[Música]
好的,我们现在开始第一场圆桌讨论。我们是“改变评估”集体。
我们属于“创造它就是热爱它”项目。我们之前说过,这里有很多人。
我们非常激动和紧张,肩负着巨大的责任。
我们希望做得好。如果存在做得好与不好的话。嗯,我
被指派担任主持人。我们想了想,每个人在发言时都先做一下自我介绍。
是的,我们同意。嗯,那我就请第一位同事先做自我介绍吧。
嗯,大家好,我叫玛丽亚·何塞。嗯,很高兴能来到这里。
con todos vosotros compartiendo pues estos días no de de trabajo que
esperemos que sean fructíferos me han encomendado el marrón
de abrir de abrir la mesa y la verdad que escuchando las intervenciones que he
estado oyendo pues me dan ganas de cambiar bastante parte de lo que de lo
que yo llevaba preparado aunque no iba muy desencaminado sí que voy o sea voy a
empezar leyendo una parte pequeña porque si la Leo voy a ser más escueta y si la
cuento me voy a explayar mucho Bueno Mírame a este niño como
orientadores es pues una frase típica que repetimos muchas veces que nos han dicho en en miles en miles de
ocasiones a los a las personas que trabajamos en orientación claro y yo
pues os voy a contar una historia de esta de de Mírame a este niño vamos a poner que se llamase
Abel un niño con 8 años cuando yo le conocí
eh el niño pues era la Diana donde se focalizan todos los problemas de de ese
Centro Educativo vale él con su familia pues sufrieron lo
que lo que no está escrito Pero bueno pues eso acoso e derribo
maltrato muchísimo problema desde desde su tutora desde el equipo directivo la
educadora y todo el resto del personal que entraba en el
aula mi intervención no sirvió absolutamente De nada o sea yo no
conmigo no querían contar porque mi intervención no interesaba mi mi manera
de enfocarlo y y y nada pues o sea me
ningunear me devaluaron y fue inútil cualquier intento por por Pues por poner
cordura al final porque eso era inhumano Qué pasó pues que salimos del
centro yo El niño y la familia a otro centro al niño le dieron plaza en el
mismo centro que me habían dado a mí la la definitiva porque claro le dije a la
madre que que tenían que salir de ahí que ahí no podían continuar era el único centro de esa población y el niño se
我被分配到另一个城镇的学校,所以孩子的母亲
不得不,嗯,我不会多说,孩子九月入学时有恐惧症
他甚至不想进学校,当然我完全理解
因为我到了,新学校发生了什么?
看,没有什么特别的,但老师们
正在协调
是一位尊重儿童、渴望提高教学水平的老师,而且
几乎就像,嗯,我想说,作为一个人,在新学校发生了什么?
这个问题总是关于我们如何处理这个问题
我们从来没有说过我们如何摆脱这个孩子
在它所在的中心,这里出现了资源问题
它所在的中心是一个有10名学生的教室,每周有14人
加强,导师从不孤单,我想说什么,这不是一个问题
资源,是的,我们需要资源,我们不会否认这一点,但资源不是
解决方案,我们正在谈论的几个月后,孩子
告诉他的母亲,妈妈,我在这所学校很开心
quieren 8 años de un centro al otro según Google
Maps apenas hay 5 km cómo puede ser que que un niño en un
centro no quepa y en otro centro sí que quepa un centro con más complejidad con
mayor número de alumnado y y con menos recursos personales
vale Yo cuando he contado esta u otras historias a veces a mí me llama la
atención Aquí también ha salido y también me ha llamado la atención la necesidad de de Qué le pasa a ese niño
de nombrar qué es lo que Pero qué es lo que tiene Pero qué diagnóstico tiene no
importa qué diagnóstico no importa Qué características tenga el niño
llevamos años que tenemos que dejar de focalizar en el niño o en la niña ni qué
es lo que le pasa ni qué es lo que le deja de pasar lo que tenemos que cambiar es el entorno ha salido también creo que
lo ha dicho Diana en el chat que había que cambiar la mirada hay que cambiar la
mirada y la mirada o sea oímos muchas veces ahora mismo que el niño tiene
barreras el niño no tiene barreras la niña no tiene barreras Las barreras están en el entorno y en la relación que
se crea de una persona con x características con un entorno que no está creado ni pensado para para esa
persona ya no digo adaptado Eh entonces no O sea no no puede ser que
sigamos con la misma pregunta de de o sea de ver el déficit o de ver la
discapacidad no existe no necesidades educativas especiales Pues sí es la
terminología que se utiliza en la legislación educativa pero deberíamos de
desterrar que nadie tiene necesidades educativas ni es un neae ni ni esa ese
tipo de terminologías eh Bueno pues la convención Es que ya me
he ido de madre o sea lo que se trata es de pasar del modelo individual que es
del que venimos en los años hace hace ya al modelo social nosotros en nuestro
trabajo como orientadores eh Ese fue un punto que queríamos trabajar y nos
costaba mucho como romper Esa esa mirada individual a romper al modelo social
luego los compañeros Irán explicando un poco más el Pues el modelo que que
planteamos cómo lo hemos creado y después es que también ha
salido a aquí que no hace falta tener reconocida una discapacidad para estar
sufriendo en la escuela hemos visto a muchísimos alumnos y con ellos su
familia Yo que sé pues podríamos poner miles miles de situaciones que hemos
visto pues pues el maltrato institucional que la escuela da a gran
parte del alumnado porque porque la escuela no no No mira las necesidades de
la infancia Mira pues el el seguir haciendo un poco lo mismo y el no
plantearse Cómo podemos cambiar porque lo más fácil es quitarse al niño de
encima porque porque en la familia pues es más fácil tener a la familia en
contra Y si quiere que se vaya que no plantear qué estoy haciendo yo qué puedo
cambiar yo para que para que esto para que esto mejore Y bueno pues aquí han
salido algunas voces de orientadoras y bueno y los orientadores pues tenemos
gran parte de responsabilidad porque tradicionalmente lo que hemos venido haciendo es Eh segregar Al alumnado y Eh
Pues eso nos hemos visto instrumentalizados para y lo hemos asumido para pues enviar al alumno pues
fuera de la clase a un aula tea como se ha nombrado o a un centro a un centro
联合国在2017年的一份报告中已经告诉我们,对于那些指导者来说,这已经足够了。
好的,关于我们正在进行的报告,并且我们需要转向社会模式,而社会模式是
嗯,我认为这是最被误解的问题之一。
嗯,我认为我们整个教育界
家庭、学生和专业人士团结起来,以便能够实现这一
改变,正如之前所说,这个改变太慢了,因为一点一点地
我们听了很多年了,受够了更多的学生在学校里受苦。
嗯,我把话筒交给另一个出现的主题,何塞问了这个问题。
Ramón lago de Cómo cerrar los centros de Educación Especial Pues ahora Marta la
compañera os va va un poco a decir cómo están haciendo ellos Vale
gracias Bueno me llamo Marta ejerzo las funciones Dei dirección de un centro de
