Narradora (v.o.):— Houve um tempo em que os direitos ou a vida da classe trabalhadora não importavam, mas nós queríamos dignidade. Audiodescrição [AD]: Colagem fotográfica sobre um fundo laranja. Uma grande roda dentada fúcsia domina o fundo. Está rodeada por imagens em preto e branco de mineiros uniformizados, alguns equipados com capacetes com lâmpadas, distribuídos ao redor da roda em várias poses. A cena muda e mostra trabalhadores em fábricas e uma manifestação trabalhista. Uma multidão com cartazes, exigindo direitos trabalhistas. Um homem segura um grande cartaz que proclama "Greve de Wallach" no contexto do Congresso das Organizações Industriais. Narradora (v.o.):— Houve um tempo em que a infância não tinha direitos, em que para proteger crianças do maltrato era preciso recorrer a leis de proteção animal, mas nós queríamos amor. Audiodescrição [AD]: Em frente à roda, uma figura infantil em preto e branco, de pé, com os braços estendidos para os lados e nua, mostrando uma barriga distendida pela desnutrição. À sua esquerda, uma figura infantil carrega um pesado saco de farinha. À sua direita, outra figura vestida com roupas de trabalho. Progressivamente, são incorporadas mais imagens de figuras infantis exploradas laboralmente, em campos e fábricas têxteis, algumas chorando angustiadas. À sua esquerda, é mostrado o documento da "Convenção dos direitos da criança", de 1990. À sua direita, a "Declaração de Genebra". Narradora (v.o.):— Houve um tempo em que a cor de alguns seres humanos os tornava propriedade de outros. Um tempo em que a lei os discriminava e segregava, mas quisemos liberdade. Audiodescrição [AD]: Em frente à roda dentada, à sua esquerda, uma figura adulta racializada com um recém-nascido nos braços e outra figura infantil ao seu lado. No centro, uma figura adulta racializada está ajoelhada em frente a uma figura branca vestida com um traje clássico. Seu rosto está fora de quadro. Segue uma sucessão de cenas e figuras ligadas à escravidão e à luta antirracista. Entre eles, Martin Luther King, Nelson Mandela e Rosa Parks, a Ku Klux Klan, o ônibus de Rosa Parks, uma mulher negra votando, manifestantes negros nas ruas exigindo os mesmos direitos e a Lei dos Direitos Civis dos EUA de 1964. Narradora (v.o.):— Houve um tempo em que metade da população não éramos consideradas pessoas, em que nosso corpo, nossa vontade e nossas decisões não eram nossas, mas quisemos igualdade. Audiodescrição [AD]: Um homem está sentado de costas para a câmera, com uma mulher em seu colo, a quem está agredindo. A cena é de um anúncio machista da marca de café «Chase & Sanborn». À sua esquerda, uma mulher está presa em uma gaiola, vigiada por um homem sentado sobre ela. À sua direita, outra mulher segura uma frigideira, vestida com um avental. Ao lado dela, uma mulher fala ao telefone. A cena muda e mostra um grupo de mulheres em uma manifestação pelo sufrágio. Aparecem mulheres em uniformes de trabalhos tradicionalmente masculinos, como soldadoras e astronautas. Narradora (v.o.):— Houve um tempo em que se podia abandonar, maltratar e eliminar impunemente pessoas em situação de deficiência, mas quisemos humanidade. Audiodescrição [AD]: Em frente a um edifício, sobre relva fúcsia, uma criança está sentada com a cabeça entre as pernas. Ao seu lado, outra criança em cadeira de rodas. Somam-se mais figuras, incluindo adultos e crianças em cadeiras de rodas, uma pessoa cega e pessoas com síndrome de Down. Aparece uma grande escadaria exterior com uma pessoa em cadeira de rodas no topo, a olhar para a câmara. Um grupo manifesta-se com uma faixa de uma frase de Martin Luther King que diz: «A injustiça, em qualquer lugar, é uma ameaça à justiça em todos os lugares». À tua esquerda, uma criança com síndrome de Down. À tua direita, a assinatura da Lei dos Americanos com Deficiências de 1990. Narradora (v.o.):— Houve um tempo em que por ser, querer e desejar livremente, te encerravam num armário, num psiquiátrico ou numa prisão, mas quisemos diversidade. Audiodescrição [AD]: Casais LGTBI mostram-se abraçando-se, beijando-se e em casamentos, em frente à roda dentada. Depois, à esquerda e à direita, intervêm polícias antidistúrbios com escudos e cassetetes. Primeiros planos de pessoas em batas de hospital psiquiátrico e camisas de força atrás de grades. Narradora (v.o.):— Houve um tempo em que as escolas segregavam os estudantes por sua procedência, etnia, classe social ou capacidades. Audiodescrição [AD]: Numa sala de aula, estudantes sentados em frente a duas salas com quadros de giz. Alguns alunos, pintados em cores diferentes, têm a cabeça entre as pernas, de costas para o quadro. Progressivamente, mais estudantes se incorporam às salas, adotando essa postura. Após serem realocados, os estudantes com deficiência ou racializados ficam segregados na sala da direita. Narradora (v.o.):— Um tempo em que a ONU acusou a Espanha de violar grave e sistematicamente o direito à educação de crianças com deficiência. Audiodescrição [AD]: Em frente à roda dentada, o logo da ONU em azul: um mapa do mundo rodeado de folhas de oliveira. Ao lado, um mapa autonômico do Estado espanhol. Um grupo de figuras infantis se incorpora: algumas felizes, abraçadas; outras, separadas e tristes. Narradora (v.o.):— E esse tempo é hoje. O que queremos? Educação inclusiva. Quererla es crearla. Dignidade. Amor. Liberdade. Igualdade. Diversidade. Humanidade.

