Crear un nuevo modelo, acorde con los derechos humanos
Desde Junio de 2020, un nutrido grupo de orientadores y orientadoras comenzó a reunirse online para dar respuesta a una de las principales problemáticas señaladas un tiempo antes en el WorkshopOrienta y en las Conversaciones sobre la escuela inclusiva: la función selectiva y los efectos excluyentes de las prácticas habituales de los equipos de orientación escolar. La intención con estas reuniones, que ya había tenido avances previos durante los años anteriores, era la de generar un nuevo modelo de Evaluación Psicopedagógica orientado a la inclusión, que pudiera ser de utilidad para todo profesional que pretenda transformar sus prácticas ante las nuevas demandas que la sociedad hace a la escuela.
El proceso no ha sido fácil. El grupo de trabajo se constituyó con unas 50 personas de diferentes territorios del Estado. Con reuniones periódicas, fuimos generando debates a partir de las experiencias de todo el equipo, reflexionando con la ayuda de lecturas, y poniendo en juego todo el saber profesional que se daba cita en las reuniones. De todo ello se ha destilado un trabajo, a modo de guía, que pretendemos implementar en diferentes centros. Un trabajo que trasciende la evaluación psicopedagógica y que aterriza una nueva forma de concebir la actividad de los departamentos de orientación. La guía será publicada próximamente, y tendrá un carácter muy práctico, para que pueda ser llevada de forma flexible a la reconstrucción de las culturas, políticas y prácticas de cada centro en particular. Este primer paso de experimentación será tenido en cuenta para el contraste y la mejora de la herramienta.
A su vez, pretendemos hacer redes territoriales de formación en la que los propios creadores y creadoras de la guía pongan sus reflexiones y aprendizajes al servicio de otros miembros interesados en transformar sus prácticas.
El Colectivo Alterevaluación en el Workshop Cataliza (Barcelona, 2024)
Transcripción Automática Provisional
[Música]
bueno damos damos paso a la primera mesa somos el colectivo alter evaluación
pertenecemos a quererlas crearla eh estábamos diciendo Aquí somos muchos
estamos muy emocionados y nerviosos tenemos mucha responsabilidad
esperamos hacerlo bien Si eso existe hacer las cosas bien y mal y bueno me ha
tocado hacer el papel de moderadora hemos pensado que nos vamos presentando cada uno conforme vayamos interviniendo
sí eh eso estamos de acuerdo y bueno pues voy a dar paso a la primera compañera que se presentea all
misma bueno Buenos días me llamo María José y Bueno pues un placer estar aquí
con todos vosotros compartiendo pues estos días no de de trabajo que
esperemos que sean fructíferos me han encomendado el marrón
de abrir de abrir la mesa y la verdad que escuchando las intervenciones que he
estado oyendo pues me dan ganas de cambiar bastante parte de lo que de lo
que yo llevaba preparado aunque no iba muy desencaminado sí que voy o sea voy a
empezar leyendo una parte pequeña porque si la Leo voy a ser más escueta y si la
cuento me voy a explayar mucho Bueno Mírame a este niño como
orientadores es pues una frase típica que repetimos muchas veces que nos han dicho en en miles en miles de
ocasiones a los a las personas que trabajamos en orientación claro y yo
pues os voy a contar una historia de esta de de Mírame a este niño vamos a poner que se llamase
Abel un niño con 8 años cuando yo le conocí
eh el niño pues era la Diana donde se focalizan todos los problemas de de ese
Centro Educativo vale él con su familia pues sufrieron lo
que lo que no está escrito Pero bueno pues eso acoso e derribo
maltrato muchísimo problema desde desde su tutora desde el equipo directivo la
educadora y todo el resto del personal que entraba en el
aula mi intervención no sirvió absolutamente De nada o sea yo no
conmigo no querían contar porque mi intervención no interesaba mi mi manera
de enfocarlo y y y nada pues o sea me
