieron a la calle. En Vigo hubo una manifestación brutal, la verdad. Estaba siendo referente. En ella, vimos cómo los partidos políticos de la oposición, sea quien sea, se sumaban. Empezaba la incidencia política. ¿De qué manera tenemos que hacerla? ¿Llamando a las puertas o saliendo a la calle? Este es mi resumen. Es bueno que las fuerzas políticas incorporen nuestras propuestas, ya sea por interés o lo que sea. Al final, lo que conseguimos es, desde abajo, cambiar lo de arriba.

(Aplausos)

CARMEN SAAVEDRA - C. S.:— Hola, buenos días. Bueno, como yo tiendo a la dispersión y soy todo lo contrario a lo que viene a ser la concisión, le voy a hacer caso aquí al comandante Che Calderón (RISAS), que nos ha dicho que pensemos de dónde venimos y hacia dónde vamos. ¿De dónde venimos? Pues venimos de la soledad. Hoy veo esto y me digo: «la soledad cada vez es menos soledad». Venimos del «paredón de fusilamiento», que así le llamo yo. Por ejemplo, que al profesor de gimnasia suspenda a tu hijo que ha entrado arrastrándose en el centro, y no es una forma de hablar, es literal. Arrastrándose, culeando, que ha visto cómo se levantaba para usar un andador y que le ha visto andar, bajar y subir escaleras. Y le suspende. Pides una cita con él y ahí está el ‘paredón de fusilamiento’. El profesor de gimnasia, la tutora, el orientador, el jefe de estudios, la PT… y los geos.

Veo que aquí hay un montón de gente colega de profesión de los del paredón de fusilamiento. Entonces, también vamos hacia ahí. Se me pone la carne de gallina porque, como siempre digo, «a mí me duele mi hijo». ¿Qué te duele más en esta vida que un hijo? Sin embargo, que os duelan vuestros alumnos es… se me pone la carne de gallina. Venimos de que nos llamen ‘locas’, decirnos que no tenemos razón. ¿Cómo vas a querer lo mismo para tu hijo que para tu hija? Y no solo para tu hija, para lo que he tenido yo. Venimos de que nos llamen locas y, efectivamente, estamos locas, afortunadamente, porque las locas son las que han cambiado el mundo.

Creo que la prioridad principal es meter esto en la agenda política, o como se llame, porque vemos que en los partidos políticos, hay tanta polarización… Polarización significa dos polos, no opuestos. En esto, todos piensan, sienten y actúan igual, desde la extrema derecha hasta la extrema izquierda, pasando por los equidistantes. Están todos impregnados. Hemos avanzado en otras cosas, como en el feminismo. Sabemos lo que está bien y lo que está mal, aunque haya gente que sabe lo que está bien y hace lo que está mal. En esto piensan y miran mal, y piensan que está bien.

He sido muy activista, sin saberlo, porque yo me he criado en los años 80. Allí no hablábamos de derechos humanos, sino de vidas humanas. Es la única que tenemos y para mí es muy importante. Desde los 15 o 16 años me he implicado en temas políticos y en esto siempre están las mismas personas en los mismos actos. Y te dices, «qué pena que no haya más», pero es que esas personas no están en los actos que tienen que ver con los derechos humanos de mi hijo porque piensan que es una cuestión biológica, no piensan que el machismo sea biológico, que tiene que ver con que tengas un útero, una vagina o una identidad de género femenina. Saben que es una construcción cultural, pero la discapacidad, no. Piensan que es una cuestión familiar, personal, de mala suerte. Y, por eso, piensan: «¿Qué culpa tenemos el resto, no? ¿Qué podemos hacer nosotros si es una cuestión de…?» Es terrible.

Entonces, ¿cómo lo traspasamos, cómo lo vencemos? ¿Cómo es que nadie piensa que la pobreza es una cuestión de mala suerte? Esas mismas personas piensan que esta vulneración de derechos, la opresión que significa el capacitismo, es una cuestión de mala suerte. De verdad creo que es importante llegar ahí y no sé cómo lo vamos a hacer. Pero tenemos que hacerlo, igual que hicieron las mujeres cuando decidieron que no se conformaban con lo que les dejaban. Igual que hicieron las personas con una orientación sexual diferente o una identidad de género asignada, cuando dijeron que no era una cuestión de lo que dijera la realidad.