Educação inclusiva. Quererla es crearla

A educação inclusiva constitui um dos grandes desafios que a humanidade enfrenta hoje, e em particular o sistema educativo espanhol. Fazer com que atenda às necessidades e direitos de toda a infância unida supõe uma contribuição fundamental para o desenvolvimento de uma sociedade com maior equidade, mais justa e mais democrática.

Não se trata de uma questão tangencial ou anedótica, mas de um passo fundamental na sucessão de fatos históricos que temos vindo desenvolvendo na conquista dos direitos humanos. A defesa do direito à educação para todas as pessoas sem exceção, sem separá-las desde a infância, engrandece o valor social e educativo da escola.

Queremos essa escola. E querê-la é colocar mãos à obra para criá-la.

Créditos:

  • Direção e edição: Quererla es crearla
  • Realização e animação: Manu Viqueira
  • Design e cartazes: David Rodríguez Simón
  • Locução voz em off: Sandra Soria

Respostas à campanha

Promo sobre a campanha no Supercapaces

Ana Belén Castillo:— Olá a todos. O programa desta semana de Super Capaces baseia-se num facto que ocorreu há algumas semanas. Certamente muitos de vós receberam um vídeo misterioso intitulado Quererla es crearla, por trás do qual era impossível adivinhar quem estava.

Um vídeo que tinha o seu próprio perfil de Facebook, a sua página web, mas que não estava adscrito a nenhuma associação nem movimento. O que é certo é que refletia fielmente o sentimento de muitíssimas pessoas e profissionais que lutam pela inclusão. Foi, sem dúvida, um acontecimento que a muitos nos marcou. Deu-nos como uma porta pela qual começávamos a ver a luz.

Super Capaces quis investigar esta campanha e no programa desta semana vocês verão o que pudemos ver. Se quiserem se isolar um pouco de todo o barulho e toda a manipulação que estamos recebendo nestes dias. Não percam. A partir das 22h, nesta sexta-feira.

Super Capazes, aqui, no Canal Málaga. [Música]

Francesco Tonucci reflete a partir da campanha

Francesco Tonucci:— Vi o vídeo 'Quererla es crearla' e gostei muito. Em poucos minutos, menos de poucos minutos, diz muito e com eficácia, em defesa de uma escola inclusiva.

Eu queria apenas acrescentar um pequeno comentário, porque há bastante tempo venho propondo passar de uma escola inclusiva para uma escola exclusiva. Porque, por um lado, quando se fala de inclusão, ou de escola inclusiva, muitas vezes parece que falamos de uma escola generosa. E, como é generosa, aceita a todos, não importa como.

Eu gosto de pensar numa escola exclusiva, para dizer que cada uma das meninas e dos meninos, não importa com que características, se sinta com uma escola que é sua, exclusivamente feita para ela ou para ele. Para ajudá-lo a descobrir suas aptidões, suas capacidades, e a desenvolvê-las até o máximo de suas possibilidades. Assim como propõe, impõe e promete o artigo 29 da Convenção sobre os Direitos das Crianças e dos Adolescentes. Boa tarde.

A campanha no programa Supercapaces

(Música)

Audiodescrição [AD]: Intro do programa Super Capaces.

Ana Belén Castillo está sentada em um sofá, assistindo à televisão.

Ana Belén Castillo - A.B. (v.o):— Não vou enganar vocês, há coisas que tenho que ouvir estes dias que me indignam.

