「Quererla es Crearla」がメディアに登場

[Transcripción automática provisional]

[Música]

no os voy a engañar hay cosas que tengo que escuchar estos días que me indignan pero como puede decir es cansino tenerlo tan claro y que tengas que escuchar ciertas cosas venga ya en serio pero a veces de repente algo pasa [Música]

por arte de magia y te empieza a llegar por todos lados un mensaje que te suena que es parte de ti que respire el mismo oxígeno que te mueve a seguir ese camino que es obligado si queremos avanzar en justicia

rápidamente buscas una fuente un origen pero no lo vayas un mensaje con tanta fuerza que no lo puedes creer está por todas partes todo el mundo habla de él y lo conocen pero de dónde viene quién está detrás no hay respuesta lo que sí sabemos es que consigue destapar a un tsunami de partisanos de la inclusión de obreros de la igualdad de militantes de la diversidad con minuciosa curiosidad voy aislando a mis objetivos es una lunática y no porque esté obsesionada con el rojo los cuentos sino por su fascinación por luna su hija de nueve años que tiene síndrome de ángel luna está escolarizada en una escuela pública en un aula ordinaria con apoyos a na aparte de trabajar y vivir en málaga rodeada de libros es defensora al máximo de la inclusión educativa

ルシアはセビリア出身で、バカロレア2年生です。彼女は非常に決断力があり、フェミニストで、主張が強く、インクルージョンの絶対的な活動家です。彼女は素晴らしいです。彼女には模範となる人物が必要です。彼女の13歳の兄、ラウルはウィリアムズ症候群です。アントニオ・マルケスはインクルーシブ教育学の教師で、現在はインクルーシブ教育学校プロジェクト「Una Desigual」のディレクターです。彼の主な活動は、インクルージョンに関する研修とアドバイスです。彼は学校に16年間勤務し、最後の12年間はグラナダの盲学校チームに所属していました。彼の仕事は、すべての人を受け入れ、尊重し、包摂するモデルへと学校を変革することに焦点を当てています。彼らは、少なくともこの数分間、それ（インクルージョン）を創造するために選ばれた人々です。なぜなら、彼らは学校に残り、それを愛しているからです。そして、それを愛することは、それを創造することなのです。スーパーカパセスへようこそ。私たちと同じ言語、インクルージョンの言語を話す人々と話せることを嬉しく思います。最初の必須の質問は、皆さんのところにこのビデオが届いたとき、つまり、皆が何らかの形で受け取った、そして今日に至るまで大きな謎であるこの謎めいたビデオが届いたとき、何が起こったかということです。私には、WhatsAppを通じて連絡先を通じてビデオが届きました。そして、おそらく皆が経験したように、最初は少しミステリーを持って見始めました。何が語られているのか、そして突然、私たちが長い間、少なくとも私の場合は、教師や家族、機関に伝えようとしてきた多くのことを反映していることに気づきました。そして突然、すべてが完璧にまとめられています。心臓を少しドキッとさせ、肌に鳥肌を立たせるようなビデオです。純粋な感情、そして、もし皆さんが見たなら、私にも仲間の経験と全く同じことが起こりました。それは複数のグループに同時に届きました。そして、それを開いたとき、私は驚きました。それは、インコを見て、多くの感動を覚えました。なぜなら、私にとって毎日重要で、私たちが毎日、効果的かつ効率的に見られるようにするために奮闘している言葉を目にし始めたからです。私が「尊厳」という言葉を読んだとき、「愛」という言葉を見たとき、それはすべての中で最も強力な言葉です。「自由」「多様性」と言ったとき、私は「このジェスチャーは、私は一人ではない」と思ったのです。私が考えた唯一のことは、私たちの惑星、私たちの惑星の歴史の中で、私たちは一人ではないということです。しばしば、「もう十分だ、私たち全員が平等に尊重される必要がある」と言う必要性を感じます。それが私たちの感情です。ルシア、あなたの若く、完全に新鮮な視点から、ビデオが届いて見たとき、何を考えましたか？最初は母がWhatsAppで受け取ったので、少し奇妙に思いました。しかし、その後、私は常にソーシャルメディアで情報を得ているので、それが人々に本当に印象を与え、人々がそれを気に入ったのだと思いました。そして、私は率直に言って、ビデオに非常に共感しています。なぜなら、私は常に権利を強く擁護する人間だからです。

そして、私は一人ではないと感じました。インクルージョンについて一般的に話されていますね。どのような言葉でしょう。そして、あなた方はどう思いますか？社会全体で、この言葉は正しく使われているのでしょうか？今日、本当にインクルーシブ教育は存在するのでしょうか？