ningunear me devaluaron y fue inútil cualquier intento por por Pues por poner
cordura al final porque eso era inhumano Qué pasó pues que salimos del
centro yo El niño y la familia a otro centro al niño le dieron plaza en el
mismo centro que me habían dado a mí la la definitiva porque claro le dije a la
madre que que tenían que salir de ahí que ahí no podían continuar era el único centro de esa población y el niño se
vino al a la población o sea al colegio donde a mí me habían dado la plaza en otra población con lo cual la madre
tenía que bueno no me voy a enrollar eh el niño llegó en septiembre con fobia
escolar que no quería ni entrar al colegio eh claro yo lo entendía perfectamente
porque yo llegaba igual Qué pasó en el nuevo centro Pues
mira no se hizo nada especial pero sí que los los docentes
nos coordinándose
era un tutor respetuoso con la infancia con ganas de mejorar como docente y y
casi que como bueno como persona me atrevería yo a decir qué pasó en ese nuevo centro que
la que la pregunta era siempre cómo lo hacemos en
plural nunca fue cómo nos quitamos a este niño de encima
eh en el centro donde estaba ha salido aquí el tema de recursos en el centro
donde estaba era un aula con 10 alumnos con 14 personas a la semana de
refuerzos la tutora nunca estaba sola qué quiero decir que no es un tema de
recursos que sí que hacen falta los recursos eso nadie lo vamos a negar pero que lo que los recursos no son no son la
solución para lo que estamos hablando en un par de meses el niño le
dijo a su madre Mamá estoy feliz en este Cole me
quieren 8 años de un centro al otro según Google
Maps apenas hay 5 km cómo puede ser que que un niño en un
centro no quepa y en otro centro sí que quepa un centro con más complejidad con
mayor número de alumnado y y con menos recursos personales
vale Yo cuando he contado esta u otras historias a veces a mí me llama la
atención Aquí también ha salido y también me ha llamado la atención la necesidad de de Qué le pasa a ese niño
de nombrar qué es lo que Pero qué es lo que tiene Pero qué diagnóstico tiene no
importa qué diagnóstico no importa Qué características tenga el niño
llevamos años que tenemos que dejar de focalizar en el niño o en la niña ni qué
es lo que le pasa ni qué es lo que le deja de pasar lo que tenemos que cambiar es el entorno ha salido también creo que
lo ha dicho Diana en el chat que había que cambiar la mirada hay que cambiar la
mirada y la mirada o sea oímos muchas veces ahora mismo que el niño tiene
barreras el niño no tiene barreras la niña no tiene barreras Las barreras están en el entorno y en la relación que
se crea de una persona con x características con un entorno que no está creado ni pensado para para esa
persona ya no digo adaptado Eh entonces no O sea no no puede ser que
sigamos con la misma pregunta de de o sea de ver el déficit o de ver la
discapacidad no existe no necesidades educativas especiales Pues sí es la
terminología que se utiliza en la legislación educativa pero deberíamos de
desterrar que nadie tiene necesidades educativas ni es un neae ni ni esa ese
tipo de terminologías eh Bueno pues la convención Es que ya me
he ido de madre o sea lo que se trata es de pasar del modelo individual que es
del que venimos en los años hace hace ya al modelo social nosotros en nuestro
trabajo como orientadores eh Ese fue un punto que queríamos trabajar y nos
costaba mucho como romper Esa esa mirada individual a romper al modelo social
luego los compañeros Irán explicando un poco más el Pues el modelo que que
planteamos cómo lo hemos creado y después es que también ha
salido a aquí que no hace falta tener reconocida una discapacidad para estar
sufriendo en la escuela hemos visto a muchísimos alumnos y con ellos su
familia Yo que sé pues podríamos poner miles miles de situaciones que hemos
visto pues pues el maltrato institucional que la escuela da a gran
parte del alumnado porque porque la escuela no no No mira las necesidades de
la infancia Mira pues el el seguir haciendo un poco lo mismo y el no