A veces, Antón se desespera. No me extraña, porque me desespero yo y no lo vivo. Hace poco, llegó a la conclusión de que hay que resignarse. Es muy triste, ¿verdad? Y yo le decía: «Mira, Antón, es imposible que, en lo que te queda de vida, esto vaya a cambiar. No sé cómo tienes que hacer, qué coraza te vas a buscar para que cómo te miran y valoren no te afecte, pero tienes que buscarla porque es como si en 1942 una mujer trans o un hombre gay intenta convencer a su comunidad de que no son menos series humanos ni unos degenerados. No van a convencerles, por muchas razones que les den. Esa persona no va a vivir el cambio, pero gracias a lo que hicieron esas personas, los chicos y chicas de hoy en día están viviendo una vida digna. O, por lo menos, es lo que nos dice la teoría. Lo que está bien visto social y políticamente, aunque sabemos que aún hay violencia homófoba y machista, pero hoy estamos en otro punto.»

No, lo triste es que no estamos ni empezando. Bueno, me callo porque la concisión y la dispersión se me han vuelto a ir.

(Aplausos)

INDIRA MARTÍNEZ - I.M.:—（息を吐きながら）そうですね、最初は少し気が引けますが、まあ、やってみます。

（笑い）

I. M. —さて、このグループ全員、常に団結して、共に活動してきました。私たちは常に支え合ってきました。学校で模範とされるべきは、まさにそれです。それが重要です。つまり、仲間意識のことです。私はいつもこう言っています。このグループ、この集団のように、学校は組織されるべきです。例えば、私が以前作成したガイドのステップ、多様なグループを探すというものがありますが、その一つがこれです。しかし、学校には別のグループも存在する可能性があります。なぜなら、私たち全員が行っていることから模範が取られない限り、公平で、仲間意識があり、全体として正しい変化にたどり着くことは決してないでしょう。（息を吐きながら）

オーディオディスクリプション [AD]:インディラは、隣に座っているマレナ・カルデロンの手の方に顔を近づけ、その後、その手を心臓に当てます。

（拍手）

M. Z. — ここから、最後に一言申し上げます。母親も父親も家族も、経験している苦しみに値しないということです。学校で困難を抱える子供がいるという事実のためではなく、そこで直接受ける扱いのためです。本日ご参加いただいた皆様、そして昨日ご参加いただいた皆様、本当にありがとうございました。

（拍手）

モデレーター - N. C.:—（持ち時間が迫っていることを知らせる人がいる。）ああ！まだディスカッションの時間がありますよ！素晴らしい！話を遮ってしまいました。いつも時間がないので、「終わったか終わっていないか」と思ってしまいます。ですので、交換の時間も少しあります。もしテーブルにいる方で話したいことがあれば、あるいは会場から質問があれば…

参加者 1 - NEREA:—こんにちは、ネレアです。大学の視点から少し貢献したいと思います。私はまだ学生で、数ヶ月前に教育学の学位を終えました。現在の教育システムが私たちを機械に変えてしまうという、そのバブルの中に、およそ2年前まで生きていたと感じています。実習が始まるまで、スサナに出会うまで、私はそのバブルの中にいました。彼女のおかげで、私は目を開き、何が起こっているのかを少し見ることができました…（泣き崩れる）。すみません。まあ、何が起こっているのかを少し見ることができました。

この現実を見るようになってから、大学から、私の視点から、研究や仕事、あるいは発言の機会を与えられる場所から、少しでも貢献しようとしましたが、自分の感じていることを表現する上で常に障壁にぶつかってきました。例えば、「特別教育」という科目があります…その名前がすべてを物語っています。ある家族について、大学に近づけるための非常に美しく力強いテーマで、異なる視点を提供する仕事をしたのですが、この提案を提出したとき、彼らは直接返信してくれませんでした。

「家族教育」という科目があり、そこで学校と家族の関係について学びましたが、家族は参加したくない人々として提示されていました。私が、自分の力で道を切り開かなければならなかった家族の提案をしたときでさえ、「それはインクルージョンではなく、家族教育ではないので、関連がない」と言われました。最後に、私の最終的な仕事は、労働におけるインクルージョンを目指す、いわゆるインクルーシブな機関を分析することに焦点を当て、その仕事に基づいて、現実を神話化する批判を行いました。私の仕事を添削した人々が到達した結論は、文字通り、「美しいフレーズが多いが、何の役にも立たない」というものでした。

ですから、これは、生まれたときから、批判的思考が奨励されておらず、すでに当然のこととされている価値観が取り組まれていないことの一例だと思います。学校では、小学校、中学校では、仲間意識が育まれますが、大学ではそれは当然のこととされ、存在しません。