まるでタイ王国のように、それぞれが少しずつバラバラに戦っているようなものです。なぜなら、行政は支援しないからです。なぜなら、今日に至るまで何百万人もの子供たちの権利が侵害され続けているからです。アナ・ルイサ、障害のある娘さんがサポート付きの通常学級の学校に通っていて幸運ね、と言われると、私は笑ってしまいます。幸運？問題は、そうでない子供たちの権利が侵害されていることです。私は全く幸運ではありません。むしろ不幸だと思っています。なぜなら、私の娘の学校では、彼女は多様性のある子供たちの一人として、特別なサポートを受けているからです。話さないから、音声コミュニケーション機器を使っているから、顔に何かをつけているから、それでも彼女は「変わった子」なのです。だから、インクルージョンは永続的な道のりであり、戦いなのです。朝からあらゆるレベルで、まだ夢ではないのです。あなたの娘さんは、カリキュラムの大幅な適応を受けていますか？ええ、ご存知の通り、大幅なカリキュラム適応を受けていましたが、卒業時の問題があります。そのため、学校評議会にその理由を説明しました。教師たちは、大幅なカリキュラム適応を受けていることが何を意味するのかを知らず、それを研究していませんでした。現在、数学と国語の分野で大幅なカリキュラム適応を受けていますが、それ以外は大幅なものではありません。ユニバーサルデザイン学習の原則に基づいて、徐々に減らしています。しかし、それでも道のりは長く、水面に描いた一本の線のようなものです。学校からの教育的対応は肯定的ですが、それも重要ですが、問題は続いています。彼女はそれを必要としていますが、一方で別の壁にぶつかっています。そこで、まず、インクルージョンについて話すとき、障害のある人、学習困難のある人などを指している場合、それは根本的に概念が理解されていないことを意味します。なぜなら、インクルージョンはすべての人々の参加を意味するからです。そして、それを理解しようとすることから始めると、ある人の状況を変えたり、教育法やその他の法律でよく使われる「正常化」しようとしたりすることはできないことに気づき始めます。私はそれが好きではありません。なぜなら、それは正常ではない人を正常にしようとすることだからです。そして、カリキュラム適応、大幅な適応、特別なプログラムなどの調整が行われ、すべてが正常になるように意図されています。考えてみてください、それは変えられない状況なのです。だから、その視点を変え、学校がすべての生徒の多様性にどのように対応できるかに気づく必要があります。そして、その焦点を移すと、生徒自身に障壁があるのではなく、私たち自身が障壁を設けていることに気づき始めます。私たちは、研修を通じて学習デザイン、多層デザイン、その他の戦略を実践しています。研修が終わると非常に興味深いのですが、8時間、4〜5回のセッションでユニバーサルデザインについて話し合っています。全員が理解し、全員が適用しています。そして、研修が終わったときに言います。「大幅な適応」という言葉を一度も使わなかったことに気づきましたか？それは可能であり、可能でした。そして、焦点を移すことを提案します。しかし、インクルージョンという言葉が少し歪められています。再びインテグレーションになっています。すべてがインクルーシブになり、インクルーシブという接頭辞がつくだけです。障害者団体の、あるいは何かの協会のインクルーシブな外出の告知を見ると、その障害を持つ子供たちが皆出てきて、そこに行くと、インクルーシブな外出とは、その場所、その場所が、来る人すべてに対応し、受け入れる準備ができていることを意味します。ルシア、あなたの話を聞いています。学生として、教育から間もない経験を持つ者として、あなたの意見に非常に興味があります。アントニオが言っているような、今日の教育のあり方、つまりインクルーシブではない教育は、特別な教育的ニーズを持つ人々や、社会経済的、民族的に異なる現実を持つ人々に害を及ぼすだけでなく、あなたにも影響を与えます。アントニオの話を聞いて、あなたの教育、あなたの教育において、考慮されていなかったこと、あなたの興味、あなたの現実、あなたの才能が考慮されていなかったと感じることはありますか？私たちの学校では、私たちは人間ではなく、成績です。私の学校では、私たちは卒業証書しか持っていません。