plantearse Cómo podemos cambiar porque lo más fácil es quitarse al niño de
encima porque porque en la familia pues es más fácil tener a la familia en
contra Y si quiere que se vaya que no plantear qué estoy haciendo yo qué puedo
cambiar yo para que para que esto para que esto mejore Y bueno pues aquí han
salido algunas voces de orientadoras y bueno y los orientadores pues tenemos
gran parte de responsabilidad porque tradicionalmente lo que hemos venido haciendo es Eh segregar Al alumnado y Eh
Pues eso nos hemos visto instrumentalizados para y lo hemos asumido para pues enviar al alumno pues
fuera de la clase a un aula tea como se ha nombrado o a un centro a un centro
específico la ONU ya nos dijo en un informe en 2017 a los orientadores que que ya está
bien de los informes que estamos haciendo Y que tenemos que pasar al modelo social y el modelo Social es que
es el el Pues yo creo que es el uno de los problemas de de lo mal entendido
Y bueno pues eso yo creo que que sí que tenemos que toda la comunidad educativa
unirnos familias alumnado y y profesionales para para poder hacer este
cambio que que como se ha dicho antes es demasiado lento porque ese poco a poco
poco a poco lo llevamos oyendo muchísimos años y y ya está bien de que más alumnado siga sufri en la escuela y
bueno doy doy paso a otro de los temas que ha salido que lo preguntaba José
Ramón lago de Cómo cerrar los centros de Educación Especial Pues ahora Marta la
compañera os va va un poco a decir cómo están haciendo ellos Vale
gracias Bueno me llamo Marta ejerzo las funciones Dei dirección de un centro de
educación especial en la localidad de almansa en la provincia de albacete Castilla la Mancha para los que estáis
Al otro lado del Charco y bueno nosotros pertenecemos a
una asociación la asociación asprona en que es una asociación a nivel provincial
y que tiene tres centros de educación especial en tres localidades distintas de la provincia somos centros
concertados con la consejería de Educación y iniciamos Ya hace 10 años un
proceso de transformación eh haciendo un ejercicio de coherencia interna que era necesario eh si somos una entidad que
trabajamos por la inclusión de las personas con discapacidad no y apoyamos a las familias en esos en esos
procesos se caía por su propio peso el tema de tener centros de educación especial y mantener centros de Educación
Especial Entonces como digo en ese proceso de transformación
eh asumimos Y nos identificamos como centros segregadores que creo que es un
paso imprescindible que todos los centros de Educación tienen que hacer porque el cambio de mirada el cambio de
perspectiva pasa principalmente por darse cuenta de lo que uno es Y de lo que uno está haciendo que es segregar
desde ahí empezamos a trabajar e con muchísimas dificultades que no voy a
comentar pero también con muchos apoyos porque hay otros centros que hemos descubierto en en el territorio nacional
y quiero nombrar al centro Joan mesquida de la ciudad de manacor en baleares que están haciendo una una labor excelente
teniéndolo todo en contra e y ellos están trabajando en la misma línea en la
que nosotros estamos intentando construir esa transformación y pasa por el trasbase de los recursos algo tan
sencillo como los recursos que ahora mismo están en la escuela de Educación Especial pasarlo a la escuela ordinaria
yo lo veo sencillo creo que lo estamos haciendo de manera sencilla Cuando esto
lo cuentas en otros foros o lo cuentas con compañeros que están en centros deuc educación especial y permitirme que
añada la coletilla de públicos y lo siento es mi experiencia se les hace un mundo es imposible eso no se puede hacer
eso que vosotros hacéis es imposible nosotros no lo podemos hacer no y todos son barreras impedimentos para llevar a
cabo esta labor bueno nosotros lo estamos haciendo Eh no sabemos si bien o mal nos guiamos
los indicadores para nosotros son lo que las familias nos cuentan y lo que nos hablan los cuerpos de nuestros alumnos