（拍手）

参加者2 - マルタ：—素晴らしい発表でした…大学におけるインクルーシブ教育はこんな状況です。

皆さんが提起されたことは、とても心に響きましたが、特にアルベルトさんがおっしゃったことが響きました。インディラさんが、自分の高校の先生や校長にどう立ち向かったかを学んだ、と言いましたね。彼女はそこに行って、自分の意見をぶつけた。だから、彼らは彼女の話を聞かなければならなかった。そして、あなたもそうする必要があり、それを学んだと。その後、インディラさんは、このグループにあったのは仲間意識であり、それが学校に必要なものだと述べました。私たちは、これが一体何についてのものなのか疑問に思いました。これは、私たちが社会変革を起こさなければならないということだと思います。私たちが生産性のためではなく、子供たちのための学校を望んでいるということです。それについての話です、私たちが起こしたい変化についての話です。この「行って、聞いてもらう」という点で、非常に重要なテーマがあります。スペインの学校はまだ、国連がスペインに注意を促したことを知りません。それは知られていません。

私たちはインディラのように立ち向かい、聞いてもらう必要があります。ある状況を説明します。来る前に、バレンシア州で最もインクルージョンに理解のあるとされる監察官、教育主任、オリエンテーター、その他の人々との会議がありました。監察官が来て、ひどいことを言い始めました。そこで私は言いました。「あのね、あなたが言っていること、つまり、特別学級に幼児を連れて行くこと…国連はスペインがこれに準拠していないと言ったばかりです。」私は状況を説明しました。監察官の顔は完全に驚愕に歪んでいました。彼女は全く知らなかったのです。その前の週、私の地域のオリエンテーターの地域コーディネーター（彼女は最近着任したばかりでした）とこの件について話していたとき、彼女はこう言いました。「あら、情報があれば送ってください。私は知りませんでした。」私の同僚、私の地域にいる約100人のオリエンテーターも知りませんでした。

何が起こっているのでしょうか？これは重要な目標だと思います。なぜなら、この問題を知ってもらう必要があるからです。それを広める方法を探しているうちに、問題にぶつかりました。私が「オリエンテーターの仲間内で、私の学校の仲間内でキャンペーンをしよう」と思ったとき、SOLCOMを探しましたが、皆さんがここでキャンペーンを行うように、インパクトのある方法で広める簡単な方法が見つかりませんでした。そのため、これは緊急の目標だと思います。報告者の話を聞きながら思い出しました。「スペインは、決議が発表されてから回答するまで6ヶ月ある」と言っていました。私たちはまさにその時期にいます。必要です。例えば、私の学校でも必要です。私が説明するのではなく、メディアに指示して「見てください、こういうことが起こっています」と言えるようなものが必要です。私の学校では、就学の提案に対応するためにそれが必要です。そして私と同じように、たくさんの人々がそれを必要としています。

（拍手）

参加者3：—マルタさんの話はとても興味深いです。カスティージャ・ラ・マンチャ州のインクルージョンに関する法令では、前文でこれ、つまり宣言に言及していますが、私が検査官に、それを行う必要があること、そして娘の権利を侵害していると伝えたところ、彼女は「それは拘束力がない」と言いました。そして私はこう言いました。「でも、前文に書かれているのに、拘束力があろうとなかろうと関係ないでしょう！」

（笑い）

参加者3：—アレハンドロさんの話はとても気に入りました。提案を一つしたいのですが。うまくまとめられるかわかりませんが、私はとても散漫なので。でも、週末と昨日、ベレンさんと話していて、私たちには法的なアドバイスが必要な要求がたくさんあることがわかりました。それで、このコレクティブが、そのような要求や制度への圧力を必要とするものを、どのような形で取り次ぐことができるのかわかりません。つまり、要求を取り次ぎ、訴訟や告発を行う担当のグループがあればということです。私は個人的に申し出ます。全国的および政治的なつながりがあります。個人的に、それらの要求や提案が私の関係者に届くように努めます。（ユーモア）私はVoxではありませんよ、ええ？

（笑い）

参加者3：—今、彼らは議会にいます。だから、どうなるかはわかりませんし、保証もできませんが、それらの要求を議会で提起したり、話し合ったりするために届けることはできます。私は、あなたが言ったように、無防備な状況に直面した場合に、それを違憲と宣言して議会に持ち込むべきかどうかを知ることができるチームを提案します。私は申し出ますし、そうすべきだと信じています。そして、これとは別に、必要性もあります。私はラウラ・バディアさんに相談しました。ご存知かもしれませんが。弁護士と一緒に申し立てを行いました。幸いなことに、経済的に余裕があります。しかし、多くのラウラ・バディアさんを必要としながら、支払うお金がない人々がいます。このコレクティブが、無防備な状況や必要性に対して支援のメカニズムをどのように創り出すことができるのかわかりません。これを投げかけます。ここから対応できるかどうかの必要性だと思います。