私の兄弟の話ですが、兄弟は普通の学校に通っていますが、実際にはインクルーシブな学校ではありません。統合された学校ではありませんが、アナが先ほど言ったように、私の兄弟はまだ「違う」存在として見られています。ですから、私は教育システムやその他すべてに非常に反対です。なぜなら、それは私たち世代が経験したことよりも、皆さんにとっては一歩進んだもののように思えるからです。つまり、統合のシステムがあったのです。インクルージョンではありませんが、統合です。つまり、場合によっては、機能的多様性を持つ誰かと教室で一緒に過ごしたことがあるということです。あなたもそれを経験しましたし、私たちよりも若い世代の方が少し多くを学び、本当に公正なことについてもう少し意識できるようになっていると思いますか？そうだと思いますが、まだ道のりは長いです。なぜなら、私のクラスには機能的多様性を持つ子供がいて、他の子供たちはいつもその子を無視していました。皆さんは何が足りないと思いますか？なぜなら、それは私たちが皆一緒に学校にいられないと言うための主な議論の一つだからです。いじめ、拒絶。皆さんはどう思いますか？どのような環境、どのような空間を作る必要がありますか？どのような目標を設定する必要がありますか？なぜなら、事前の作業が必要だからです。あるいは、学校で起こる人間関係を少しでも調整できる特定のスタッフを準備する必要があるかもしれません。今日、これらの子供たちが適切に社会化できないのではないか、あるいは何らかの形で統合できないのではないかという懸念が最も大きいことの一つである、そのような状況を避けるために学校で何ができますか？

社会に深く根ざした価値観を変えることは、単に教育機関の問題だけでなく、教育コミュニティ全体を取り巻くものであり、家族、制度、そして各学校のモデルそのものが関わってきます。そして多くの場合、最も重要で最も変えにくいのはインクルーシブな文化であり、そこから私たちが経験しているモデルが生じてくるのです。例えば、私がいつも挙げる例を見てください。幼児教育に入るとき、子供たちは、何らかの違いを持つ生徒を自然に仲間として受け入れます。彼らは手を取り合い、話し始めますが、一方は金髪で、もう一方は多様ですが、全く気にも留めません。しかし、学校での経験が進むにつれて、私たち大人、つまりコミュニティ、教師、家族、教育スタッフがそのコミュニティを取り巻く中で植え付ける、他の価値観を彼らは受け入れていきます。したがって、教育機関がその近隣環境と連携して、価値観教育や多様性の尊重がコミュニティ全体で受け入れられるプロジェクトを成熟させる戦略を持つべきです。つまり、教育機関での会議、生徒たちが地域に出てこの問題について意識を高める学習サービスプロジェクトなどを実施することです。しかし、そのためには、インクルージョンを無条件に、強く、深く支持する教育機関のリーダーシップも必要です。そうでなければ不可能です。そうでなければ、私たちは単に模倣しているだけです。例えば、生徒が1年生に入ってきて、幼児教育ではグループと一緒にいたのに、不思議なことに2ヶ月後には一緒にいられなくなるという場合です。5歳で仲間であるその子供は、他の場所に連れて行かれるのを見て、何か問題があると感じ、自分が違うから連れて行かれたのだと理解し始めます。そして、彼が去るとき、この実践は社会でも繰り返され、社会にどのようにインクルージョンされるのか、なぜなら、この状況が普通に、何のてらいもなく排除されることが普通になっているからです。つまり、私たちが繰り返しているのは、その文化と価値観なのです。変化の種は、子供の頃から、すべてが一緒にいるのを見ることから始まります。もちろん、ルナが来たときの逸話を話しましょう。彼女を転校させ、幼児教育の5歳児クラスから3歳児クラスに移しました。

ルナの仲間である子供たちに、ルナは話せないことを説明したかったのです。そこで私は、物語を作るのが大好きなので、物語を考えました。ルナの頭の中には、すべての言葉がぐるぐる回っている観覧車があるという物語です。そして、観覧車はとても楽しいので、降りてくるのが大変で、話すのが難しかったのです。子供たちの反応は素晴らしかったです。手を挙げて、一人の子が私にいくら払ったのかと尋ねました。ルナは観覧車に乗っているのです。

一番大切なこと、そして二番目に思いつくのは、お祭りの照明を消すということです。つまり、彼らは解決策を探していましたが、問題はルナが話さないことではなく、もしこれを問題として提示したら、解決できるのではないかということです。つまり、行動しましょう、時間がない、という素晴らしい、素晴らしい無邪気さです。私も子供っぽい陰謀を企てようと思っています。なぜなら、それは非常に良いことだからです。心を準備することは、ビデオ「Quererla es crearla」（それを望むことはそれを創造すること）を話すことです。それは本当に効果があり、非常に必要とされていますが、何よりも、あらゆる場所に存在しなければなりません。それは親の責任です。私たちは子供をどこにでも連れて行かなければなりません。可視性が重要です。まず理論を示し、次に実践を示します。なぜなら、結局のところ、常に遅れをとる子供がいるからです。そして、子供たちは普通の学校に通うことができず、困難を抱えています。そして、私たちは親として、彼らがリソースを持っていないことを勇敢に伝えなければなりません。特別な学校は関係ありません。戦いましょう、苦しみましょう。この先生は十分に準備ができていません。インクルージョンについて訓練する必要があります。問題のある子供たちは教室を必要としていません。困難を抱える子供たちが必要です。そして、私たちは皆で解決しましょう。