(Dirige-se à televisão) Mas como podem dizer isso?

É cansativo ter isto tão claro e ter que ouvir certas coisas.

(Dirige-se à televisão) Anda lá!, a sério?

Mas, às vezes, de repente, algo acontece. Por arte de magia. E começa a chegar-te por todo o lado.

Audiodescrição [AD]: Ana Belén olha para o seu telemóvel.

A.B. (v.o.):— Uma mensagem que te soa familiar, que faz parte de ti, que respira o mesmo oxigénio, que te move a seguir esse caminho, que é obrigatório se queremos avançar em justiça. Rapidamente, procuras uma fonte, uma origem, mas não a encontras.

Uma mensagem com tanta força que não podes acreditar. Está por todo o lado, toda a gente fala dela e conhece-a, mas de onde vem? Quem está por detrás?

Audiodescrição [AD]: Ana Belén procura na Internet «Educação Inclusiva. Quererla es crearla.»

A.B. (v.o):— Não há resposta. O que sabemos é que consegue despoletar um tsunami de partidários da inclusão, de operários da igualdade, de militantes da diversidade.

Com minuciosa curiosidade, vou isolando os meus objetivos.

Audiodescrição [AD]: São mostradas imagens de Luna com Ana, a sua mãe, e outros familiares.

A.B. (v.o):— Ana é uma lunática e não porque esteja obcecada com o vermelho ou com contos, mas pela sua fascinação por Luna, a sua filha de 9 anos, que tem síndrome de Angelman.

Luna está matriculada en una escuela pública, en un aula regular con apoyos. Ana, además de trabajar y vivir en un mal momento, es una ferviente defensora de la inclusión educativa.

Audiodescrição [AD]: São exibidas imagens do perfil de Lucía Enrique Moreno no Facebook. Em algumas, ela aparece com seu irmão, Raúl.

A.B. (v.o):— Lucía é de Sevilha e cursa o segundo ano do Ensino Médio, uma garota de atitude, feminista, reivindicadora e militante absoluta da inclusão.

Uma bomba. Tem de quem parecer e de quem se inspirar. Seu irmão, Raúl, de 13 anos, tem síndrome de Williams.

Audiodescrição [AD]: São exibidas imagens do perfil de Antonio Márquez no Facebook.

A.B. (v.o):—Antonio Márquez, mestre em pedagogia inclusiva e atualmente diretor do projetoAula Desigual,de Escolas Inclusivas.

Sua principal ação é formar e assessorar em matéria de inclusão. Em suas costas, 16 anos na escola, os últimos 12 na equipe de cegos de Granada. Seu trabalho se orienta à transformação da escola em direção a um modelo que aceite, respeite e inclua todos e todas.

Eles são os escolhidos para criá-la, pelo menos nestes minutos, simplesmente porque querem nela e a querem e querê-la é criá-la.

Audiodescrição [AD]:Primeiro plano de Ana Belén em frente ao notebook, em uma videoconferência com Antonio Márquez, Ana Robles e Lucía Enrique.

A.B.:— Bem-vindos os três a Super Capazes . Um prazer poder falar com gente que fala a nossa mesma língua, a língua da inclusão.

A primeira pergunta obrigatória é: o que aconteceu quando chegou até vocês aquele vídeo, o misterioso vídeo que todos recebemos de alguma maneira e que continua sendo até hoje um grande mistério?

Antonio Márquez:— Chegou-me o vídeo através do WhatsApp e com contatos que tenho. E bom, pois o que suponho que aconteceu com todos e todas vocês, foi um pouco começar a vê-lo com mistério, o que nos está contando. E, de repente, ver refletidas muitas coisas que levamos tempo.

Eu, no meu caso, por exemplo, tentando transmitir tanto a docentes como a famílias, instituições e, de repente, tudo se recolhe perfeitamente num vídeo que começa parando um pouco o coração, a pele, o sentimento puro e, bom, que transmite muito.

Se vocês viram, sabem perfeitamente do que estou falando.

Ana Robles (A.R.):— A mim aconteceu exatamente o mesmo que ao colega. Chegou-me por vários grupos ao mesmo tempo. Além disso, era como simultâneo e, quando o abri, levei uma surpresa.

Ao mesmo tempo, foi um aperto no peito e muita alegria, porque comecei a ver palavras importantes que para mim são diárias e com as quais lidamos todos os dias para que sejam vistas de forma tão efetiva e tão eficaz.