educación especial en la localidad de almansa en la provincia de albacete Castilla la Mancha para los que estáis
Al otro lado del Charco y bueno nosotros pertenecemos a
una asociación la asociación asprona en que es una asociación a nivel provincial
y que tiene tres centros de educación especial en tres localidades distintas de la provincia somos centros
concertados con la consejería de Educación y iniciamos Ya hace 10 años un
proceso de transformación eh haciendo un ejercicio de coherencia interna que era necesario eh si somos una entidad que
trabajamos por la inclusión de las personas con discapacidad no y apoyamos a las familias en esos en esos
procesos se caía por su propio peso el tema de tener centros de educación especial y mantener centros de Educación
Especial Entonces como digo en ese proceso de transformación
eh asumimos Y nos identificamos como centros segregadores que creo que es un
paso imprescindible que todos los centros de Educación tienen que hacer porque el cambio de mirada el cambio de
perspectiva pasa principalmente por darse cuenta de lo que uno es Y de lo que uno está haciendo que es segregar
desde ahí empezamos a trabajar e con muchísimas dificultades que no voy a
comentar pero también con muchos apoyos porque hay otros centros que hemos descubierto en en el territorio nacional
y quiero nombrar al centro Joan mesquida de la ciudad de manacor en baleares que están haciendo una una labor excelente
teniéndolo todo en contra e y ellos están trabajando en la misma línea en la
que nosotros estamos intentando construir esa transformación y pasa por el trasbase de los recursos algo tan
sencillo como los recursos que ahora mismo están en la escuela de Educación Especial pasarlo a la escuela ordinaria
yo lo veo sencillo creo que lo estamos haciendo de manera sencilla Cuando esto
lo cuentas en otros foros o lo cuentas con compañeros que están en centros deuc educación especial y permitirme que
añada la coletilla de públicos y lo siento es mi experiencia se les hace un mundo es imposible eso no se puede hacer
eso que vosotros hacéis es imposible nosotros no lo podemos hacer no y todos son barreras impedimentos para llevar a
cabo esta labor bueno nosotros lo estamos haciendo Eh no sabemos si bien o mal nos guiamos
los indicadores para nosotros son lo que las familias nos cuentan y lo que nos hablan los cuerpos de nuestros alumnos
que son los que nos dónde quieren estar o sea nosotras
percibimos la diferencia de cuando están en las cuatro paredes de nuestro centro que sí que es verdad que podemos llegar
a generar un espacio seguro un espacio donde el alumno es reconocido donde el alumno se siente bien sí no se encuentra
pues lo que pueda encontrarse a veces en la escuela ordinaria no que es esa agresión esa violencia ese
rechazo pero sus cuerpos no son los mismos su mirada no es la misma que
cuando están en las aulas ordinarias estamos and alumnos con grandes
necesidades de apoyo las compañeras de Cataluña han comentado también que en su centro tienen una alumna nosotros
estamos acompañando también a ese tipo de alumnos no tenemos alumnos en la etapa de infantil ni de primaria
escolarizados en nuestro centro los alumnos que quedan en la etapa de secundaria están todos en escolarización
combinada es decir pasan unos días en el centro ordinario y otros días con nosotros y luego ya el resto que quedan
son en la etapa postobligatoria Vale Sí se puede se puede hacer educación
inclusiva no es fácil cierto pero bueno Nosotros somos ejemplo de que se puede
encontrar la manera se puede encontrar la fórmula y si es imprescindible que familia escuela y alumnado vayan juntos
es una transformación de comunidades educativas y no se puede hacer solamente con una pata de la mesa se necesitan las
tres y es un proceso de colaboración colaborativo y de construir juntos y parte primero de darnos cuenta qué somos
y qué es lo que estamos haciendo que creo que es la pregunta esencial que nos tenemos que hacer todos en la escuela y
nada eh Buenos días
e estoy un poco nerviosa la verdad Bueno yo soy Susana y vengo del movimiento
social vengo de una asociación muy pequeñita que hay en ferrol eh que nació
pues hace 30 años allá por el año 94 coincidiendo con la declaración de
Salamanca e yo por por aquel entonces estaba en el instituto todavía
eem 10 años después yo era maestra y era psicopedagoga y pues esta asociación me
contrata para eh defender el derecho a la educación inclusiva eh
[Música] mi papel desde la asociación es acompañar Pues los procesos de inclusión
o Esto es lo que a mí me gusta pensar porque en realidad lo que hago es Eh
Pues tropezarme con un montón de Barreras Las barreras que encuentran las familias las que encuentran los
estudiantes y las que encuentran también los profes y otros profesionales de la de la
educación y esas barreras pues lo que hacen muchas veces es acabar expulsando a
a los estudiantes que lo viven en primera persona a Pues a un sistema segregado y eso
sucede Porque existe ese sistema vale tenemos un sistema que permite que uno
pueda estar Pues eso apartado del resto de la
sociedad para mí lo más impactante de mi trabajo pues tiene que ver con escuchar
a Esas voces en primera persona vale siempre digo que pues llevo 20 años
trabajando aquí y creo que lo que me ha eh amarrado a esta asociación Pues creo
que es justamente esos Relatos en primera persona escucharlos como te cuentan que son insultados eh Pues que
los han tirado por las escaleras que todos los días resp ponen
dibujos para colorear que nadie se preocupa por enseñarles
que les gritan que los tratan como si fueran pequeños que les hacen
bullying o que están siempre vigilados por si les pasa cualquier
cosa o que simplemente Pues nadie los va a echar de menos si se van de su
escuela y esto este relato llegan a interiorizarlo y a