que son los que nos dónde quieren estar o sea nosotras
percibimos la diferencia de cuando están en las cuatro paredes de nuestro centro que sí que es verdad que podemos llegar
a generar un espacio seguro un espacio donde el alumno es reconocido donde el alumno se siente bien sí no se encuentra
pues lo que pueda encontrarse a veces en la escuela ordinaria no que es esa agresión esa violencia ese
rechazo pero sus cuerpos no son los mismos su mirada no es la misma que
cuando están en las aulas ordinarias estamos and alumnos con grandes
necesidades de apoyo las compañeras de Cataluña han comentado también que en su centro tienen una alumna nosotros
estamos acompañando también a ese tipo de alumnos no tenemos alumnos en la etapa de infantil ni de primaria
escolarizados en nuestro centro los alumnos que quedan en la etapa de secundaria están todos en escolarización
combinada es decir pasan unos días en el centro ordinario y otros días con nosotros y luego ya el resto que quedan
son en la etapa postobligatoria Vale Sí se puede se puede hacer educación
inclusiva no es fácil cierto pero bueno Nosotros somos ejemplo de que se puede
encontrar la manera se puede encontrar la fórmula y si es imprescindible que familia escuela y alumnado vayan juntos
es una transformación de comunidades educativas y no se puede hacer solamente con una pata de la mesa se necesitan las
tres y es un proceso de colaboración colaborativo y de construir juntos y parte primero de darnos cuenta qué somos
y qué es lo que estamos haciendo que creo que es la pregunta esencial que nos tenemos que hacer todos en la escuela y
nada eh Buenos días
e estoy un poco nerviosa la verdad Bueno yo soy Susana y vengo del movimiento
social vengo de una asociación muy pequeñita que hay en ferrol eh que nació
pues hace 30 años allá por el año 94 coincidiendo con la declaración de
Salamanca e yo por por aquel entonces estaba en el instituto todavía
eem 10 años después yo era maestra y era psicopedagoga y pues esta asociación me
contrata para eh defender el derecho a la educación inclusiva eh
[Música] mi papel desde la asociación es acompañar Pues los procesos de inclusión
o Esto es lo que a mí me gusta pensar porque en realidad lo que hago es Eh
Pues tropezarme con un montón de Barreras Las barreras que encuentran las familias las que encuentran los
estudiantes y las que encuentran también los profes y otros profesionales de la de la
educación y esas barreras pues lo que hacen muchas veces es acabar expulsando a
a los estudiantes que lo viven en primera persona a Pues a un sistema segregado y eso
sucede Porque existe ese sistema vale tenemos un sistema que permite que uno
pueda estar Pues eso apartado del resto de la
sociedad para mí lo más impactante de mi trabajo pues tiene que ver con escuchar
a Esas voces en primera persona vale siempre digo que pues llevo 20 años
trabajando aquí y creo que lo que me ha eh amarrado a esta asociación Pues creo
que es justamente esos Relatos en primera persona escucharlos como te cuentan que son insultados eh Pues que
los han tirado por las escaleras que todos los días resp ponen
dibujos para colorear que nadie se preocupa por enseñarles
que les gritan que los tratan como si fueran pequeños que les hacen
bullying o que están siempre vigilados por si les pasa cualquier
cosa o que simplemente Pues nadie los va a echar de menos si se van de su
escuela y esto este relato llegan a interiorizarlo y a
legitimar considerando que sus derechos no cuentan
eh Y que de alguna manera ellos entienden que el mundo para ellos funciona de otra manera que no es lo
mismo del otro lado está Pues la otra cara de la moneda
eh Y escuchamos a los profes también cuando nos dicen cómo voy a enseñarle
matemática si no sabe hablar para aprender a escribir primero
tendrá que aprender a hablar [Música]
o no sabe relacionarse con los compañeros tiene que ir al aula de educación especial o la adaptación