Quando li a palavra dignidade, quando vi a palavra amor, que é a mais poderosa de todas, liberdade, diversidade, pensei: o que é isto? Não estou sozinha. Foi a única coisa que pensei. Não estou sozinha. Houve e há em nosso planeta, na história do nosso planeta, muitas vezes a necessidade de dizer: chega, precisamos que todos sejamos respeitados por igual. Foi o que senti. Muita alegria.

A.B.:— Totalmente, entendo muito bem. Lucía, conta-nos tu, desde a tua visão jovem e absolutamente fresca. Quando te chegou o vídeo e o viste, o que pensaste?

Lucía Enrique - (L.E.):—A mim, no início, minha mãe me mostrou, que tinha recebido pelo WhatsApp, mas depois comecei a ver pelas redes sociais e pensei que realmente estava causando impressão nas pessoas e que as pessoas tinham gostado.

E eu, sinceramente, me sinto muito identificada com o vídeo, porque eu sempre fui uma pessoa que defende muito os direitos desde que tenho uso da razão. E, a verdade, é que me senti muito identificada, que não estava sozinha, como disse a Ana.

A.B.:—Fala-se em geral da inclusão. Que palavra, não? E não sei o que vocês acham. Se realmente o uso da palavra está sendo feito corretamente na sociedade em geral, se realmente existe uma educação inclusiva hoje em dia.

Vamos lá, Ana, que te vejo com vontade.

A.R.:—De forma alguma, não, não, não. São pequenas gotas. Somos como os reinos de Taifa. Estamos aí cada um lutando um pouco por conta própria nesse sentido, porque a Administração não nos apoia, a normativa é descumprida e os direitos de milhões de crianças continuam sendo violados até hoje.

Eu acho graça quando me dizem «é que você tem muita sorte, Ana, sua filha, apesar de ter uma deficiência, está em um colégio puro, em uma sala de aula regular e com seus apoios», e eu digo, «sorte». O problema é que as outras crianças não estão nessas condições, a essas outras crianças estão sendo violados seus direitos.

Esse é o grande problema, não é? Eu não tenho nenhuma sorte. Eu acho que o que tenho é uma grande desgraça, porque justamente no colégio da minha filha ela continua sendo diferente. Porque é uma menina com diversidade. Não são crianças diversas em uma sala de aula, em um centro, cada uma com suas características. Ela vai continuar sendo a menina diferente porque tem apoios extraordinários e não fala, porque usa um comunicador de voz aumentativo. É a estranha, continua sendo a estranha.

Então não, a inclusão é um caminho e uma luta permanente, mas desde pela manhã, a todos os níveis. Ou seja, não, é um sonho ainda.

A.B.:—Ana, sua filha tem adaptações curriculares significativas?

A.R.:—Pois olha, ela tinha todas as adaptações curriculares significativas, como sabes, e se não, eu te conto. Há problemas com o tema na hora de titular se você tem adaptações curriculares significativas.

A.B.:—Por isso mesmo eu estava te dizendo.

A.R.:— Num conselho escolar expliquei este motivo, que era desconhecido pelo corpo docente. Não se sabia o que estava a acontecer por ter adaptações curriculares significativas, e neste momento tem uma específica em duas áreas, as áreas de matemática e linguagem.

As restantes são adaptações curriculares, mas não são significativas. Vamos retirando-as progressivamente, apelando ao tema do desenho universal, da aprendizagem para todos, mas, ainda assim, é um caminho. Já te digo, uma gota no oceano.

A resposta educativa desde o centro é favorável, portanto, isso é importante, mas é um problema. Continua a ser um problema porque a necessitaria, mas, por outro lado, encontramos o outro muro, então aí estamos, a lutar.

A.M.:— Para começar, enquanto continuarmos a falar de inclusão, quando nos estamos a referir a pessoas com deficiência, com dificuldade de aprendizagem, significa de base que não se compreendeu o conceito de inclusão, porque não se pode vincular isso. Inclusão significa a participação de todos e de todas, e então dentro de que tu comeces a compreender isso, pois começas a dar-te conta de que não podemos fazer com que uma condição de uma pessoa seja transformada.

Ou seja, uma palavra que se utiliza muito, que é normalização, que temos no nosso princípio da lei educativa e tudo, a mim não me agrada porque significa tentar voltar a ser normal alguém que não o é. E, então, começam a dar-se esse tipo de ajustes, de apoios de que estais a falar, adaptações curriculares, significativas, não significativas, programas específicos e tudo com a intenção de tornar a criança normal.

Reparem que é uma condição que não se pode mudar, então é preciso transferir esse olhar e darmo-nos conta de que, efetivamente, o que sim que podemos mudar é como o centro educativo atende a toda a diversidade do seu alumnado. E, então, quando transferirmos esse foco, começaremos a dar-nos conta de que as barreiras não as traz o aluno consigo, mas sim que somos nós quem as colocamos. E esse empenho é o que eu faço nas formações.