私はいつも「時間がない」と言ってきました。「ごめんなさい、時間がないです。待てますか？私の娘は成長しています。娘は、理想的な環境にいることはできません。娘は、博物館の活動が私を掘り下げることはない、素晴らしいインクルーシブな文化の中にいることはできません。では、私は何をしましたか？それを創造しました。それを創造し始めました。そして、この街のすべての子供たちのために活動を始めました。そして、少しずつ、非公式教育と幼児教育のどこに焦点があるのかを見ていきましょう。なぜなら、それはすでに私たちの中にあります。私はもう戻りません。今必要なのは、子供たちが教室に来て、たくさんの子供たちと親たちが集まってくることです。センターのカットは「私の子供はここにいる」と言っています。しかし、私の好きな小さな提案は、一方で、私が開発しているすべての仕事は最終的にそれを目標としています。つまり、3歳から始まるすべての子供たちが、家に問題があるとき、他に選択肢はなく、解決策を与えることになります。それは本当です。そして、時には少し待つ時間もないこともあります。しかし、確かに、計画なしに、すべての側面を評価せずに実行すべきではないと思います。なぜなら、確かに、例えば、健康と教育の間のつながりを普通の学校でどのように実施するかを見る必要があるからです。それは多くの生徒にとって非常に重要です。そして、普通の学校で、行動に少し問題があるとき、この子供の行動を普通の教室でどのように処理すればよいかわからないため、普通の教室では処理できません。したがって、非常に重要な準備を行う必要があります。また、すでに存在するモデルに注目する必要があります。そこでは、それが促進されています。私はかつて、盲人のための特別なセンターを持っていたオンセの学校にいました。そして今、彼らは完全に変革され、リソースセンターに変わりました。それらはガイダンスを提供しますが、非常に特定のニーズを持つ特定の生徒を受け入れ続けています。そして、一時的に、一時的なスペースでカバーを提供します。そして再び、それは私がそこにあると思う配置と非常によく一致しています。

al ver que tú me estás contando si muchas veces cuando yo he contado esto se dice es que los niños llegan no son con otra discapacidad que tienen más dificultades el nuestro que nosotros pero el primero refiriendo al modelo en el que lo han hecho ese modelo de querer transformarse de hacerlo poco a poco de ir reduciendo sus centros específicos y que no el personal que estaba en estos específicos que es un personal estupendísimo valioso en una experiencia increíble se va en el centro educativo a asesorar y decirnos esto lo estáis haciendo así así así estaríamos todos deseando que venga porque es el que sabe estas cosas no el diseño universal para el aprendizaje de puesto de moda y ya la normativa lo están metiendo y los centros en los profes de la norma triste que es obligatorio pero a mí nadie me ha dicho entonces no creéis que estamos ante el comienzo de algo que creéis que se está haciendo lo suficiente como para que este discurso en el que parece que todos nosotros coincidimos no pero que no es el discurso que realmente la sociedad está escuchando estos días creéis que se está empezando a abrir camino de alguna manera cuál es el futuro que veis yo soy súper optimista yo espero pero muchísimo o sea yo estoy convencida de que la campaña funciona y el momento no podría ser mejor y claro estamos en plena pandemia hemos re adaptado el sistema educativo en tiempo response pensamos que va a ser un absoluto desastre como deben afrontar los niños el tema de la mascarilla del orden de las clases burbuja decíamos de rosana se oye la verdad se está demostrando que eso justo es donde mejor funciona en si esto que quien podía si nosotros prevemos una pandemia la ponemos sobre papel escribo todas las posibilidades todo lo que tenemos que hacer para evitar el contacto entre los niños no nos dan la vida sí ahí tengo el modelo y lo tenemos es que somos es que podemos es que quererlas crearla es que hay que hacerlo y estoy convencido magnífico camino con programas como el tuyo y profesionales y gente maravillosa como antonio como lucía vaya yo lo quiero creer así yo creo que con el vídeo ha habido mucha repercusión social es que la gente se va a dar cuenta se está dando cuenta de lo que verdaderamente hace falta y que quererla crearla es que no voy a hacer otra referencia y yo creo que este vídeo