（拍手）

A. C.:—ありがとうございます。おっしゃる通り、まさに今話していたことです。LOE（教育基本法）の、報告書や意見書に関する条項を違憲とするために修正を求めることができるのは、下院議員50名、上院議員50名、またはオンブズマンのいずれかです。皆さんが話しているように、知らないということは、義務を怠る理由にはなりません。法律を守る義務がなくなるわけではありません。法律と基本的人権は明確です。「知らない」「知らなかった」ということではなく、あなたは義務を負っているのです。行政、国家は義務を負っており、意見書や報告書、特にルーベンに関するものから導き出される結論の一つは、それを公にし、周知させるということです。それは国家にとって拘束力があり、どうであれ遵守しなければならないものです。

家族が、残念ながら私たち家族がしなければならないように、計り知れない困難を抱えながら下から上へとエスカレートしていく必要はありません。国家が自ら率先して行うべきです。なぜなら、条約と選択議定書は承認・批准されており、国内法となっているからです。法律を遵守させるのは彼らの義務です。国家が法律を守らないなら、私に何を要求しているのですか？ 私に息子を差別し、隔離しろと言っているのですか？ どうか、私たち家族は戦い、抵抗し続けなければなりません。私たちはこの蛮行に対する最初の防波堤であり、何があっても、どんな犠牲を払っても、やらなければなりません。ルーベンが私たちに示してくれたように、彼の権利を守るために、私たちは再びそうするでしょう。彼の権利を守ることは、社会全体としての私たち自身を守ることなのです。専門家たちはしばしば、「親の方が私たちよりも注目される」と言って、言い訳をします。その距離は許されません。

コミットしなければ、結局は抑圧者の側にいることになります。

（拍手）

C. C.:—少しだけ、お答えしたいのですが、昨日、まさに私たちが参加したワークショップで、まさにそのテーマについて話し合い、そこで出された要望の一つは、「Quererla es crearla」が、何らかの形でこのコレクティブを支援することでした。それに加えて、個人の行動は非常に重要ですが、集団的な行動なしには何も達成できないということを広く議論しました。ですから、これは市民運動のもう一つの側面であり、同僚が私たちに非常によく伝えてくれたものだと思います。

バレアレス諸島でも、このテーマ全体を家族の議論やすべての人々の権利の中に含めています。なぜなら、これは障害のある人々だけの運動ではなく、市民運動だったからです。ですから、これは私個人として、ぜひ取り上げてほしいテーマの一つです。近所の人たちの支援を得るための鍵を見つけなければならないと思います。ラウルは、彼が言っていることがとても好きなのですが、彼は個人的なアシスタントのサポートを受けているが、その後、自然なサポートも受けていると言っています。その自然なサポートこそ、私たち全員が必要としているものです。

SUSANA（参加者4）：—こんにちは、スザナです。私たちはイビサの協会から来ました。主にこの活動をしています。ポーラが話していた「恐れ」について話したいと思います。それは私の恐れであり、彼女の恐れであり、私たち全員の恐れです。教育段階が変わるとき、例えば、先生が変わるときなどです。この恐れは、別の場所に移行させなければなりません。イビサでは、家族に力を与え、子供たちの権利を知るようにすることで、どのように機能するかを見てきました。私はまだ家族について話しています。なぜなら、私たちの子供たちはまだ小さく、彼らが自分の権利を自分で守れるようになるまでには至っていませんが、その時は来るでしょうし、彼らはそれを守るでしょう。

この恐れを私たち自身の中に留めず、別の領域に移さなければなりません。私たちはすでに彼らを怖がらせています。文字通りそう言います。私たちはプールに行き、移動に制限のある娘を連れて行きますが、そこにはストレッチャーがありません。私は彼らを見て、彼らは私を恐れています。なぜなら、彼らは私が明日、報道機関に行くことを知っていて、それが彼らの魂を痛めるからです。しかし、娘をプールに連れて行って、ストレッチャーがないために泳げないことの方が、私にとってはもっと痛ましいのです。ですから、この恐れを私たち以外の別の場所に移行させましょう。それが、力を与える方法です。