legitimar considerando que sus derechos no cuentan
eh Y que de alguna manera ellos entienden que el mundo para ellos funciona de otra manera que no es lo
mismo del otro lado está Pues la otra cara de la moneda
eh Y escuchamos a los profes también cuando nos dicen cómo voy a enseñarle
matemática si no sabe hablar para aprender a escribir primero
tendrá que aprender a hablar [Música]
o no sabe relacionarse con los compañeros tiene que ir al aula de educación especial o la adaptación
curricular la tiene que trabajar en la clase de apoyo yo no soy especialista en pedagogía terapéutica tendrá que ir al
centro de educación especial que es donde están los especialistas y podría seguir enumerando
cientos de relatos como estos y muchos más eh
y bueno de alguna manera mi trabajo consiste en escucharlos en remover esas barreras que
están impidiendo que ellos puedan permanecer en ese sistema ordinario y no tengan que ser expulsados
在试图拆除那些看似
毋庸置疑的真理时,[Música],嗯,归根结底是,嗯,赋权给家庭,拥抱她们,倾听她们,并提醒她们,她们的孩子拥有某些权利,倾听那些
学生们的声音,他们有时觉得,觉得他们不重要,嗯,我们必须
提醒他们,他们确实很重要,而且他们也必须自己
争取自己的
权利,还有另一部分是学会倾听,嗯
并且不因此而放弃,因为有时所有那些,嗯,从学校经历的
情况,不听老师的话,以及,以及,以及知道
cómo remover y Cómo dejar de Pues eso dejar que que que las
escuelas dejen de ser lugares de sufrimiento porque al final lo son y lo son para todos em
[Música] se me acaba el tiempo y yo quería
aprovechar para reivindicar desde aquí el papel de las asociaciones que muchas de ellas
nacieron e para dar respuesta eh a ese modelo
rehabilitador para dar respuesta porque había algo que bueno pues que no existía
no es decir pues las personas con discapacidad antes no tenían recursos HM
no podían estar Simplemente no estaban Y de alguna manera muchas asociaciones nacen para dar respuesta a esto pero eh
creo que también hay que evolucionar y efectivamente tal como decía María José tenemos que dar ese salto al modelo social y entender que el papel de las
entidades puede ser importante en en ese cambio de mirada no
y quería también decir desde aquí Que bueno como profesional de una entidad
siento también ese rechazo que sienten la las personas etiquetadas porque al final Yo también vengo de una
asociación donde en realidad mi categoría profesional no es considerada igual que la de cualquier otro
profesional Yo también estoy etiquetada e quería decir que en esta búsqueda y en
esta sensación de sentirme etiquetada Me encontré con todas estas personas e y que bueno pues poco a poco se fue
creando una red y a día de hoy pues a veces cuando tengo una reunión en un Cole Pues de repente puedo llamar a
Paula que es una mamá y le digo me voy a enfrentar a una situación y y no sé qué
es lo que va a pasar quiero que me cuentes Y quiero escucharte o de repente puedo llamar a María
José Porque pues me voy a enfrentar con una situación y creo que ella me puede ayudar o Necesito escuchar a Raúl o
llamo a Carmen porque me está pasando algo y creo que ya pues eh puede ser importante su voz Entonces quiero decir
desde aquí Que bueno Pues para mí es muy importante esta red que se está creando y este grupo que bueno pues creo que
también gracias y que juntos somos más
fuertes gracias Bueno pues yo voy a leer un
poquito porque así sé lo que voy a tardar vale eh Soy Mari sensi eh empiezo
hablando un poquito de mi trayectoria en este en este colectivo participé en el primer workshop de Málaga con muchas y
muchos de vosotros al que asistí como familia y por aquel entonces pues me encontraba en un proceso de de búsqueda
de otra escuela para mi hijo y para mi hija y unos años antes había conocido a a Marta y a otras familias en en almansa
de donde yo soy eh que andaban buscando lo mismo en Málaga fuimos conscientes del sufrimiento de muchas familias que
habían vivido procesos de exclusión y de segregación de sus hijos y de sus hijas eh Poco después como orientadora ya me
encontré formando parte de de este grupo alter evaluación que que hoy estamos aquí y y primero pues tuvimos o tuve que
comprometerme con con esas líneas rojas en las que empezamos nacidas en en el
seno de este grupo después tuve que recuperar mi mi espíritu como activista
educativa eh Aunque sabía que para mi hijo y para mi hija pues ya no era ya era tarde como habéis comentado eh Y
tenía pero tenía que ser consecuente con todo lo que había aprendido en este en este proceso de de búsqueda mi periplo
como como interina me ha permitido conocer distintos centros O sea que eso también es un es un es un lujo el
principio la verdad es que fue muy duro y muy difícil para mí darme cuenta comprobar que desde dentro de la escuela
e aquello que intuía desde fuera en algunas ocasiones podía llegar a ser
incluso peor de lo que me de lo que me imaginaba Aunque necesité mi tiempo eh
de de de quedarme en la queja necesité mi tiempo de quejarme pues tenía que
salir de ahí de la queja por supuesto tenía que ser proactiva y tenía que alinear lo que sentía con lo que pensaba
y con lo que hacía eh en ese proceso también me di cuenta que ese maltrato de
la escuela hacia la infancia y hacia la adolescencia la mayor parte de las veces
es sistemático e inconsciente o sea porque no nos damos cuenta Por eso creo que que hemos hablado aquí está esta
mañana se ha hablado que es importante y necesario hacer una revisión de las prácticas habituales tenemos que iniciar
procesos de investigación para cuestionar muchas de las acciones perpetuadas y consentidas sin esos
procesos de revisión la escuela está condenada a mantenerlas sin ser conscientes ni siquiera que son
excluyentes segregadoras o dañinas y así por ejemplo pues hablamos sin quedarnos
otra de periodos de adaptación en infantil y si lo pensamos es una barbaridad Tratamos de adaptar a niños y
a niñas de 3 años en un espacio que les es totalmente hostil sin reflexionar noos O sea si reflexionamos deberíamos
