Estudiantes por la inclusión

Nacho Calderón - N.C.:— 接下来是一个圆桌会议，我们将与“Estudiantes por la inclusión”（学生争取包容）小组的一些成员分享一段谈话，在过去的一年里，我们与他们进行了深入的学习。 Luz Mojtar和我陪伴了这些来自西班牙各地的小伙子和姑娘们。Indira、Antón、Leo和Jorge将为我们阐述这一过程是怎样的，以及我们在其中学到了什么。此外，他们还将讲述一些他们在学校的经历，这也是这项工作的萌芽。同时，我们将介绍《如何让你的学校实现包容》指南，并以此为基础，反思加入这个小组的意义。 另一位伙伴Zulaica原定今天出席，但因病未能前来，但我们希望通过她与其他伙伴一起发言的简短片段，让她也参与进来。 现在的提议是，我们来思考一下大家想谈论哪些话题，例如，你们在学校的经历。 Antón Fontao - A.F.:— 我想讲述我在学校的经历。去年我在操场上总是孤身一人，当我告诉妈妈时，妈妈让我试着去接近其他人。第二天，我尝试去接近他们，但没有成功，因为他们对待我就像对待一个幽灵。因为我不想再有那种感觉，所以我离开了。后来，在体育课上，我们需要分组进行定向越野活动，我被分到和几个女孩一组，结果走到半路，她们就走开了，把我一个人留在了那里。事情就是这样。 N. C.:— 我想问你两个问题。一个是当时你的感受是什么，另一个是你认为可以做些什么来改变这种情况。 A.F.:— 嗯，我以前独自一人的时候，感觉并不好，因为课间休息只有20分钟，我总是胡思乱想。那种感觉很糟糕。我认为老师们可以做的是，努力确保在他们的学校里不再发生这种情况，并在学生们在一起时多花些心思关注他们。 N. C.:— 我们的小组定期聚会，讨论学校里发生的事情和话题，并提出一些解决方案。 安东（Antón）提出的一个建议我很喜欢，那就是也许可以在操场上举行一次全校大会。虽然他说自己很害羞，但他确实会参加这次大会，不是吗？ A.F.:— 是的，我认为有必要询问我们的感受。在导师辅导课上，就我个人而言，去年因为不再有20分钟的时间，缩短到了10分钟，根本来不及做任何事。 N.C.:— 非常感谢。 Jorge Osa - J.O.:— 你看，我在学校的经历和任何普通孩子一样，但问题是老师们并没有把我当作一个普通学生来看待。也就是说，他们认为我不具备和其他人一样的能力，而他们给出的解决方案是把作业改成我无法理解的形式。后来，因为他们不听我的，我妈妈不得不出面，我们和他们进行了严肃的谈话。直到他们接受了这一点，但他们依然对待我的方式很糟糕，我觉得这根本不是一个老师该有的教育方式。 （掌声） N.C.:— 圆桌上的各位有人想对安东（Antón）或豪尔赫（Jorge）提出的观点发表看法吗？比如，英迪拉（Indira）或莱奥（Leo）……或者你，豪尔赫。你说“他们依然对待我的方式很糟糕”，但“对待你很糟糕”具体是指什么？ J.O.:— 嗯，尽管我母亲和老师们谈过，他们还是沿用同样的学习系统。也就是说，他们一点儿也没有改变学习系统。 N.C.:— 还有其他想评论的想法吗？来吧，比如，Indira？我们等一下Indira。Leo，请继续。 Leo Osa - L.O.:— 说实话，总的来说，我的经历相当平淡。我没有经历过什么非常痛苦或困难的事情，就像其他任何学生一样。但尽管并不艰难，我在学校或高中时过得并不开心。我在课堂上总是感到非常无聊。我上课时总是想方设法不去听讲，或者试图找点乐子，这样就不必……以同样的方式坐在教室里。这太单调了，总是同样的内容。这非常重复，我失去了兴趣。 我一直是一个相当好奇的人，在学校里，出于尊重，我尽量听老师讲课，不制造麻烦。我试图跟上他们所说的一些内容，因为这是对话的基本礼仪，但课堂并不具有互动性，与其说是教学，不如说是老师自己都不想进行的独白。所以，环境并不积极，让人不想待在那里。我上课时感到越来越疲惫和无聊。我不想去上课，觉得上课没有任何益处。我什么都不想知道，这让我很难受；他们所讲的内容根本吸引不了我。 我是学艺术的，我们所做的事情并不能引起我的兴趣，所以我根本不在乎。 后来，当我注册艺术高中时，情况完全改变了，因为这更专注于我想做的事情。