curricular la tiene que trabajar en la clase de apoyo yo no soy especialista en pedagogía terapéutica tendrá que ir al
centro de educación especial que es donde están los especialistas y podría seguir enumerando
cientos de relatos como estos y muchos más eh
y bueno de alguna manera mi trabajo consiste en escucharlos en remover esas barreras que
están impidiendo que ellos puedan permanecer en ese sistema ordinario y no tengan que ser expulsados
eh en tratar de desmontar verdades que parecen
incuestionables [Música] en Bueno al final es eh fortalecer a la
familia abrazarla escucharla y recordarle que sus hijos tienen unos derechos en escuchar a las voces de esos
estudiantes que de alguna manera consideran que que no importan y Bueno pues hay que
recordarles que sí importan y que además eh tienen que ser ellos mismos también los que reivindiquen sus sus
derechos y también pues la otra parte es aprender a escuchar HM
y no morir en el intento pues a veces todas esas eh situaciones que se viven desde desde
la escuela no escuchar a los profes y y y y saber
cómo remover y Cómo dejar de Pues eso dejar que que que las
escuelas dejen de ser lugares de sufrimiento porque al final lo son y lo son para todos em
[Música] se me acaba el tiempo y yo quería
aprovechar para reivindicar desde aquí el papel de las asociaciones que muchas de ellas
nacieron e para dar respuesta eh a ese modelo
rehabilitador para dar respuesta porque había algo que bueno pues que no existía
no es decir pues las personas con discapacidad antes no tenían recursos HM
no podían estar Simplemente no estaban Y de alguna manera muchas asociaciones nacen para dar respuesta a esto pero eh
creo que también hay que evolucionar y efectivamente tal como decía María José tenemos que dar ese salto al modelo social y entender que el papel de las
entidades puede ser importante en en ese cambio de mirada no
y quería también decir desde aquí Que bueno como profesional de una entidad
siento también ese rechazo que sienten la las personas etiquetadas porque al final Yo también vengo de una
asociación donde en realidad mi categoría profesional no es considerada igual que la de cualquier otro
profesional Yo también estoy etiquetada e quería decir que en esta búsqueda y en
esta sensación de sentirme etiquetada Me encontré con todas estas personas e y que bueno pues poco a poco se fue
creando una red y a día de hoy pues a veces cuando tengo una reunión en un Cole Pues de repente puedo llamar a
Paula que es una mamá y le digo me voy a enfrentar a una situación y y no sé qué
es lo que va a pasar quiero que me cuentes Y quiero escucharte o de repente puedo llamar a María
José Porque pues me voy a enfrentar con una situación y creo que ella me puede ayudar o Necesito escuchar a Raúl o
llamo a Carmen porque me está pasando algo y creo que ya pues eh puede ser importante su voz Entonces quiero decir
desde aquí Que bueno Pues para mí es muy importante esta red que se está creando y este grupo que bueno pues creo que
también gracias y que juntos somos más
fuertes gracias Bueno pues yo voy a leer un
poquito porque así sé lo que voy a tardar vale eh Soy Mari sensi eh empiezo
hablando un poquito de mi trayectoria en este en este colectivo participé en el primer workshop de Málaga con muchas y
muchos de vosotros al que asistí como familia y por aquel entonces pues me encontraba en un proceso de de búsqueda
de otra escuela para mi hijo y para mi hija y unos años antes había conocido a a Marta y a otras familias en en almansa
de donde yo soy eh que andaban buscando lo mismo en Málaga fuimos conscientes del sufrimiento de muchas familias que
habían vivido procesos de exclusión y de segregación de sus hijos y de sus hijas eh Poco después como orientadora ya me
encontré formando parte de de este grupo alter evaluación que que hoy estamos aquí y y primero pues tuvimos o tuve que
comprometerme con con esas líneas rojas en las que empezamos nacidas en en el
seno de este grupo después tuve que recuperar mi mi espíritu como activista