B. J.：—だからこそ、沈黙せず、常に可視化することが非常に重要なのです。
私たちは多くの恐れを与えています。

参加者5：—コンチャの話を補足したいと思います。昨日、私たちはラテンアメリカ諸国と協力して、3つの要素を持つ国際的な集団行動を起こせるのではないかという話をしました。第一に、各国の大きな法律事務所に、重要な国際訴訟のためにプロボノの時間を寄付してもらうよう依頼することです。何が起こるかは重要ではありません。なぜなら、プロセスこそが最も価値があるからです。第二に、「Quererla es crearla」をコミュニケーション戦略全体とともに伴わせることです。第三に、サラマンカ宣言から30年、コンベンションから15年以上が経過した今、それを伴わせることです。したがって、国家は義務を果たしておらず、私たちはキムのようなケースを求めています。エステラが今日ここにいるかどうかわかりません…彼女たちは、おそらく、彼らが参加しているテレビシリーズのエピソードを録画しているため、来ませんでした。

キームは29歳で、条約が批准され、インクルーシブ教育政策が実施されたすべての国にキームのようなケースがありますが、最初にそれを怠ったのは国家でした。非常に深刻なことが起きています。家族が制度と関わる期間は、およそ12年から17年です。17年後、家族は疲れ果て、学位を与えられず、ケースは失われます。スペインでは、これらすべてのケースを回復し、リストアップして「見てください、何が起こったのか、すべて文書化しています」と言う必要があります。国家と教育システムは、教育の権利を最初に侵害しているのです。ですから、ナチョ、『Quererla es Crearla』には、大手の法律事務所との弁護活動と法的活動の要素を持たせましょう。

(拍手)

参加者6 - マリーナ：こんにちは、マリーナです。サラゴサから来ました。小学校の先生です。以上です。ここにいます。ここに他の教師がいることは知っていますが、彼らの声は聞こえませんでした。カウンセラーも教師ですが、失礼ですが、ここで、特別支援教育（PT）や言語聴覚療法（AL）以外の教師はいますか？ (安堵して) はい、はい。まず、私たちは少ないですが、大きな力を持っています。私はアラゴン出身で、それだけで十分です。

私は私のセンターのディレクターですが、以前はそうではありませんでした。以前は「できない、手が届かない、どうすればいいかわからない、何が何かわからない」と、すべてに対して言っていました。外では、私のせいではなく、他の人のせいです。これは内面的なプロセスを伴います。私たちは常に視点の変化について話していますが、それは他人のために変えることはできません。しかし、それを促進することはできます。それを変えるためにその場所に入ることができます。それはあなた次第です。私の同僚のノエリアは、どこでもPTです。私のセンターは幼児・初等教育のセンターです。これのために戦っている中等教育の同僚には驚かされます。私でさえ大変なのに、彼らにとっては大変なことでしょう。

ここに女性は何人いますか？ジェンダーの側面も非常に重要です。私たちは何人の教師ですか？アラゴンには何人のディレクターがいますか？その比率は驚くほどで、それらの場所には男性がはるかに多く、そしてここで話しているのは誰ですか？それとは別に、アラゴンで家族から常に聞いているのは、彼らが到達する方法がないということです。彼らが聞く耳を持ち、それが何かに変わるようにする方法がありません。彼らが私の話を聞くように、私は生徒たちの前に立たなければなりません。しかし、私たちは何について話しているのですか？彼らの権利について、だからこそ彼らの声が最も重要です。学校では、すべてが彼らの周りを回らなければなりません。私たちは法律のテーブルで「システムはこうなっている」と言いました。いいえ、それは機能しないからです。私たちは次々と障壁にぶつかります。私たちもそれらにぶつかります、次々と、次々と、そして次々と。あなたはチューターを辞め、ディレクターになりますが、それでも障壁にぶつかります。それなら、「では、私も検査に入って迷惑をかけよう」と思います。結局、どんな隙間からでも試します。

私たちは「Coles por la inclusión en Aragón」というウェブサイトを作成しました。そこには、自治大学のコラール・エリソンドとマリー・ルース・フェルナンデス・ブラスケスが参加しています。私たちは、自らを違法と評価した特別支援教育センターの人々について話しています。私たちは組織化されています。私たちは少ないですが、勇敢です。ですから、『Quererla es Crearla』からこれらのすべてが広められると非常に助かります。なぜなら、アラゴンでは先日、カウンセラーが、調理設備を備えた食堂を作ると発表しに来たからです。そして私は計画総局長のルイスに「ねえ、ルイス、（手を開いて見せる）これはあなたがたがでっち上げたものだ」と言わなければなりませんでした。彼は「前の政権の時だった」と答えました。私は「いや、あなたがたの時だ」と答えなければなりませんでした。「いや、いや、私ははっきりさせるよ」。まだ何も聞いていません。