hablar de periodos de acogida por ejemplo en los que la escuela es la que se adapta a los niños y niñas el centro
debe de ser el alumnado son los espacios y las prácticas las que deben de adaptarse a las criaturas la escuela
debe estar debe ser siempre respetuosa y acogedora hacia todos y todas este es
solo un ejemplo que se me ha ocurrido así de repente pero tendríamos que seguir revisando listados como se han
comentado Aquí esta mañana y para ello pues hay que escuchar la actitud de escucha en nuestro colectivo es
fundamental hay que escuchar a toda la comunidad educativa voy a contaros ahora desde mi experiencia como orientadora
una situación concreta muy parecida a las ya contadas pero que en esta ocasión Pues hablo de un centro de secundaria en
走在走廊上,一位同事走过来和我谈论一个学生,我立刻听他说,但我感觉到
在这份求助背后,隐藏着这样的信念:这个孩子不应该
在这里。这里不适合他。那一刻,我接受了这份帮助的请求,从老师的需求出发
因为是老师不知道,不知道如何行动。好的,这个孩子
就是这样,而我,作为学校,不知道该怎么办。所以,我必须
倾听,并与老师共情,开始一个参与式的倾听过程,以构建
一个协作模式的回应,而不是一个专家的回应。我不是专家。我倾听这位老师,
理解他痛苦的根源。从一开始我就向他明确表示,这里就是
el que tiene que estar el chico en su aula con sus iguales no dejo lugar a la posibilidad de pensar otro sitio para él
seguidamente recopilo información de los contextos del chico Necesito escuchar a la familia conocer su realidad me doy
cuenta que hay mucho sufrimiento detrás la familia está acostumbrada a que le hablen de los problemas que tiene su
hijo y es brutal el alivio que intuyo cuando cambiamos la rendición de cuentas
por escucha e interés por conocer al chico cambian los ojos de la persona de la familia en el proceso de escucha se
amplía al propio chico al profesorado al alumnado Y juntos y juntas vamos descubriendo y entendiendo Por qué de
muchas situaciones y cómo se podían cambiar tenemos en cuenta las opiniones y surgen muchas ideas y medidas cercanas
y y posibles desde aquí el aprendizaje para todos y todas es brutal en ese proceso hay momento de desencuentro por
但作为一个协作模型,我们一直在谈论这里的孤独感,它并没有那么强烈,没有
老师的孤独,辅导员的孤独,家庭的孤独,学生的孤独,最重要的是
孩子的孤独,神奇的时刻出现了,我马上就结束了,一个神奇的时刻
在同一个走廊里与同一个老师相遇的情境下
同一个问题,我问他怎么样?回答是,很久以前,情况会很糟糕,你看
今天这个孩子在课堂上做了个倒立,今天的回答是,真的很好,太棒了,嗯,今天这个孩子做了个
倒立,这个孩子还是他自己,他还在课堂上做倒立,改变的是
老师的态度,而这正是指导的开始和结束
escuela hacia la inclusión dejando de mirar hacia el lugar equivocado
[Aplausos]
graas Bueno yo soy Vicky burriel soy orientadora también
y y en ese colectivo cuando estuvimos trabajando Eh Al final pues llegamos a una
conclusión y es que deberíamos de transformar todas esas evaluaciones
psicopedagógicas que nos piden de niños para que les hagamos un informe Hazme un informe mirame hast un niño que en
realidad qui decir hacerle un informe pues no sirve para nada bueno sirve para para etiquetar y esas cosas vale pero
que ya que estamos ahí pues deberíamos intentar transformar eso en procesos de
investigación acción participativa vale los procesos de investigación acción participativa eh se ha creado una red
国家层面,现在 eh 好的,不知道大家是否都知道,但是 eh
已经建立了一个全国性的学校网络,我们将 eh 努力推进包容性教育和公平性
在我们的学校中开展参与式行动研究,好的,你们知道有一个学生团体
创建了一份关于如何在学校开展参与式行动研究的指南
这是由教育部出版的指南,你们知道还有另一份指南
它涉及如何在学校开展参与式行动研究
并在拉帕拉学校进行了实践,在马拉加的马尔奇,
他们今天不在,但他们在线参与,请评论一些内容,请
les Queremos escuchar Vale y y Bueno o sea y y y ese es el camino
en el que estamos y por qué estamos en ese camino de la investigación acción participativa que no sé si todo el mundo
lo conoce pero que lo que supone no sé si lo voy a sintetizar bien es eh abrir procesos en los que
eh se ponen mecanismos para que la gente hablemos y nos escuchemos Vale y a
través de esos mecanismos la gente se pone a investigar qué es lo que está pasando en su entorno Vale qué está
pasando en la escuela en este caso y todo el mundo Investiga no es que viene la orientadora y mira qué pasa no
vamos a investigar porque la gente cuando nos ponemos a a mirar Qué pasa
sabemos y partimos de esa convicción de que la gente cuando nos ponemos a mirar sabemos y sobre todo cuando nos ponemos
a mirar y aparece el Aparecen las situaciones injustas que se
dan en la escuela y que se dan en la sociedad porque estamos en una sociedad pues muy injusta y violenta y
competitiva y todo eso cuando todo eso aparece y cuando se escucha lo que
aparece es pues la empatía y aparece pues toda la parte de pues vamos a buscar soluciones cosas cosa que pasa en
ese momento y que Quizá antes no había pasado porque pues no no se había creado esa situación no
entonces eh yo eh me había planteado poneros un ejemplo Bueno lo voy a poner
rápido queda poquito tiempo no pongo el ejemplo rápido e no es de
una persona con discapacidad es de un niño cualquiera de un centro cualquiera un niño de 9 años un niño que sí que esa
familia lleva seguimiento por servicios sociales porque parece que hay un poquito de desprotección Y la tutora
dice Uy este niño este niño muy mal eh muy mal porque este niño Mira es que no
está haciendo nada no está haciendo nada y además pasa el 60 por del tiempo fuera del aula y yo Guay Sí sí sí porque claro
como yo al principio le decía que cuando molestaba que se saliera un poquito y después entrara ahora es él el que me
dice mira me quiero salir fuera y quiere estar casi todo el tiempo fuera Ah sí sí dice además Mira es que sus compañeros
no le quieren tampoco eh Porque es que es muy puncha se llama así en Valencia muy puncha que se mete es que es muy
puncha y sus compañeros no lo quieren y Y es que además huele mal huele mal y
está y y viene muy sucio y y bueno es
这个非常具有颠覆性,它正在过去,看,我已经放了两部分了,好的,然后说看,如果我们放第三部分的话,
我们必须开始应用内部规章,(括号里写着不)
他说,但那是开除啊,嗯,那是,一方面,好的,另一方面,我说,
好吧,我要给妈妈打个电话,好的,我给妈妈打电话,妈妈说,啊,
好吧,然后另一位老师说,这位妈妈已经放弃了,她真的无法应付她的儿子了,然后我打电话给
妈妈,然后妈妈说,我问,嘿,老师说她非常担心,发生了什么?她说
你无法应付你的儿子,告诉我发生了什么?电话里,她说,对不起,我真的无法应付他,她说,看,你知道发生了什么吗?我说,什么?
前天晚上9点之前
早上孩子出门,我们正要来上课,他跟我说:“妈妈你看我口袋里有什么。”
他拿着一把剪刀说:“你看,如果他们欺负我,你看他们会遇到什么。”
然后妈妈说:“我当时都不知道该说什么。”我当然也惊呆了。
然后他说:“你知道吗,我不知道该怎么办,因为他已经整个学年了,还有这个学期,他没有被邀请参加过任何生日聚会。”
他说:“嗯,有一个孩子邀请了他一次,结果第二天那个孩子来跟我说,说他取消了邀请,因为因为
因为我儿子惹他妈妈生气了。”
然后妈妈跟我说:“一个9岁的孩子怎么会惹人生气?”