educativa eh Aunque sabía que para mi hijo y para mi hija pues ya no era ya era tarde como habéis comentado eh Y
tenía pero tenía que ser consecuente con todo lo que había aprendido en este en este proceso de de búsqueda mi periplo
como como interina me ha permitido conocer distintos centros O sea que eso también es un es un es un lujo el
principio la verdad es que fue muy duro y muy difícil para mí darme cuenta comprobar que desde dentro de la escuela
e aquello que intuía desde fuera en algunas ocasiones podía llegar a ser
incluso peor de lo que me de lo que me imaginaba Aunque necesité mi tiempo eh
de de de quedarme en la queja necesité mi tiempo de quejarme pues tenía que
salir de ahí de la queja por supuesto tenía que ser proactiva y tenía que alinear lo que sentía con lo que pensaba
y con lo que hacía eh en ese proceso también me di cuenta que ese maltrato de
la escuela hacia la infancia y hacia la adolescencia la mayor parte de las veces
es sistemático e inconsciente o sea porque no nos damos cuenta Por eso creo que que hemos hablado aquí está esta
mañana se ha hablado que es importante y necesario hacer una revisión de las prácticas habituales tenemos que iniciar
procesos de investigación para cuestionar muchas de las acciones perpetuadas y consentidas sin esos
procesos de revisión la escuela está condenada a mantenerlas sin ser conscientes ni siquiera que son
excluyentes segregadoras o dañinas y así por ejemplo pues hablamos sin quedarnos
otra de periodos de adaptación en infantil y si lo pensamos es una barbaridad Tratamos de adaptar a niños y
a niñas de 3 años en un espacio que les es totalmente hostil sin reflexionar noos O sea si reflexionamos deberíamos
hablar de periodos de acogida por ejemplo en los que la escuela es la que se adapta a los niños y niñas el centro
debe de ser el alumnado son los espacios y las prácticas las que deben de adaptarse a las criaturas la escuela
debe estar debe ser siempre respetuosa y acogedora hacia todos y todas este es
solo un ejemplo que se me ha ocurrido así de repente pero tendríamos que seguir revisando listados como se han
comentado Aquí esta mañana y para ello pues hay que escuchar la actitud de escucha en nuestro colectivo es
fundamental hay que escuchar a toda la comunidad educativa voy a contaros ahora desde mi experiencia como orientadora
una situación concreta muy parecida a las ya contadas pero que en esta ocasión Pues hablo de un centro de secundaria en
la que un compañero Voy por el pasillo y me aborda hablándome de un alumno Enseguida lo escucho pero intuyo que
detrás de esa pedida de de ayuda subyace la creencia de este chico no debería de
estar aquí Este no es su lugar en ese momento yo acepto acojo esa demanda de ayuda desde la necesidad del docente
porque es el docente quien no puede quien no sabe cómo actuar vale el Peque
es como es bueno en este caso el chico es como es y soy yo como escuela la que no sé cómo hacerlo entonces tengo que
escuchar y empatizo con el con el profe inicio un proceso de escucha participativa para construir una
respuesta desde un modelo colaborativo No desde una respuesta como experta yo no soy experta escucho ese profesor
entiendo desde Dónde nace su angustia Y eso sí le dejo bien claro desde el primer momento que este es el lugar en
el que tiene que estar el chico en su aula con sus iguales no dejo lugar a la posibilidad de pensar otro sitio para él
seguidamente recopilo información de los contextos del chico Necesito escuchar a la familia conocer su realidad me doy
cuenta que hay mucho sufrimiento detrás la familia está acostumbrada a que le hablen de los problemas que tiene su
hijo y es brutal el alivio que intuyo cuando cambiamos la rendición de cuentas
por escucha e interés por conocer al chico cambian los ojos de la persona de la familia en el proceso de escucha se
amplía al propio chico al profesorado al alumnado Y juntos y juntas vamos descubriendo y entendiendo Por qué de