Começamos a fazer práticas em design universal para a aprendizagem, com design multinível e com outro tipo de estratégias, que no final, quando termino as formações, é muito curioso porque podemos estar até 8 horas de formação em 4 ou 5 sessões, e estamos a trabalhar em designs abertos e flexíveis para todos, todos entendem, todos aplicam.

E quando termino, digo, vocês deram-se conta de que não mencionámos a palavra ‘adaptação significativa’? Ficam todos como dizendo: «pois, é verdade». Poderia fazer-se se pensássemos e transferíssemos o foco para aqui.

O que acontece é que a palavra inclusão está a ser um pouco desvirtuada, volta a ser integração. Agora tudo é inclusivo. Põe-lhe o apelido inclusivo, e pronto. Acho graça porque vou até ao anúncio de «saída inclusiva da associação não sei quê, com tal deficiência». E então, saem todas as crianças com essa deficiência, vão para lá e já é uma saída inclusiva. Pois não, ‘inclusiva’ significa que esse espaço ou esse local tem de estar preparado para abordar ou atender qualquer pessoa que vá.

A.B.:—Lucía, eu sei que estás a ouvir, interesso-me muito pela tua opinião como estudante, como pessoa que tem muito recente a sua passagem pelo que é o ensino. Já não te estou a falar, pois, como diz o Antonio, da questão do ensino, tal como está hoje em dia, que não é inclusivo, não só prejudica as pessoas com necessidades educativas especiais ou pessoas com realidades sociais, económicas distintas. Afeta-vos a todos, afeta-te também a ti.

Ao ouvir o Antonio falar dessa maneira, tu notas que no teu ensino, na tua educação, sentiste falta de coisas, sentiste falta que tivessem em conta os teus interesses, a tua realidade, os teus talentos?

L.E.:—Para o sistema educativo, nós não somos pessoas, somos uma nota. E somente, no caso da minha escola, somente nos veem como (ininteligível).

No tema do meu irmão, meu irmão está numa escola regular, mas na verdade não é uma escola inclusiva, é uma escola com integração. Mas meu irmão, como a Ana disse antes, ainda o veem como o estranho, como o diferente.

Então, discordo muito do sistema educativo e de tudo, porque não me parece justo para ninguém.

A.B.:—Vocês tiveram como um passo a mais em relação ao que nós pudemos viver, na nossa geração? Ou seja, vocês já tiveram um sistema de integração, não de inclusão, mas sim de integração. Em alguns casos, vocês conviveram com alguma pessoa na sala de aula que tinha essas realidades com diversidade funcional.

Você viveu isso? Você acha que os jovens aprenderam um pouco mais do que nós, que estão preparados para ser um pouco mais conscientes do que é realmente justo?

L.E.:—Eu acho que sim, mas que ainda falta muito para eu poder percorrer, porque na minha turma da escola havia um menino com diversidade funcional e sempre como que as outras crianças o deixavam de lado, como se ele fosse (ininteligível) amigo dele.

A.B.:— O que vocês acham que é necessário? Porque esse é um dos principais argumentos usados para dizer que não podemos estar todos juntos na escola, o bullying, a rejeição. O que vocês acham?

Que tipo de ambiente, que tipo de espaço é preciso criar? Ou que tipo de trabalho precisa ser feito? Porque talvez seja preciso um trabalho prévio, ou talvez seja preciso, não criar, mas sim, talvez, preparar pessoal específico para que saiba articular um pouco essas relações sociais que ocorrem nas escolas. O que vocês acham que pode ser feito para evitar esse tipo de situações que, hoje em dia, costuma ser uma das coisas mais presentes? Que essas crianças não vão se integrar de uma forma ou de outra, ou não vão conseguir socializar adequadamente nas escolas?

A.M.:— Eu acho que o que a Lucía está dizendo está abrangendo tudo e é um pouco a chave, porque se trata de mudar um sistema de valores que temos muito enraizado em nossa sociedade.

Então, não é apenas algo pontual de um centro educativo, mas sim que envolve toda a comunidade educativa. Toda a comunidade implica família, implica instituições, implica o próprio modelo de cada escola, de cada centro educativo, e isso é o que se chama um pouco as culturas inclusivas, essas culturas que são a primeira e a mais difícil de mudar, porque a partir daí é que surgem os modelos que estamos vivenciando.