然后那位妈妈告诉我,她的儿子回来时很伤心,很伤心。
en ad que decía que que le llamaban gordo que le llamaban asqueroso que le decían que olía mal y
que le decían que tú dónde vas a celebrar tu cumpleaños en un contenedor
le decían eso vale bueno y más cosas hablamos y tal a
ver pongo esto encima de la mesa porque una situación
así Mel dice una cosa dice eh que para
avanzar en la inclusión realmente es algo técnicamente sencillo es decir las
cosas que hay que hacer para hacer la inclusión no es las personas con discapacidad no la inclusión Es que la
escuela pues sea más respetuosa sea más acogedora sea más flexible y tenga más
calidad para todo el mundo eso es la Bueno para mí eso es la inclusión vale Eh entonces qué es lo que pasa que
cuando cuando nos enfrentamos a este tema por mucho en en en esa escuela hay
docentes que están a tope por transformar las cosas que están a tope por la inclusión y tal esta docente en
particular no vale pero pero lo hay vale esto no lo podemos cambiar esta
situación la podemos abordar Por ejemplo eh yendo yo o otra compañera que estamos
por la inclusión y diciéndole No hombre no que la solución con este niño no es que lo expulses vale venga va y podemos
eso puede después esa tutora o otra persona un poquito más empática ir y
hablar con esos alumnos el grupito de alumnos y decirle Oye eso no se lo podéis decir a ese niño muy mal No
hagáis eso jolines que os estáis pasando un montón que eso ya roza el acoso escolar eh No y además tú cómo te lo
tomarías si te dijeran a ti eso vale vale sabéis lo que va a pasar si hacemos
eso pues seguramente esos alumnos no le van a volver a decir nada de eso pero segura ente no le van a volver a dirigir
la palabra y desde luego no le van a invitar a ningún cumpleaños y resulta que no lo van a invitar ni a él ni a
varios niños que a mí ya me ha llegado a los oídos que no les invitan a los cumpleaños en esas aulas Vale entonces
claro cuando nosotros decimos procesos de investigación acción participativa Es
que la forma de romper eso es poner a la comunidad a que busque qué problemas hay
y que salga esos problemas y que pueda salir o en una asamblea como esta o en
otras formas de participación ese tema y que la gente lo pueda escuchar y que
entonces pueda haber procesos de empatía procesos de empatía donde una
madre pueda participar y pueda decir jolín cómo me he pasado yo de de de
desinvitar a un niño o jolín como nos hemos pasado de no pensar en este niño en esos procesos de escucha de mirar de
mirar la colectividad que es lo que pasa es donde se puede dar esa transformación más rápido y más bien y por eso nosotros
estamos tirando por
ahí eh bien en en estos procesos de investigación acción participativa
también está la fase de diagnóstico pero no es esa pregunta de
este niño es capaz de que está basado en sus capacidades en su
cuerpo de Ahí pasamos o podemos llegar a pasar a en vez de dificultades de
aprendizaje a dificultades de enseñanza es ese docente es capaz de pero también
estamos poniendo el foco en capacidades
a desde el modelo social a pasar a la pregunta consideras que este diseño de
este entorno es adecuado para este niño y para este docente o es necesario hacer
transformaciones en ese entorno
malaguzi hablaba del Tercer maestro el tercer maestro implicado en en los
procesos de enseñanza aprendizaje es la relación con el adulto la relación con el alumnado y la relación con el
ambiente entonces aquí Quiero poner una parte de de esa fase de diseño
en en lo que es la evaluación del ambiente la evaluación del
contexto es cambiar la mirada a cambiar la mirada incluso salir de los
ojos y y mirar con el pecho Es decir cuando entramos a observar un aula donde
se nos ha dado cabida para para observarla es qué siento Qué impacto me
produce porque eso es lo que hay Además ya es una intelectualización y nos despistas siento agobio ese es el
agobio que siente el docente ese es el agobio que siente el iba a decir el
alumnado pero esta mañana veníamos hablando Jesús y yo y me dice no podemos
hablar de eso porque en Colombia está muy claro que alumnado es viene del
latín alum falta de luz como los que no tienen luz y hay que
alumbrar pero no sí que tienen luces y muy despiertas y son los que hay que
escuchar también y que y que nos alumbren es qué estáis sintiendo en este aula Cómo os gustaría que fuera vuestro
aula en en nuestra observación en eso que percibimos es donde podemos ver
realmente espacios verdaderamente enfermos y que enferman de cómo
transformarlos a espacios sanos y que sanen podemos hablar entonces de de
trastorno espaciales no es decir trastornos con déficit de naturaleza o
trastornos incompatibles con la vida que serían las aulas muertas porque hay aulas donde no hay vida y donde no hay
espacio para la vida La vida es movimiento no hay espacio para el movimiento la vida es alegría no hay
espacio para para la alegría ni ni las emociones y y no hay espacio para muchos
niños claro Hay docentes que se dicen es que es el aula que me he encontrado o es el centro que me he encontrado los
procesos de investigación acción participativa implican cambios no es lo que te has encontrado es el aula que tú
quieras crear o aceptando ese aula que te han dejado tú estás aceptando
Eh una forma de actuar
eh decían que los que los Eh manicomios no un un espacio sino un
criterio quién está loco y quién no las aulas tampoco es solo un espacio sino
también un criterio cuando diseñamos un aula Ya sé yo quiénes van a tener cabida
en ese aula Y qué niños y niñas no van a poder desarrollarse en ese aula
entonces poner la mirada sobre sobre Ese diseño es es importante porque ya vamos
a decir antes de que empiece el curso Quién va a fracasar Y quién va a
triunfar hay otras formas de Educación donde los los Los problemas son de otras
personas por ejemplo las granjas escuelas tienen éxito los chavales que fracasan en en en los centros educativos
en determinadas aulas muy tradicionales muy cerradas tenemos nuestra función