当你对一切都感兴趣时，情况会发生巨大的变化。事实上，在我们之前的会议上，有人说了这样一句话：“学习总是死知识”，这在某种程度上是正确的，因为你作为学生去上课，但你并没有学习，因为你对学习不感兴趣。去上课只是为了拿到及格分，仅此而已。 （掌声） N.C.:— 很好，Leo。我在想，在会议中，我们有一个非常多元化的群体。参与其中的学生群体内部存在许多差异。这正是它最大的价值所在，因为在某种程度上，它确保了从中产生的结果必须对所有人都有用。在这些会议讨论的内容中，有些是批判性的。我们试图理解他们所经历的学校是什么样的，以及我们能提供什么样的解决方案。 例如，我们所做的事情之一是思考在他们的学校里哪些方面确实有效，特别是Indira多次提到她的一位老师，名叫Aniceto。一位对你来说非常重要的老师，对吧，Indira？ Indira Martínez - I.M.:— 是的。 N.C.:— Indira，为什么他（Aniceto）对你来说那么重要？你喜欢他什么？你觉得Aniceto最突出的地方是什么？因为比起其他老师，你更喜欢他。这是为什么呢？ Indira Martínez - I.M.:— （低声对 Luz Mojtar 说）我不明白她在说什么。 Luz Mojtar - L.M.:— 当你告诉我们 Aniceto 是什么样的人时，你对他评价很高。 I.M.:— 是的。 L.M.:— 回想一下你曾经说过那些对他评价很高，而对其他人评价不高的事情，因为阿尼塞托（Aniceto）身上发生了什么？为什么他对你那么好？ I.M.:— 因为他确实关注我。 N.C.:— 嗯。Indira讲述的这一点我很喜欢。Aniceto确实关注了你，对吧？那么，Indira，他是怎么关注你的呢？比如，你们当时是怎么一起做作业的？ I.M.:— 在小组中。 N.C.:— 嗯。也就是说，你和阿尼塞托（Aniceto）一起做小组作业。那么和其他老师呢，你们也做小组作业吗？ L.M.:— 你和阿尼塞托一起做小组作业。 I.M.:— 是的。 L.M.:— 那么其他老师呢，他们是怎么做的？ I.M.:— 他们不让我们分组。 L.M.:— 他们是怎么安排你的？ I.M.:— 除此之外。 N.C.:— 而你并不喜欢那样。 I.M.:— (低声说。) 什么？ L.M.:— 你不喜欢那样，对吧？当其他老师把你单独分开时，你是什么感觉？ I.M.:— 难过。 L.M.:— 你当时告诉他们了，对吧？ I.M.:— 致他们。 L.M.:— 你对老师们说……，你对他们说了什么？ I.M.:— ……但那是我第一次看到那个座位。 L.M.:— 发生了什么？ I.M.:— 因为我以为他们又要让我坐在后面。其他人不会，但他们会。我以为他们会把我单独安排或者让我坐在后面。但我了解他们。 L.M.:— 你对他们了解多少？ I.M.:— 是的，最终我还是知道了。 L.M.:— 最后发生了什么？ I.M.:— 他们肯定会把我安排在后面。这一点是肯定的。 L.M.:— 除了阿尼塞托。 I.M.:— 除了阿尼塞托。他第一次来的时候 [] 在后面，告诉我他在那里，因为我不在。而我问他，你确定吗？因为我看着我的课桌就在这儿，你们说是因为我不在，这根本不可能。因为当然，我不会相信他们，那是谎言。要么是撒谎，要么是借口，总是这样。 L.M.:— 那么，你喜欢怎样学习呢？你喜欢在课堂上处于什么样的状态？ I.M.:— 在小组里，不像其他人那样做。最后……但除了阿尼塞托（Aniceto），还有何塞·路易斯（José Luis）……或者……让我看看，还有另一个。 （低声自言自语）还有谁来着，等等……？ L.M.:— 你是在回忆那些确实让你参与小组活动的人，对吧？好吧，那我们就记住阿尼塞托，他让你感觉很好。而且能和大家在一起。 I.M.:— 是的。除了马丁以外。他会走过来看看我，或者给我按摩。这就够了，至少有这个我就满足了（语气风趣）。 （掌声和笑声） L.M.:— （笑）如果能按摩一下，我也就满足了。 I.M.:— 你看，不仅仅是因为那个。我并不是只因为那个才感到满足的。也不是因为他只是来跟我说声“你好”，当然，至少他也没有向我解释什么。总之，非常奇怪。 （掌声） N.C.:— 好的，还有什么想补充的吗？观众席里有人想发言吗？