あなたたちは一人ではありません。生徒も、家族も。私の身近な環境やサークルには、機能障害のある人は一人もいませんし、トラウマ的な状況を経験したこともありませんが、市民の権利を守るためにそれが必要なわけではありません。もう十分です。

（拍手）

参加者7：こんにちは。一点だけ付け加えたいことがあります。集まって法的な集団的批判を行うことは非常に重要だと思います。しかし、機能しているすべてのモデルを広めることも非常に重要だと思います。しばしば、私たちは次のようなことを言うセンターに遭遇します。「あなたたちはできるけれど、私たちはできない」と。だから、「どうやってやるのか教えてください」となります。

私たちは、それが可能であること、私たちの生徒たちが…私たちは自閉症スペクトラム障害（TEA）の生徒の優先的な学校教育センターです。それが私たちのレッテルです。私たちのセンターにはTEAの教室はなく、生徒たちが別の状況に足を踏み入れることは決してありません。私たちが試みているのは、教員が教室には多様性が存在することを理解し、すべての生徒のために適切な措置を講じることです。そうすれば、私のTEAの生徒、遅れて入学した生徒、愛着形成に非常に問題を抱えている子供が、クラスで快適に過ごせるようになります。それが私たちの試みです。

すべての教員でこれを達成できているわけではなく、現実ではありませんが、私たちはそれを勝ち取るために戦っています。私たちの小さな範囲で試みているのは、近くの学校にそれが可能であることを教えることです。そして、皆さんもそれができます。できないと考えている人々のために、できるセンターに声を上げる必要があります。多くの教員は恐れており、「私はこれをどうすればいいかわからない、訓練を受けていない、リソースがない」と言います。私たちの場合は、得られる訓練は自由時間に得られるものです。リソースもありません。センターには私たち二人しかいません。しかし、それほど多くは必要ありません。だからこそ、皆さんがセンターを知っていて、機能している場所にいるのであれば、それを推進することが非常に重要だと思います。

以上です。ありがとうございました。

（拍手）

参加者8：連盟としてお伝えしたいことがあります。このような情報が学校に届き、知られるべきだと話されていました。PTAも学校に情報を届けるための手段となります。連盟として、家族やPTAに情報を届ける役割を担うことができると思います。なぜなら、PTAが知れば、学校に知ってもらうために内部から働きかけるからです。これが、連盟が情報を提供し、広めることができる方法です。皆様が貢献したいことについて、私たちはより多くの人に届くようにその情報を共有できます。これが私たちができる唯一の貢献、ささやかな貢献だと思いますが、頼りにしていただけます。

（拍手）

P. V.:—イビサの皆さんへの返答ですが…バレアレス諸島はすごいので、メノルカ島に行ったのです。

（笑い）

P. V.:—誰かの大ファンになると、それがわかってしまいます。避けられません（笑）。

（参加者7に向かって）イビサの皆さんへの返答の前に、あなたにお答えしたいと思います。私は、小学校の間ずっと「あなたはとても運が良かった」と聞き続けてきた人間です。これはいつもナチョと私の過激派たちに話していることです。そして私は「まあ、運も運だけど…努力もね」と言っていました。私たちは田舎に住んでいるので、彼を仲間の一人として受け入れるしかありませんでした。そして、私はいつもそのような経験をポジティブに共有してきました。中庭がどう作られていたか、そのビデオもいくつかあります。私はそれをポジティブな伝染だと考えています。高校でもそうしようとしましたが、障壁にぶつかりました。最初の年は素晴らしかったのですが、校長が変わったことで2年目は悲惨なものになりました。

何が起こるかというと、この瞬間、時々、良い経験を語ることも望まれないことがあります。それも存在します。この学校がうまくやっていると言いたくないのです。なぜなら、みんなそこに行ってしまうかもしれないからです。

そして、あなた方に関しては、「リソースがない」という言い訳をした後、ガリシア州の州政府とのコミュニケーションのためのプログラムであるアバラールを送り、家族に検査局への書簡を書くように依頼しました。私は個人的にそれをしました。私の息子のクラスメートもそうしました。その後、他の多くの人々、連盟などがそれを始めました。私は「お世辞は少なく、権利は多く」が大きく貢献し、学校から取り上げられていたリソースが回復されたと思います。学校自身はそれを想像していませんでした。したがって、恐怖を相手に植え付けるという考えは、彼らはすでに持っています。口を開けば何か起こることを知っています。だから、私は開くこともできるし、他の効果を持つ人も開くことができます。この場合、リソースを獲得しました。私の息子にはATEが割り当てられていましたが、変更がありました。おそらく、彼らは善意で行ったのでしょう。私はそれを肯定的に受け止め、そのように理解します。なぜなら、私は基本的に非常に前向きな、ガリシア人の前向きな考え方を持っているからです。