también como orientadores es abrir esas aulas tradicionales y transformarlas en espacios abiertos en espacios que se
adapten a las necesidades de de cada curso y para no irme del tiempo lo mismo
que hablamos de las aulas podríamos hablar de los patios Pero y hay y hay todo un debate
abierto en esto que es el patio para uso libre o el patio con actividades
dirigidas H porque a lo mejor tampoco es la solución las actividades una vez más
estar dirigiendo actividades y actividades y otro de debate también Respecto a los patios es eh patios y
recreos con un horario fijo o que esa utilización del patio y del Descanso lo
去感受,然后老师会说,不
现在他们已经没有时间听了,我觉得10分钟的课间休息是好的
有些学校没有课间休息时间,由老师决定何时休息何时返回
也就是说,有很多事情正在做,很多不同的事情,很多事情正在打开新的
空间给所有类型的
学生,我没有时间了,我没有
好的,嗯,我是大卫,过去几年我一直在一家小学的指导老师
一所非常小的学校,字面意思是在山中间,它叫Terra de
Montes que os recomiendo visitar y la localidad se llama forcarei Y con estas empecé a colaborar
con estas personas que hay aquí eh proponiendo o elaborando una propuesta para estas personas
Sí una propuesta para que uno de los escollos más grandes que tiene la
evaluación inclusiva que era la evaluación inclusiva no la educación inclusiva que era la evaluación psicopedagógica tal y como la hacíamos
para dibujar cómo Debería ser si queremos llegar a ese a ese objetivo que
no que no es llegar sino empezar a caminar bueno no me voy a lear con esto cuando salga la guía la leéis y ya lo
entenderéis todo yo os voy a contar un ejemplo de cómo pasé de estar al
principio cuando hablábamos sintiéndome que lo que yo hacía día a día estaba lejísimos de poder hacer eso
y y lo veía un poco irreal y os lo cuento Así es decir entonces qué hacías ahí Bueno pues ya veis
pero justo el otro día nos llaman para que expliquemos toda la propuesta en un
encuentro de dime que hay un par de personas aquí del colectivo dime que es otro colectivo de profesores que entre
otros objetivos también quieren la inclusión educativa y a raíz de preparar Esa esa
explicación empecé a pensar ejemplos y me di cuenta que ejemplos míos del pasado mente sí que podrían encajar
mucho mejor de lo que yo pensaba con ello Y entonces Os he traído un ejemplo y este ejemplo empezó como siempre hay
que mirar a hay que mirar a eso sí esta vez había una diferencia a veces solo te lo dice el profesor Pero de esta vez me
enteré que ya la familia había empezado a tratar de mover hilos para que se
hiciese algo con respecto a algo lo voy a dejar así en el aire esto podía ser un ejemplo real o ficticio pero no lo voy a
decir para proteger los datos demás bueno entonces en todo este proceso que
tenemos integrado de dar la vuelta a esa demanda que nos llega Por qué Porque esas demandas llegan en forma de Bueno
ya lo sabéis diagnóstico y demás entonces en la persona no queremos darle la vuelta para empezar a mirar como ya
han dicho mis compañeras hacia el contexto y compañero eem este nuevo punto de vista no es
fácil Muchas veces ni para docentes ni para familias porque tenemos incluso para nosotros nos cuesta mucho Incluso
nosotros que llamos hablando mucho tiempo de esto tu cerebro te sigue tirando lo de siempre no Bueno entonces se trató de hacer ese análisis conjunto
em y es verdad que en nuestro propuesta ese análisis conjunto Hay que hacerlo en
conjunto juntos y hablando y demás pero pero yo en esta situación lo hice
hablando por separado con las personas como está ahora de moda de decir en diferido
y luego luego os explico por qué cuento esto así porque claro est estas eran las cosas que me hacían pensar que no
encajaba con el modelo lo que yo hacía no y incluso también claro comoo no hay
que contar con las voces del alumnado Pero bueno las propuestas que se estaban poniendo sobre la mesa al alumnado le
encantaron y y este aspecto solo me quería parar un segundito porque una idea que hemos
hablado muchas veces nosotros es que la propuesta que nosotros hacemos se parece a hacer un cuadro pintar un dibujo para
lo cual definimos un marco pero luego ahí podemos dibujar de formas muy diferentes no Y esto es muy importante no vamos a hacer una propuesta que sean
recetas de un paso y otro sino más bien ese marco donde pintar
e había apuntado aquí es que lo acabo de ver ahora dije yo por porque escribí esto claro decía yo bueno de esta vez no
podéis hacer el grupo pero a ver antes de andar en bici hay que ponerle unos ruedines no entonces hay con personas
que primero te puedes equivocar o no pero a veces yo prefiero ir así poco a poco no bueno
Entonces fui negociando Caramba pues pues sí que sí que corre el tiempo rápido
Eh bueno entonces conseguí que se pasara de hablar de tdh de protocolo de pautas
de consecuencias de conflictividad de dificultades que tiene para resolver problemas es decir tiene que y
conseguimos que al final estamos todos hablando de qué podemos hacer que ya ha salido este tema no Y entonces lo que
我们可以做的是非常简单的,正如你们所看到的,所有这些关于行为问题等的词汇都可以被重新引导。
我们将要组成一些合作小组,其中将要解决一些现在流行的难题。
无连接的计算思维,是A3尺寸的卡片,用于解决一些问题,但是
当检查员问你时,用另一种方式说会好得多。
所以,这就是我们必须如何适应,现在可以是老板。
5分钟。现在不行,现在她是老板。你继续,这就是如何
重建整个方式,让教室成为一个欢迎所有人的地方,并学习,嘿,也有一些
可以学会尊重的规则。我快要结束了。我必须告诉你们,这非常有效。
alumnado encantado con esa actividad claro le quitas el libro y están jugando con las piezas de ajedrez pero fue
importante que la primera intervención fue un desastre y tomé unas notas y en la segunda ya fue donde quedé contento y
esto es Otro aspecto muy importante de la investigación acción participativa los ciclos no pero bueno lo malo es que
aunque todos estaban de acuerdo en que haba salido bien no se continuó Yo creo que es porque no viene en el libro en
resumen no pero bueno yo no sé cómo veréis El ejemplo claro eh os estoy contando esto antes de contaros la guía
porque no ha sido publicada cuando veáis la guía podréis juzgar si Este ejemplo se ajusta bien o no a la guía Aunque
hice algunas trampitas no pero bueno es ese era mi mensaje contaros mi anécdota
personal para que veáis cómo yo siento que sí que apliqué el modelo que nosotros estamos hablando Luego me
cuentan mis compañeros si es verdad o no y y y nada em es que tenía aquí una