Veja bem, eu sempre dou o mesmo caso como exemplo. Quando as crianças entram na educação infantil e têm como colega um aluno, ou uma aluna que possa ter qualquer tipo de diferença, elas assumem naturalmente, é mais um e é mais uma. Sim, fala não sei o quê, mas o outro é loiro e o outro… Elas entendem que todo mundo é diverso e isso não as preocupa em absoluto. Mas veja como, à medida que vão avançando em sua passagem pela escola, vão assumindo valores que não são transmitidos pelos adultos que ali estamos, que é a comunidade que nos cerca. Essa comunidade que somos nós, professores, a família, o pessoal do corpo docente.

Então, claro, isso teria que ser uma estratégia de um centro que, em consonância com seu entorno próximo, comece a amadurecer um projeto em que a educação em valores, o respeito à diversidade, seja algo assumido por toda essa comunidade e fazer propostas para que isso se concretize.

Ou seja, fazer reuniões nos centros educativos, projetos, aprendizagens, serviços a partir dos próprios alunos que vão à comunidade e sensibilizam sobre este tema, mas isso também precisa de uma liderança no centro educativo que aposte, definitivamente e de forma forte e profunda, pela inclusão, porque senão é impossível, senão, o que estamos fazendo é replicar.

Se um estudante com deficiência estava com seu grupo na educação infantil e, misteriosamente, em dois meses descobre-se que ele não pode mais estar com eles, então, essa criança, que tem cinco anos, ao completar seis e observar que a levam para outro lugar, compreende que algo está acontecendo.

Então, ele começa a assumir que era diferente e por isso o levaram. E ele, à medida que vai crescendo, vê essa prática repetida. Não apenas na escola, mas na sociedade, onde também se exclui, porque essa situação de exclusão normalizada, sem qualquer tipo de disfarce, se tornou comum.

Então, somos nós que estamos transmitindo essa cultura e esses valores que se replicam e se replicam e se replicam de uma geração para outra. A mudança, eu acho, tem que ser uma semente que se planta desde pequenos com as crianças, que vejam sempre que todos estão juntos, aconteça o que acontecer.

A.R.:—Contaram brevemente uma anedota quando Luna chegou, mudamos de centro educativo e ela chegou aos cinco anos, no terceiro ano da educação infantil. Eu queria explicar àquelas crianças, aos seus colegas, por que Luna não falava.

Então, inventei um conto. Eu adoro contos e inventei que na cabeça de Luna havia uma roda-gigante onde todas as palavras estavam dando voltas e voltas. E então, como as rodas-gigantes são tão divertidas, elas demoravam a descer, demoravam, demoravam a descer e por isso Luna não falava.

E a resposta das crianças foi fascinante, porque levantaram a mão e um deles disse que, quantodinheirinhoo que eu tinha dado à Luna para ela andar na roda-gigante? O mais importante. E em segundo lugar, «professora, lembrei-me de uma coisa, vamos pagar as luzes da feira».

Ou seja, eles procuravam soluções, mas o problema não era que a Luna não falasse. Se você me apresentou isso como um problema, então ele pode ser resolvido. Ou seja, essa inocência maravilhosa e estupenda de ‘vamos agir, não temos tempo a perder’.

Eu também vou falar sobre a educação infantil, porque é muito bom preparar o terreno, preparar as mentes, falar, o vídeo, Quererla es crearla, não é? Porque realmente tem muito efeito e é muito necessário; mas, acima de tudo, é preciso estar em todo lugar.

É uma responsabilidade dos pais. Temos que levar nosso filho a qualquer lugar. A visibilidade é o importante. Não pode ser a teoria primeiro e depois a prática, porque no final sempre há alguém que fica para trás.

As crianças têm que estar todas na escola, regular, todas, com todas as suas dificuldades. E nós, pais, temos que ser corajosos e dizer «eles não têm os recursos da educação especial?», não importa. Vamos lutar, vamos suprir. Este professor não está suficientemente preparado? Precisaria agora se formar em inclusão? Não. Precisam de crianças com problemas na sala de aula, precisam de crianças com dificuldades, e vamos resolver entre todos, não é? Eu sempre disse: «não tenho tempo». Digo, «sinto muito, não tenho tempo, não posso esperar».

Minha filha cresce e minha filha não pode ter um ambiente idílico onde ela está. Minha filha não pode ter uma cultura maravilhosa, inclusiva, onde o museu e a atividade… não. Minha filha vai estar nesta atividade.

Então, o que eu fiz? Criei-a. Puse-me a criá-la. Comecei a fazer atividades para todas as crianças nos museus desta cidade. E fui convencendo, pouco a pouco, vamos olhar onde estão os focos, na educação não formal, e na educação infantil.