muchas situaciones y cómo se podían cambiar tenemos en cuenta las opiniones y surgen muchas ideas y medidas cercanas
y y posibles desde aquí el aprendizaje para todos y todas es brutal en ese proceso hay momento de desencuentro por
supuesto pero al ser un modelo colaborativo que hemos estado hablando aquí también la soledad que también ha salido no es no es tanta no es no hay
soledad para el profesor ni para la orientadora ni para la familia ni para el alumnado y lo que es más importante
la soledad del chico y surgen momentos mágicos termino ya en un momento mágico
en el que situación un encuentro en el mismo pasillo con el mismo profe tras
una misma pregunta que yo le digo qué tal Y la respuesta que un tiempo atrás hubiera sido pues muy mal fíjate tú el
chico hoy ha hecho el pino en clase pues la respuesta de hoy es Pues muy bien la verdad genial Bueno hoy El chico ha
hecho el pino en clase el chico sigue siendo el mismo sigue haciendo el pino en clase lo que ha cambiado es la
actitud del profesor y en ese y ese es el principio y el fin orientar la
escuela hacia la inclusión dejando de mirar hacia el lugar equivocado
[Aplausos]
graas Bueno yo soy Vicky burriel soy orientadora también
y y en ese colectivo cuando estuvimos trabajando Eh Al final pues llegamos a una
conclusión y es que deberíamos de transformar todas esas evaluaciones
psicopedagógicas que nos piden de niños para que les hagamos un informe Hazme un informe mirame hast un niño que en
realidad qui decir hacerle un informe pues no sirve para nada bueno sirve para para etiquetar y esas cosas vale pero
que ya que estamos ahí pues deberíamos intentar transformar eso en procesos de
investigación acción participativa vale los procesos de investigación acción participativa eh se ha creado una red
nacional eh ahora mismo eh Bueno no sé si todo el mundo lo sabe Pero bueno se
ha creado una red Nacional de escuelas que vamos a eh intentar avanzar en la inclusión y y
en la equidad haciendo investigaciones acciones participativas en nuestros centros vale sabéis que hay un colectivo
de estudiantes por la que creó una guía para hacer investigación acción participativa en
los centros vale es una guía publicada por el Ministerio de Educación sabéis que hay otra guía que
se ha publicado que trata de cómo hacer una investigación acción participativa
en un centro y que lo y que se hizo se hizo la experiencia en el centro de la Parra vale en en el March en Málaga que
no están hoy aquí pero participan online y por favor que Comenten algo que que
les Queremos escuchar Vale y y Bueno o sea y y y ese es el camino
en el que estamos y por qué estamos en ese camino de la investigación acción participativa que no sé si todo el mundo
lo conoce pero que lo que supone no sé si lo voy a sintetizar bien es eh abrir procesos en los que
eh se ponen mecanismos para que la gente hablemos y nos escuchemos Vale y a
través de esos mecanismos la gente se pone a investigar qué es lo que está pasando en su entorno Vale qué está
pasando en la escuela en este caso y todo el mundo Investiga no es que viene la orientadora y mira qué pasa no
vamos a investigar porque la gente cuando nos ponemos a a mirar Qué pasa
sabemos y partimos de esa convicción de que la gente cuando nos ponemos a mirar sabemos y sobre todo cuando nos ponemos
a mirar y aparece el Aparecen las situaciones injustas que se
dan en la escuela y que se dan en la sociedad porque estamos en una sociedad pues muy injusta y violenta y
competitiva y todo eso cuando todo eso aparece y cuando se escucha lo que
aparece es pues la empatía y aparece pues toda la parte de pues vamos a buscar soluciones cosas cosa que pasa en
ese momento y que Quizá antes no había pasado porque pues no no se había creado esa situación no
entonces eh yo eh me había planteado poneros un ejemplo Bueno lo voy a poner
rápido queda poquito tiempo no pongo el ejemplo rápido e no es de
una persona con discapacidad es de un niño cualquiera de un centro cualquiera un niño de 9 años un niño que sí que esa