frase para terminar Ah sí que creo que con transmitiendo este equipo de
ejemplos se parece un poco más a lo que puede llegar a pasar en las aulas que si contamos la cosa muy teórica y gracias
por escuchar [Aplausos]
hay preguntas no lo sé
sí se oye sí no sé si hay tiempo para preguntas o intervenciones
No te preocupes en primer lugar una de las intervenciones iba precisamente para ti en
agradecimiento una compañera que el nombre era
卡门·帕洛梅拉,我想是她,不是玛丽亚·帕纳德罗
她是其中一所学校的,我是那所学校的参考中心。
你们,我想感谢你们所做的工作,以及你们如何帮助、陪伴他们,并取得成功
加强你们在推动包容性方面所走过的所有道路。然后我们还有另一次发言
来自查鲁,她与我们分享了她的经历
在这次经历中,通过更换学校,她的儿子入学
有了很大的改变,他设法感到自己是学校的一部分,并将其置于
其中一个可能的原因是,当他到达时
al nuevo centro preparó con su terapeuta de la asociación una charla para presentarse
ante los nuevos compañeros Y con esa charla y con la preparación que tuvo la
acogida por supuesto también de los compañeros ha conseguido sentirse parte del centro Así
que nos decía que no sabían Cómo hacerle sentir en el centro anterior uno más y
ahora sí que compartiendo pues sus capacidades sus dificultades
abiertamente con el resto de compañeros ha conseguido pues sentirse uno más en
la comunidad educativa donde ahora está Estas son las intervenciones por
ahora Muy bien H Gracias por aquí hay varias varias
manos bueno primero de todo mi nombre es Marta eh Gracias por Ah dejarme participar en esto eh
felicitar al compañero que ha hablado de lo de los patios me ha parecido una grandísima idea Eh bueno Ah después de todas las
intervenciones o sea intento poner todas mis ideas en orden y eh intentar
transmitirla e yo soy formadora formo a personas en educación inclusiva eh soy
también profesora de Educación Especial aunque no ejerzo y Bueno o sea creo que
últimamente estamos como en el en general en todos los ámbitos de la vida en en un mundo de de quejarnos no de eh
es que ya basta porque los trenes van tarde y me quejo pero no buscamos una solución Vale entonces eh hoy en día los
profesores que yo me encuentro las formaciones es me voy a quejar voy a plantear una queja a Marta y a ver qué solución me da por
ejemplo es que claro si yo tengo un alumno con tea y se me pone A chillar que es que qué quieres que haga no sé
qué si no tengo un apoyo no sé o sea siempre son quej y no intentan buscar una solución sino que alguien les de una
herramienta de Cómo solucionar ese problema creo que siempre les digo o sea yo creo que con un poco de lectura sobre
educación inclusiva también puedes buscar alguna herramienta que te solucione ese problema pero bueno entonces ahí va no O sea nos
quejamos pero no buscamos una solución y Y bueno ya participaré más porque ya se
me ha ido de la cabeza todo lo que quería decir
gracias además de las lecturas yo diría aquí ya se han apuntado hoy algunas
ideas que que van más allá de lo que es conocer porque por ejemplo antes Eh no
recuerdo si era Vicky quien lo comentaba o era eh Tengo un problema y lo cuento y
tengo una tengo una red de gente Eh que me ayuda a resolver el problema Entonces
no me encuentro solo no es solo que lea en un libro que es lo que supuestamente
hay que hacer sino que hay otra gente que a la que le estoy contando Mi historia y esa gente me da un feedback
un segundo puedo una cosita r
sí y más que más que de herramienta yo creo que justamente se piden metodología
y se piden herramientas y se piden recursos creo que es lo que menos importa en realidad es una cuestión de
conciencia de cultura de compromiso político y no es de relaciones y nos
vamos siempre las herramienta y las herramientas son lo de menos se puede hacer de muchas maneras diferentes pero siendo respetuosos con los Derechos
Humanos siendo sensible con el otro entendiendo que hay un ser humano delante es que se nos olvida y nos pensamos que todo es metodología y en
realidad es lo de menos Sí yo quería es que me ha llamado
muchísimo la atención Marta os habéis definido como centro segregador en mi pueblo los profesores de centro de
Educación Especial salen una camiseta que pone somos escuela inclusiva somos escuela inclusiva y en
los debates que tenemos en las sesiones de orientación la pelea la pelea esc la orientadora allí que yo son escuela
inclusiva perdonad no sois escuela inclusiva vosotros no lo sois entonces
el papel vosotros habéis estado hablando fenomenal del trabajo como orientadores Y tal Pero llega un momento por ejemplo
当特殊教育中心不愿意为学校提供咨询时,我们该怎么做,而特殊教育中心才是施压的一方,
要求孩子们不要去学校,并威胁他们。好吧,我们该怎么办?政府该怎么办?督学该怎么办?那么,如果那个中心,我向会议提出,你们是像我一样的咨询员,或者我向咨询员提出,当特殊教育中心的咨询员说孩子不应该去学校,而应该去特殊教育中心时,我们该怎么办?学校的咨询员向该特殊教育中心寻求咨询,以便在学校工作,当然,他们不愿意提供咨询,其中部分原因是咨询不会导致学校的专业人员被解雇。
特殊教育中心不愿意为学校提供咨询,而特殊教育中心却施压要求孩子们不要去学校,并威胁他们。好吧,我们该怎么办?政府该怎么办?督学该怎么办?那么,如果那个中心,我向会议提出,你们是像我一样的咨询员,或者我向咨询员提出,当特殊教育中心的咨询员说孩子不应该去学校,而应该去特殊教育中心时,我们该怎么办?学校的咨询员向该特殊教育中心寻求咨询,以便在学校工作,当然,他们不愿意提供咨询,其中部分原因是咨询不会导致学校的专业人员被解雇。
特殊教育中心不愿意为学校提供咨询,而特殊教育中心却施压要求孩子们不要去学校,并威胁他们。好吧,我们该怎么办?政府该怎么办?督学该怎么办?那么,如果那个中心,我向会议提出,你们是像我一样的咨询员,或者我向咨询员提出,当特殊教育中心的咨询员说孩子不应该去学校,而应该去特殊教育中心时,我们该怎么办?学校的咨询员向该特殊教育中心寻求咨询,以便在学校工作,当然,他们不愿意提供咨询,其中部分原因是咨询不会导致学校的专业人员被解雇。
特殊教育中心不愿意为学校提供咨询,而特殊教育中心却施压要求孩子们不要去学校,并威胁他们。好吧,我们该怎么办?政府该怎么办?督学该怎么办?那么,如果那个中心,我向会议提出,你们是像我一样的咨询员,或者我向咨询员提出,当特殊教育中心的咨询员说孩子不应该去学校,而应该去特殊教育中心时,我们该怎么办?学校的咨询员向该特殊教育中心寻求咨询,以便在学校工作,当然,他们不愿意提供咨询,其中部分原因是咨询不会导致学校的专业人员被解雇。
特殊教育中心不愿意为学校提供咨询,而特殊教育中心却施压要求孩子们不要去学校,并威胁他们。好吧,我们该怎么办?政府该怎么办?督学该怎么办?那么,如果那个中心,我向会议提出,你们是像我一样的咨询员,或者我向咨询员提出,当特殊教育中心的咨询员说孩子不应该去学校,而应该去特殊教育中心时,我们该怎么办?学校的咨询员向该特殊教育中心寻求咨询,以便在学校工作,当然,他们不愿意提供咨询,其中部分原因是咨询不会导致学校的专业人员被解雇。
特殊教育中心不愿意为学校提供咨询,而特殊教育中心却施压要求孩子们不要去学校,并威胁他们。好吧,我们该怎么办?政府该怎么办?督学该怎么办?那么,如果那个中心,我向会议提出,你们是像我一样的咨询员,或者我向咨询员提出,当特殊教育中心的咨询员说孩子不应该去学校,而应该去特殊教育中心时,我们该怎么办?学校的咨询员向该特殊教育中心寻求咨询,以便在学校工作,当然,他们不愿意提供咨询,其中部分原因是咨询不会导致学校的专业人员被解雇。
特殊教育中心不愿意为学校提供咨询,而特殊教育中心却施压要求孩子们不要去学校,并威胁他们。好吧,我们该怎么办?政府该怎么办?督学该怎么办?那么,如果那个中心,我向会议提出,你们是像我一样的咨询员,或者我向咨询员提出,当特殊教育中心的咨询员说孩子不应该去学校,而应该去特殊教育中心时,我们该怎么办?学校的咨询员向该特殊教育中心寻求咨询,以便在学校工作,当然,他们不愿意提供咨询,其中部分原因是咨询不会导致学校的专业人员被解雇。
的特殊教育,因为他们拒绝,因为他们不相信,因为他们认为他们会失去
他们的职位,因为他们认为这是公立学校和私立学校之间的区别,因为我认为我将失去我的
职位,并优先考虑我的个人利益,即在学校的职位