É que já o temos, já não vamos dar mais voltas, agora o que é preciso é que as crianças estejam nas aulas. Vamos lá, um monte, uma tribo de crianças e pais às portas dos centros, dizendo: «meu filho vai estar aqui».

A.B.:— Mas, não sei o que vocês acham, Antonio, dessa proposta da Ana, que, por outro lado, eu adoro, eu adoro.

A.M.:— Bem, o que eu vou dizer, se eu meu… Todo o trabalho que estou desenvolvendo tem como objetivo final isso, que todas as crianças estejam juntas. Como diz a Ana, quando você já tem o problema em casa, não lhe resta outra opção senão encontrar uma solução. Não, não é verdade. E além disso, como ela diz, também não há tempo para esperar. Mas é verdade que eu acho que também não deveria ser feito mal.

Também não deveria ser feito sem um planejamento, sem avaliar todos os aspectos, porque é verdade que é preciso, por exemplo, ver como seria implantada a conexão entre saúde e educação dentro de um centro regular.

Porque isso seria fundamental para muitos alunos e alunas com deficiência. Nos centros regulares, quando temos um mínimo problema de conduta, tudo vai por água abaixo na sala de aula. O professor diz (teatralizando): «Ah, este menino, não sei o quê, não sei quanto…». A conduta não se sabe abordar nas salas de aula regulares hoje em dia.

Então, seria preciso fazer uma preparação muito importante e também nos fixarmos em modelos que já existem. Existem modelos onde isso está sendo potencializado. Eu mesmo estava no Colégio de Cegos da ONCE, que tinha centros específicos para cegos e que agora mesmo fizeram a transformação completa e se transformam em centros de recursos que servem para orientar.

Mas continuam acolhendo determinados alunos que podem ter necessidades muito pontuais e que requerem um tempo, sempre com um espaço temporal, para dar cobertura e que, depois, outra vez, voltem ao centro regular.

A.B.:—É interessante, Antonio. Isso coincide muito com uma disposição que acho que anda por aí que levanta muitas polêmicas, não é? E, no entanto, há um exemplo real que você está me contando, o que eu não sabia.

A.M.:—Sim, e muitas vezes, quando eu contei isso, dizem que as crianças cegas são outra deficiência, que tem mais dificuldade e tal, e eu digo, claro, são, mas eu estou me referindo ao modelo em que o fizeram.

Esse modelo de querer se transformar, de fazer isso aos poucos, de ir reduzindo seu centro específico, e que o pessoal que estava nesses centros específicos, que é um pessoal estupendo, valioso, com uma experiência incrível, vá para um centro educativo para assessorar e dizer: «não, isso está sendo feito terrivelmente mal, isso se faz assim, assim, assim».

E todos nós desejaríamos que esse profissional viesse, porque é quem sabe dessas coisas, não é? O desenho universal para a aprendizagem se pôs na moda e as normativas o estão incluindo, e os professores dizem «é obrigatório, mas ninguém me disse como se faz isso».

Então, não vamos planejar bem.

A.B.:—Vocês acham que estamos diante do começo de algo? Acham que está sendo feito o suficiente em relação a este discurso, no qual parece que todos nós concordamos, mas que não é o discurso que a sociedade realmente está ouvindo hoje em dia? Acham que de alguma forma está começando a abrir caminho? Qual é o futuro que vocês veem?

A.R.:—Eu sou super otimista, mas muitíssimo. Ou seja, estou convencida de que a campanha funciona e o momento não poderia ser melhor. Vejam bem, estamos em plena pandemia. Readaptamos o sistema educativo em tempo recorde. Pensamos que seria um absoluto desastre, como as crianças iriam lidar com o tema da máscara, a organização das aulas em bolha. Dizíamos: «Oh, vai dar um problemão». Está se demonstrando que é justamente onde funciona melhor. Se nós previrmos uma pandemia, colocarmos isso no papel, escrevermos todas as possibilidades, tudo o que temos que fazer para evitar o contágio entre as crianças, não nos dão a vida.

Se aí eu tenho o modelo e o temos, é que somos, é que podemos, é que Quererla es crearla, é que tem que ser feito. Estou convencida de que estamos em caminhos magníficos com programas como o seu e profissionais e gente maravilhosa como Antonio, como Lucía, enfim, eu quero acreditar assim.

A.B.:—Eu acho que com o vídeo houve muita repercussão social e que as pessoas estão se dando conta do que verdadeiramente é necessário, e que é Quererla es crearla. Não posso fazer outra referência. Eu acho que este vídeo, quem o divulgou, acho que não escolheu um momento ao acaso, não é?