观众席中还有该小组的几位成员。 观众 1:— 致 Leo。关于课堂无聊的问题，这是否也会影响学生在课堂上的态度？ L.O.:— 确实有人会这样，也就是说，有些人因为无聊而试图以某种方式自娱自乐。有些学生这样做时，可能会被认为是在课堂上捣乱。因此，许多行为的根源并不明确，人们往往试图通过惩罚或一些实际上毫无作用的方案来解决，却不去探究其背后的原因。很多时候，原因就是无聊。你感到如此孤立和无聊，以至于你根本不在状态。许多学生，尤其是年纪较小的学生，会试图做任何事情来让自己不那么无聊。而有些老师无法忍受这一点并因此爆发，这可能会对大学生活产生很大影响。 Malena Calderón - M.C.:— (在观众席中) 我不提问，但我想要谈谈歧视问题。我今年夏天认识了一位朋友，他叫鲁本·卡列哈斯 (Rubén Callejas)。他遭受了严重的歧视，因为学校想把他赶走。事实上，他们确实把他赶出了学校，而联合国表示这是一种歧视行为。鲁本和他的家人正在等待相关部门的回复，以解决这个问题。 N.C.:— 很好，而且之后我们还有幸能听到他父亲的发言。非常感谢。 嗯，我们原计划讨论指南的步骤，但我们更倾向于继续进行我们准备的另一项活动，不过在此之前，我们先看一段发言。刚才孩子们提到的内容，以及其他一些议题，已于去年九月与该指南一同提交给了教育部长。他们去告诉部长，学校目前的运作情况并不理想，或者说没有达到应有的水平。部长听取了他们的意见。这里是Zulaica的一段发言，他提供了其他正在为该指南提供支持的经验。 Zulaica:— ……关于歧视与非歧视。例如，安东（Antón）或鲁本（Rubén）所经历的事情，以及针对不同族裔或文化的歧视。这不仅发生在孩子对孩子之间，也发生在老师对学生之间。就像我的情况。我在小学三年级时不得不晚入学，因为我母亲当时在进行生死攸关的手术。没有人能送我去学校，所以我遇到了一位老师。我永远不会忘记那位老师，因为那个阴影至今仍困扰着我，尽管我马上就要升入高二了。那件事不仅影响了我7岁时的成长，即使现在18岁了，它依然对我影响深远。 （哭泣） 这是因为我总是处于被针对的状态。我的学习进度落后，很多事情都不明白。于是他会对我说：“我可以给你解释很多遍，因为我拿了工资来给你解释。”但到了第三遍，他就会说：“如果你笨，那不是我的错，你自己学吧。” 你当时会感到不知所措，因为他不仅私下里这么说，还当着那么多孩子的面说。我当时非常害羞，感觉自己就像一只微不足道的小蚂蚁。到了四年级，我母亲的情况好转了一些，但依然很糟糕，因为她还在接受手术等等。于是，我告诉母亲我不想再去学校了。我曾经非常热爱学校，成绩都是优，但从三年级开始，我的成绩就一落千丈，挂科不断。 （哭泣） 在四年级时，我母亲去参加了一次家长会，他对她说：“当然，当然，别担心，我会帮助她的。”他属于那种节奏很快的人，如果你跟不上他的节奏，就会被落下。所以，家长会后的第二天，我记得他站在全班同学面前对我说：“苏莱卡（Zulaica），告诉你妈妈，如果你反应慢，那不是我的错。因为我不会为了你一个人写满四块黑板。”当然，孩子们是非常残忍的，他们开始嘲笑我，因为老师说我反应慢、很笨。因为他们说我是吉普赛人。 （讽刺）而且，当然了，如果你是吉普赛人，你已经8岁了，那就退学吧，不是吗？你不配待在这里。 N.C.:— Zulaica的故事，就像许多在教育部讲述自己经历的孩子们的故事一样，实际上都是充满深度和痛苦的故事。这些会面是我们之前提到的那种交织故事的方式之一。它们一方面有助于解决他们所经历的一些问题，因为他们分享了正在发生的事情；另一方面，它们让我们专注于构建某样东西：一份指南。 这份指南包含一系列步骤。它非常实用，且面向学生。特别是家长协会（AMPAS）可以推广这份指南，并帮助孩子们成为变革进程的领导者。它以非常实用的方式编写，可以在学校中开展。嗯（指着投影仪上的指南），这些就是步骤，我们就不在这里一一细说了。这些步骤包括：创建一个多元化的群体；然后向共同体讲述这个项目；对学校进行考察；整理共同体对这次考察的所有反馈；将这些反馈回馈给共同体；采取一些行动，并与共同体共同庆祝。 这是一个青少年参与式行动研究项目。这就是指南所提出的建议。我带来了一些阿尔贝托（Alberto）的话，关于这种关系、故事和叙述的交织意味着什么。 “当部长进来时，我感到害怕，但我想到一切都会好起来，而且我是为数不多能够到达那里并试图改变教育未来的人之一。我平静了下来，当轮到我发言时，我感到自己像个英雄。我停下来思考并开始说话，尽管在说话时，因为我是发自内心地诉说，我脑海中浮现出我和家人度过的那些地狱般的岁月，我无法抑制住泪水。走出教育部时，我成功释放了这些年来我一直背负的痛苦、地狱和苦难的重担，我感到自由了。我希望这件如此美好且重要的事情不要结束。希望这只是一个开始，我们能继续做些事情来改变现状。” 非常好。现在我的问题是问桌上的其他孩子们。加入这个小组对你们来说意味着什么？ J.O.:— 对我来说，这意味着发明一套能让我们发展的系统，一套能让我自己在情感和社会层面得到发展的系统。 N.C.:— 你太棒了。 （掌声） L.O.:— 毫无疑问，看到这些人如何能够经历这一切，并试图扭转局面以改变整个系统、寻求解决方案，并将他们所有的善意分享给那些他们知道同样处境艰难的人，这让我大开眼界。他们对事业如此投入和感动，让人对人类重拾了一点信心。说实话，这在当今社会是非常必要的。 事实上，能够参与这个项目，与这些了不起的人共事，真是一件美妙的事情。 （掌声） N.C.:— Indira，分享一下你的经历吧。加入这个小组对你来说重要吗？你最喜欢的是什么？ I.M.:— 是的，我喜欢这一切。 N.C.:— 对你来说最重要的是什么？ I.M.:— 因为他们是我的朋友，我非常爱他们。 （掌声） A.F.:— 我有一段文字。它出现在我生命中一段相当难熬的时期，因为学校的原因。我总是很难向别人敞开心扉，有时容易些，有时难些。但我们第一次见面时，这种情况并没有发生。和他们在一起，我全心全意地敞开了心扉。和他们在一起，没有什么是我不能说的，因为我什么都告诉了他们。而且，在任何时候，我都不觉得向他们倾诉有什么不好意思的。对我来说，他们就是幸福的代名词。和他们在一起，我才是真正的我。就像雕塑家 Xavier [] 所说的那样，我们每个人在学校里都有过糟糕的经历。我们也因此变得更加坚强。我收获了令人难以置信的朋友和伙伴。这将是一段长久友谊的开始。我爱你们。 （掌声） N.C.:— 现在，给想要提问的人留一点时间。 观众 2： 趁大家还没准备好，我先读一下聊天室里的留言。有人写道：“被噤声者的声音，他们非常清楚自己的处境，却背负着本不该承受的痛苦经历”。 还有人写道：“在学校里遭受痛苦是不道德的，而且这种情况过于频繁”。“这一直是我的人生信条：爱比资源重要得多，当然，我并不是说资源不重要”。 “孩子们的证言令人震撼，更令人心痛。当孩子们无法通过口头表达时，情况就更艰难了”。 说实话，我想在场的每个人都被触动了。你所展现出的行动力令人钦佩，你赋予他们声音，让他们能够表达自己，这非常了不起，希望未来能有更多这样的机会。 （掌声） 我想，在座的各位都不会拒绝承担起传播这份指南的责任，至少要让它在学校里广为人知。 N.C.： 非常感谢，我只想补充一点。这些孩子一直都有非常有力的声音，但从来没有人听过。所以，不需要给他们声音，因为从一开始他们就拥有非常有力的声音。唯一不同的是，他们现在有了一个可以存在的空间。 L.M.:— 还有一点。在视频里，Zulaica 说她在学校里感到自己非常渺小。起初，与这个群体一起工作和生活也让我感到自己很渺小。因为你完成了学士学位或硕士学位，开始攻读博士，开始做研究，你以为自己懂了一些东西，但根本不是这样！这些人来了，每天都在给你上课。他们给我发语音，发信息，我每天都在向他们学习。真的，他们改变了你的生活。 我们带 Zulaica 去大学上了一堂课。当时我对自己说：“好吧，我现在在这里还能做什么呢”。 借此机会，我感谢他们所做的一切，以及他们为所有像他们一样的孩子所做的一切。也感谢他们为我所做的一切。真的，倾听他们是一个难得的机会，因为最终，你从他们身上学到的比在任何学位课程中学到的都要多。 （掌声） A.F.:— 我想说一件事。[] 接下来会有一位……对我来说……他……妈妈，你太棒了！ （笑声，掌声） 音频描述 [AD] : 安东的母亲卡门·萨维德拉从观众席走过来，拥抱了她的儿子。 N.C.:— （幽默地）安东，伙计，克制点，我们现在情况很糟糕……好吧，我们要去吃点心了。非常感谢大家。