実際、私に電話がかかってきて、「これから、別のATEが与えられなかったので、子供はそれを共有することになります」と言われました。そして私は、「素晴らしいです。私の息子は十分な自律性があるので、それほど多くのリソースを必要としません」と言いました。おそらく、彼らはそれを否定的に捉えさせようとしたのかもしれませんが、もしその人が過負荷でなく、その職務を超えておらず、私の息子も他の人も世話されているなら、素晴らしいと思いました。それどころか、私は図書館の写真を見ました。それはこの学校の最も素晴らしいものの1つで、彼は友達と一緒に行きます。つまり、昨日話したように、同級生自身が、おそらくATEが現在カバーしていない部分を担ってくれているのです。

確かに、私は恐怖を相手に植え付けましたが、それでも、28ではできないと言われ続け、私の息子は一学期の間、手に負えないと言われ続けるのは耐えられません…

（拍手）

モデレーター - N. C.:—さて、今後も仕事を進める上で役立つかもしれないアイデアをいくつかご紹介します。今朝から午後にかけての残りの時間についてです。

私たちがしている分析は、状況に応じたものでなければなりません。これは外部の誰かが行うものではなく、私たち自身が行うものです。マラガ大学やオリエンテーターのグループが行うものではありません。これは私たちが引き受けるものです。私は分析を行っており、その分析は私自身を呼び起こすものです。私たちは常にこれらの言葉で考えるべきです。そして、私はビッキーのように、アルベルトの言葉を思い出します。アルベルトは何と言っていますか？「私はインディラに注目しています」。

「Quererla es crearla」の運動とこの間に起こったこと全体を通して、私たちはうまくできたこともあれば、そうでなかったこともあります。最もうまくいったのは学生たちのグループによるものでした。ですから、アルベルトがインディラに注目するように、私たちも学生たちのグループに注目し、「どうすればこれを再現できるだろうか？」と言うべきです。なぜなら、それがアルベルトがやったことだからです。「インディラが見える。インディラがやっているこのことを、私はできない。インディラにうまくいっているのを見て、私は試すことができる」。ですから、他のすべてのコレクティブや人々も、この人たちに目を向け、「この経験から何を学べるだろうか？」と自問しましょう。これは予想を超えて展開した経験であり、彼らがスーパーヒーローやスーパーヒロインだからというわけではありません。まあ、少しはそうかもしれませんが、彼らは意欲もなく、働き始め、機会を生み出してきた学生たちのグループなのです。

質問はこうです。私たち残りはどれだけの機会を生み出しているでしょうか？どうすれば生み出せるでしょうか？もしかしたら、ワークショップでこのことについて少し考えられるかもしれません。それは、パウラが前に言ったように、空から降ってくるものではありません。いいえ、それは懸命に働いた結果です。今の質問は、私たち残りはどれだけ懸命に働いているか？ということです。

参加者9：—サラゴサの二人の女子学生の話に関連して、彼女たちの発言の後の顔はすべてを物語っていました。大学生の女子学生は、言葉もなくすべてを語りました。なぜなら、私たちの行動は、私たちの言葉よりも多くを語るからです。

また、仲間意識と、グループがお互いにどのように注目しているかについてナチョが話したことに関連して。私は、幼稚園では最後の年まで何もかも非常にうまくいっていたと話したいと思います。その最後の年に、偶然にも、クラスが校長室の隣に配置されました。その時、彼女は私に言いました。「校長室の隣にいるから、もう続けることができない」と、そして「それに、私の同僚が、私がどうしてこんなことをしているのかと言っていたわ」とも。これは専門職のコレクティブについて言っているのです。残念ながら、皆さんがしばしば経験しているのは「モビング」であり、私はそれをそう呼びますが、皆さんはそれを話しません。一部の人は話しますが、他の人は話しません。私たちも内側からの変化が必要です。もし、私たちが恐れについて話したように、嫉妬について話す必要があるなら、話しましょう。しかし、専門職における嫉妬については、話さず、考えず、省察しません。私自身の専門的な経験から言いますが、もしあなたがうまくやれば、周りの皆、あるいはあなたのレベルの同僚が、「彼女が輝き続けないように、どうすれば私もできるだろうか」と考えているのです。