Eu acho que é um momento muito chave, precisamente pelo que diz Ana, por este tema da pandemia também, e logo antes de que se aprove uma nova reforma educativa, que pode mudar um pouquinho o modelo que tínhamos, que parece que vai no caminho, embora muito longe do que queremos, mas parece que vai no caminho.

E, bom, eu acho que sim, é um momento adequado. Eu, veja o que eu te dizia antes. Agora, cada vez há mais normativa nas diferentes comunidades Autônomas, já estão começando a implantar coisas obrigatórias, começando pela linguagem.

Por exemplo, na Comunidade Valenciana já não se fala de professor de pedagogia terapêutica, mas sim de pedagogia inclusiva. E a linguagem é importante, parece que não, mas começa a ser assimilada. Quando se começa a ouvir essas coisas terapêuticas, é que temos que dar terapia a uma criança. Como digo, nós não somos terapeutas, nós somos docentes. Parece que se estão dando passos.

O que acontece? Que depois, como você diz, entram na política e distorcem muito todas essas coisas, porque da Lei Celaá só se está falando se o espanhol é língua veicular ou não é, e não sei que mais história, que não nos afeta tanto e não se está falando, por exemplo, do modelo de inclusão, o modelo que se pretende abordar e todas essas coisas, pois é triste por parte dos nossos políticos. Mas a classe docente e a classe social, eu acho que começa a haver mudança e também com a ajuda da pandemia.

Somente mais uma coisinha sobre o tema da pandemia. Reparem que isto eu menciono agora muito nas formações para docentes que ministro: deu-se uma mudança muito importante no conceito de necessidades educativas especiais. Isto aconteceu porque, quando nos confinamos em casa, muitos alunos que na sala de aula podiam parecer mais brilhantes e tirar melhores notas —devido a este modelo muito memorístico que temos ou por outras questões, já que se adaptam bem às orientações dos professores—, mas em casa, onde os pais talvez trabalhavam, ou não podiam ou não sabiam como atendê-los, começaram a manifestar necessidades educativas especiais.

Além disso, em muitos outros casos, como assinalam os próprios pais, aqueles alunos que já tinham necessidades educativas especiais, que vinham de muito trabalho em casa, com muitas rotinas e muito esforço, adaptaram-se muito melhor à situação de não ter professores nem outros alunos por perto.

Então, isto tem que nos dar um clique para nos darmos conta de que as necessidades são provocadas pelo contexto, não as tem o aluno, mas sim que o contexto é quem gera essas necessidades, e temos a possibilidade agora que nos demos conta de reverter todos os contextos.

A.B.:—Pois acho que é uma reflexão magnífica, Antonio, para poder concluir esta conversa, que sigo dizendo que não está concluída: não há uma meta na inclusão.

A inclusão é o caminho que devemos ir percorrendo todos juntos, assim como não existe uma meta na justiça. Nunca se é demasiado justo, nunca se é demasiado inclusivo. Muito obrigado aos três por compartilhar comigo estes minutos e espero que realmente se continuem a fazer todas essas coisas.

Continuemos falando, continuemos refletindo, como fizemos nós durante este tempo, porque acredito que, a partir daí, surgirão os elementos para podermos colocar em prática o que se quer mostrar.

Em uníssono:— Muito obrigado.

Audiodescrição [AD]:— Introdução do trailer ‘Quererla es crearla’.

Voz em off:— Houve um tempo em que os direitos ou a vida da classe trabalhadora não importavam, mas nós queríamos dignidade.

Houve um tempo em que a infância não tinha direitos, em que para proteger crianças de maus-tratos era preciso recorrer a leis de proteção animal. Mas nós queríamos amor.

Houve um tempo em que a cor de alguns seres humanos os tornava propriedade de outros, um tempo em que a lei os discriminava e segregava. Mas nós queríamos liberdade.

Houve um tempo em que metade da população não era considerada pessoa, em que nosso corpo, nossa vontade e nossas decisões não eram nossas. Mas nós queríamos igualdade.

Houve um tempo em que pessoas com deficiência podiam ser abandonadas, maltratadas e eliminadas impunemente. Mas nós quisemos humanidade.

Houve um tempo em que, por ser, querer e desejar livremente, você era trancado em um armário, em um manicômio ou em uma prisão. Mas nós quisemos diversidade.

Houve um tempo em que as escolas segregavam os estudantes por sua origem, etnia, classe social ou capacidade. Um tempo em que a ONU acusou a Espanha de violar grave e sistematicamente o direito à educação de crianças com deficiência.

E esse tempo é hoje. O que queremos? Educação inclusiva. Querer é criar.

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