而不是学生的利益,所以必须有人阻止这一点,或者我们作为家长和协会要施加压力
施加压力,他们更关注我们,当我是家长时,一位同事说,老师不能
清楚地说出某些事情,因为如果你说某些事情,你说“你是在管理层”,但“
我现在是以母亲的身份说话,所以这很有趣,当我参加与督学的一次会议时,我不再是胡安,也不是指导员,我现在是
母亲,当然,这不应该是这样的,不应该是这样的,批评
como has dicho tú ti que ser constructiva yo tengo que hablar de tú a tú yo no tengo que tener el miedo de que un inspector me llame atención abreme un
expediente si quieres si no me lo vas a abrir si por suerte o por desgracia por algunas cosas somos funcionarios
tendríamos que utilizar el ser funcionario para decirle Es que no me va a salir un expediente y tengo que denunciarte lo que estás haciendo Y tú
tienes una obligación y yo tengo otra es que yo diría que lo que no puede ser es que pens pemos que hay más Libertad en
por ejemplo que Marta tiene más libertad que un funcionario público un funcionario público tiene más libertad
de acción que es verdad que que el funcionario público se atiene a una
entidad a un a una maquinaria que es muy compleja que es muy pesada y todo eso
pero la libertad que tengo yo como funcionario público yo en mis clases hago las clases como yo quiero hacer las
clases y y además tengo la obligación y y no no puede ser que que pensemos que
porque somos públicas ese es el problema No justamente la pública tiene algunas
cosas igual que que Marta ha dicho la los beneficios
que para ella ha tenido ha tenido el trabajar en asprona yo digo también los
beneficios que para mí tiene el trabajar en en este caso en la universidad pública pero ahí en la mesa también hay
varias personas que están trabajando en la pública y y la pública es la que tiene la inmensa
mayoría de la diversidad humana en los centros O sea que eso hay que tenerlo
claro el mayor el el mayor el mayor problema el mayor freno es el miedo que
我们没有谈论过它,有恐惧,家庭中有恐惧,学生中有恐惧,教师中有恐惧,
咨询师和咨询师们也有恐惧。嗯,我还没有做自我介绍,我叫劳尔,我住在埃布罗河三角洲,
我是“改变评估”的咨询师。
这比任何事情都更能限制我。一位咨询师告诉我,
关于她女儿的经历,她最后哭了,她说,
我害怕在学校里举报这一切,因为我的女儿可能会为此付出代价,我告诉她,我告诉她,我
理解你,因为作为父亲,我也经历过这种恐惧,当然,
当然,你没有义务冒险,但作为母亲,现在
指导员和官员在那里,不要告诉我你害怕,因为你没有什么可失去的,除了你的
良知,这就是你必须像那个不能在女儿所在学校说话的母亲一样说话,如果
我们克服了恐惧,而恐惧只能通过不感到孤单并有其他人来克服
分享恐惧,这个团体才有力量,因为我们谈论我们的
恐惧、我们的失败和我们的情感,我们互相支持,不仅仅是智力上的支持,而是情感上的支持,我认为
这些专业支持网络是必要的,但也是个人的支持,发自内心的支持
因为正是从那里,我们才能找到力量去改变,尽管有恐惧,
并且克服恐惧,我认为重要的是要知道我们不会有事的。
que todos o la mayoría hemos recibido presiones cuando tú estás viendo el
sufrimiento del pues del eslabón más vulnerable y te plantas Porque no tu
conciencia por lo menos a mí no te deja hacer otra cosa no puedes hacer otra cosa lo pasas mal Claro que lo pasas mal
porque te tienes que en pues desde inspección a lo que sea pero al final quién firma el dictamen lo
firmamos nosotros si tú te plantas y pones que no qué va a pasar no pasa nada
y luego es que las redes yo creo que son fundamentales y lo digo y siempre lo digo con Raúl por ejemplo que nos
encontramos por el 2016 o por ahí y para mí él entonces trabajaba como orientador
en huelva y me dijo por redes no estás sola no estás sola o sea esas tres palabras
我从那些年开始就一直重复,因为对我来说它们非常重要,因为我当时是孤身一人,我的
我的教导团队有30名专业人士,而我却孤身一人,我遭受了
职场欺凌和督学施压,你必须改变,我说不,我不
改变,我以前看到亚历杭德罗,我烦了他,我烦了他,我烦了他
纳乔,我该怎么办,我该怎么办,但我坚持,你违抗了
命令,因为你收到的命令是不公平的,而你唯一能做的就是违抗
命令,并听从你的良心,否则
你也在不尊重自己,不尊重你的想法,不尊重你的想法
你看到它在造成伤害,所以我鼓励我们不服从
我们看到它不公平,我们坚定地站起来捍卫
什么是公正和合法的
现在也,嗯,我是莫妮卡,我来自
巴利阿里群岛,我们已经说过,嗯,这里的一些人,我们在巴利阿里群岛做得很好,但也是因为
孤独和
恐惧,我们正在努力通过团结来克服它,家庭
教师,嗯,我今天非常自豪,因为我有一半的教师会议
我儿子学校的,我认为这非常重要,但我也拿起麦克风来
问 Marta 一个问题,尤其是在巴利阿里群岛,在
马略卡,具体来说,她已经谈到了一个学校,一个中心,现在是,嗯,它开始时是那个中心,
它只是开始形成和做
资源中心,目前它遭受了挫折
巴利阿里群岛的教育部门的新政府
他们正试图阻止这个
进展,让这 14 个中心不再拥有这个资源,并且
vuelvan esos alumnos a sus a su escuela con las familias con la federación de
familias y aquí es donde quiero hacer un inciso es superimportante que apoyemos a estos centros Porque eh en este momento
hemos pasado ese ese revés Por el simple
hecho de que las federaciones de baleares le hemos apoyado eh todas las familias de las ampas de
las escuelas donde van estos centros se han han salido a la calle los
ayuntamientos han pedido ese recurso para sus pueblos entonces creo que es
aquí donde tenemos la fuerza Entonces esto me parece super importante que lo tengamos en cuenta que la fuerza la
tenemos nosotros y que eh si nos unimos se pueden superar pero sí que quiero
hacerte una pregunta porque ahora en a raíz de de de que han conseguido que se
apruebe legalmente que puedan seguir yendo a las escuelas a atender a estas
14 escuelas que atienden eh han sacado un un decreto para poderlo hacer vale la
autorización y ahora se nos da el caso de que eh está contemplado que cualquier
centro de baleares tenga de centro de Educación Especial tenga la posibilidad de ser centro de recursos la puerta han
abierto pero te comento Cómo se está utilizando Que supongo que ya sabes vale
estos centros están yendo a las escuelas no digo yo a mesquida eh o sea hablo del
resto de centros de educación especial de menorca quiero es que porque quiero
hablar o sea me parece importante estos centros están actuando no como centros de recursos Entonces quiero que
expliques por favor Marta Qué es un centro de recursos y qué no es y perdonarme la
extensión venía solo por una
pregunta creo que lo esencial no es que la administración no te dote de ese
título te ponga esa etiqueta y te diga eres un centro de recursos si no hay una transformación interna en ese centro si
no hay el proceso previo que yo os he dicho que nosotros hemos vivido el centro se puede convertir en un espacio
de captación de nuevos alumnos eso que eh podéis vivir en baleares con este
recreto resolución que acaba de salir lo vivimos también en Castilla la Mancha con los saes nosotros tenemos los
专业咨询和支持服务,而胡安确实如此。
也就是说,特殊教育中心提供这项服务,这项服务本应是支持
普通学校,为普通学校提供咨询,以防止学生被隔离在
特殊教育。我们在卡斯蒂利亚-拉曼恰有一个称为辅导过程的过程,它正是试图在实践中避免这种情况,如果没有
这种视角,它最终会适得其反,因此被隔离在学校的学生人数比例正在增加。
特殊教育。加泰罗尼亚也有 CEP SIRIS,数据显示,有数据
客观地表明,学生人数正在增加,也就是说,CEP SIRIS 也未能奏效。
普遍化。我同意有些中心也在努力争取实现这一点,但
我们冒着那个风险,嗯,我
想,我们不结束了,我们不结束了,但现在我们要走了,好了,我们要休息一下了,现在去
喝咖啡,然后我们继续工作,也就是说,之后,我们的想法是在工作坊里继续,现在我们要
思考一下,接下来会有哪三个工作坊,在工作坊里我们
会做出所有贡献来分析和提出建议,好的,我知道时间
很紧,即使我们超时了,但我们还有两天时间继续
交谈,好的,非常感谢各位发言者和参与者 [Aplausos]
[Música]