haya difundido creo que no he elegido un momento al azar yo creo que un momento muy clave precisamente lo que dice anna por el tema de la pandemia también justo antes de que se apruebe una nueva reforma educativa que puede cambiar un poquito el modelo que teníamos lo que parece parece que va en el camino muy lejos de lo que queremos pero parece que va en el camino

y bueno yo creo que si es un momento adecuado yo fíjate lo que te decía antes ahora cada vez más normativa en las diferentes comunidades autónomas es también ya empezando a implantar cosas obligatorias empezando por el lenguaje por ejemplo la comunidad valenciana ya no se habla de maestro y pedagogía terapéutica sino en la pedagogía inclusiva y el lenguaje importante parece que no pero empieza a calar cuando te empieza a escuchar esas cosas terapéuticas que le tenemos que dar terapia no a un niño

parece que se están dando pasos que pasa que después se como dices tú bien en la política y desvirtúan mucho todas estas cosas no porque la ley se las está hablando solamente de que si el español es lengua vehicular no no lo es y de no sé qué más historias que no nos repercuten tanto y no se está hablando por ejemplo del modelo de inclusión del modelo que se pretende abordar y todas estas cosas pues es triste por parte de nuestros políticos no bueno pero la clase de docente la clase social creo que se empieza a ver cambio y también con ayuda de la pandemia y así solamente una cosita que es que con el tema de la pandemia fijaros que yo he hecho lo digo ahora mucho la formación de los docentes que hago y es que se dio un cambio muy importante en el concepto de necesidades educativas especiales porque cuando nos confiamos en casa hubo muchos alumnos que en las aulas podrían ser más brillantes podrían sacar mejores notas por este modelo también muy memorístico que tenemos aquí tal o por otras cuestiones porque se dejan llevar muy bien por las orientaciones de los maestros lo evitas pero cuando estabas en casa en los padres lo mejor te letra abajo no podían o no sabían atender lo empezaron a manifestar necesidades educativas especiales y en muchos otros casos transmitidos por los propios padres aquellos alumnos que tenían necesidad educativas especiales que venían de mucho trabajo en casa de mucha rutina y de mucho esfuerzo encajado mucho mejor a tener a los profes y otros alumnos entonces esto nos tiene que dar un tip para darnos cuenta que las necesidades las provoca el contexto no las tiene el alumno sino que el contexto es quien genera esas necesidades y tenemos la posibilidad ahora tenemos dada cuenta de revertir todos los contextos para que todo el mundo pues creo que es una reflexión magnífica antonio para poder concluir esta conversación que sigo diciendo que no está concluso si no es como bueno escuchar a otro otro filósofo de la inclusión del circo es que no hay una meta la inclusión la inclusión es el camino que debemos ir recorriendo todos juntos al igual que no existe una meta en la justicia nunca se es demasiado justo nunca se es demasiado exclusivo muchas gracias a los tres por compartir conmigo estos minutos y espero que realmente siga se sigan haciendo ventas cosas sigamos hablando sigamos reflexionando como lo hemos hecho nosotros durante este rato porque yo creo que de ahí es donde van a ir saliendo los mimbres para poder poner sobre el terreno lo que queremos

un tiempo en que no importaban los derechos ni la vida de la clase trabajadora pero quisimos de plaid

hubo un tiempo en que la infancia no tenía derechos en que para proteger a niños y niñas del maltrato había que recurrir a leyes de protección animal pero quisimos amor hubo un tiempo en que el color de algunos seres humanos les convertía en propiedades de otros un tiempo en que la cne y los discriminaba y segregada pero quisimos libertad

hubo un tiempo en que la mitad de la población no éramos consideradas personas en que nuestro cuerpo nuestra voluntad y nuestras decisiones no eran nuestras pero quisimos igualdad [Música] hubo un tiempo en que se podía abandonar maltratar y eliminar impunemente a personas en situación de discapacidad pero quisimos humanidad hubo un tiempo en que por ser querer y desear libremente te encerraban en un armario en un psiquiátrico o en una cárcel pero que hicimos diversidad

hubo un tiempo en que las escuelas se agregaban al alumnado por su procedencia etnia clase social o capacidades un tiempo en que la onu acusó a españa de vulnerar graves y sistemáticamente el derecho a la educación de niñas y niños con discapacidad y ese tiempo es hoy que tenemos educación inclusiva quererla es crearlas [Música]