参加者7：—すみません？

参加者9：—はい、はい。それは私の担当ではないので、そのままにしておきます。色々な人がいます。

参加者7：—私は小学校に何年も勤めています。あなたがそれをやっていて、私がやっていないなら、私がやっていないことをあなたは証明することになります。したがって、私はそれがうまくできていないと言われ、働くことを強制されるでしょう。それは嫉妬ではなく、怠惰と恐怖です。

参加者9：—コンフォートゾーン。

参加者7：—多くの恐怖があります。そして、すみませんが、少し力を与えられた多くの人が、それを知らなかったので、たくさんのことをしてくれると言いたいのです。私たちはしばしば自分自身に非常に厳しいです。私たち自身の教師は非常に厳しいです。これらのようなことには血が沸騰するので、私は口を挟むことを許してください。なぜなら、ここにいる私たちは皆、職業上の教師だからです。つまり、それは生きがいなのです。それが私の人生です、私はそれを非常に明確に持っています。そして私のように、多くの人々がいます。

ですから、この時点で、相手を理解をもって見つめる必要があります。あなたはそれを間違っています。はい、私も改善できます。しかし、なぜ彼はそれを間違っているのですか？私は彼に（怒って）言いません。「あなたはそれを間違っています。なぜなら、 bla, bla, bla、そして私たちはあなたを助けません」。助けましょう。あなたは一瞬で0から100まで始めることはできません。プロセスと変化は非常に遅いです。だから私は経営陣にいるのです。私は非常に戦略的だからです。あなたは「さあ、ここを少し、ここからもう少し…」と言います。少なくとも存在はあります、彼は中にいます、少しずつ、少しずつ。

参加者9：—私は自分の考えを改めて述べます。「あなたもうまくやっているけれど、私よりうまくはないようにね」、それがすべてです。

B. J.：—こんにちは。彼女たちにも話したいことがありました。彼女たちは、優先学校にTEAクラスがあると言っていましたが、そのTEAクラスはほとんど存在しないようなものです。

参加者6 - マリーナ：—それは英語の分割授業です。英語の分割授業としてそのままにしておきました。その方がうまく機能します。

B. J.：—つまり、子供たちは教室で、クラスメートと一緒に過ごし、ほとんど外に出ないのですね。

参加者6 - マリーナ：—つまり、授業から出ることはありません。ええと、休憩時間、トイレ、遠足など、行くべきところには皆と一緒に行きます。

B. J.：—遠足には行きますか？

参加者6 - マリーナ：—全部です。そして家族も、まあ、家族も…家族が参加する時が来れば、家族も参加します。はい。

B. J.：—そして以前、一部の先生は恐れていて、やりたがらなかったと話していましたね。母親としての私の立場からすると、その先生たちはどうなるのですか？

参加者6 - マリーナ：—非常に興味深いと思うことを2つお話しします。私たちの学校は家族に開かれています。家族は私たちの外部評価であり、非常に存在感があります。家族を受け入れる際に最初に行うことは、彼らの権利を書面で伝えることです。例えば、二者択一のコミュニケーション手段を使うか、その他の手段を使うかなど、子供たちとどのようにコミュニケーションをとるかを選択する権利。子供がアシスタントを必要としないため、遠足に行かない権利。リソースは学校から提供され、リソースがない場合は、誰も遠足に行きません。そのため、これらのすべてのことを書面で伝えます。私たちが不在の場合や、そのクラスに別の専門家が介入する場合でも、家族は書面で、校長から署名された権利を知っています。ですから、問題はありません。誰がそんな面倒なことに首を突っ込むでしょうか？

B. J.：—例えば、その自閉症スペクトラム（TEA）の子供が通常の教室にいることに少し抵抗がある教師がこのコースを担当している場合、校長は何をしますか？

参加者6 - マリーナ：—学校教育計画、義務です。私たちの学校には法律があり、それが第一の法律です。

B. J.：—つまり、実質的に強制されるわけですね。

参加者6 - マリーナ：—それは、悪いやり方でやると…だから、良いロールモデルについても話すと言ったのです…もう終わりにします。後で話しましょう、もしよければ。

B. J.：—ありがとう。

モデレーター - N.C.：—後ほど、ワークショップなどでさらにアイデアを深める時間があります。ワークショップにも参加していただく必要があります。今朝提起されたテーマの中には、開始されつつあるものがあります。それは学校のネットワークです。これは重要な点です。もう一つは、メノルカ島から提起されたアクションで、AMPA（親会）やAMPA連盟との連携に関するものです。これは新しい論理を生み出します。

これで終わりです。円卓会議はここまでです。それでは、次のアクティビティであるワークショップまで、短い休憩を取ります。さあ、皆さん、立ち上がって少し足を伸ばしてください。