familia lleva seguimiento por servicios sociales porque parece que hay un poquito de desprotección Y la tutora
dice Uy este niño este niño muy mal eh muy mal porque este niño Mira es que no
está haciendo nada no está haciendo nada y además pasa el 60 por del tiempo fuera del aula y yo Guay Sí sí sí porque claro
como yo al principio le decía que cuando molestaba que se saliera un poquito y después entrara ahora es él el que me
dice mira me quiero salir fuera y quiere estar casi todo el tiempo fuera Ah sí sí dice además Mira es que sus compañeros
no le quieren tampoco eh Porque es que es muy puncha se llama así en Valencia muy puncha que se mete es que es muy
puncha y sus compañeros no lo quieren y Y es que además huele mal huele mal y
está y y viene muy sucio y y bueno es
que está muy disruptivo es que se está pasando Mira ya le he puesto dos partes Vale y dic Mira si ponemos el tercero
habrá que ir aplicando el reglamento de régimen interno entre paréntesis no lo
dijo pero eso es la expulsión eh eso es por un lado vale por otro lado digo
Bueno voy a llamar a la madre vale s llamo a la madre y la madre y me dice Ah
bueno y la tutra me dice esa madre además ha tirado la toalla es que no puede con su hijo y nada llamo a la
madre y la madre digo Oye que me ha dicho la tutora que que está muy preocupada que qué pasa me ha dicho que
no puedes con tu hijo Cuéntame qué pasa por teléfono eh Y por teléfono y dice la Perdón la verdad es que no
puedo la verdad es que no puedo con él dice Es que mira sabes lo que me ha pasado digo qué eh antes de ayer a las 9
de la mañana sale el niño y nos estábamos viniendo para clase y me dice Mira mamá lo que llevo en el bolsillo y
llevaba unas tijeras y dice Mira si se meten conmigo mira lo que se van a
encontrar y la madre Me dijo Es que no supe ni qué decirle y yo claro me quedé helada Y
entonces me dice Es que sabes qué pasa que es que yo no sé qué hacer porque lleva lleva
todo el curso pasado y lo que llevamos de este que no le han invitado a ningún cumpleaños Y dice Bueno le invitaron a
uno un niño le invitó a uno y al día siguiente vino el niño y me dijo que que lo había desinvitado porque porque
porque es que le caía mal mi hijo le caía mal a esa madre y la madre me decía cómo puede caerle mal un niño de 9 años
y esa madre después me contaba que al niño venía y que venía triste que venía
en ad que decía que que le llamaban gordo que le llamaban asqueroso que le decían que olía mal y
que le decían que tú dónde vas a celebrar tu cumpleaños en un contenedor
le decían eso vale bueno y más cosas hablamos y tal a
ver pongo esto encima de la mesa porque una situación
así Mel dice una cosa dice eh que para
avanzar en la inclusión realmente es algo técnicamente sencillo es decir las
cosas que hay que hacer para hacer la inclusión no es las personas con discapacidad no la inclusión Es que la
escuela pues sea más respetuosa sea más acogedora sea más flexible y tenga más
calidad para todo el mundo eso es la Bueno para mí eso es la inclusión vale Eh entonces qué es lo que pasa que
cuando cuando nos enfrentamos a este tema por mucho en en en esa escuela hay
docentes que están a tope por transformar las cosas que están a tope por la inclusión y tal esta docente en
particular no vale pero pero lo hay vale esto no lo podemos cambiar esta
situación la podemos abordar Por ejemplo eh yendo yo o otra compañera que estamos
por la inclusión y diciéndole No hombre no que la solución con este niño no es que lo expulses vale venga va y podemos
eso puede después esa tutora o otra persona un poquito más empática ir y
hablar con esos alumnos el grupito de alumnos y decirle Oye eso no se lo podéis decir a ese niño muy mal No
hagáis eso jolines que os estáis pasando un montón que eso ya roza el acoso escolar eh No y además tú cómo te lo
tomarías si te dijeran a ti eso vale vale sabéis lo que va a pasar si hacemos
eso pues seguramente esos alumnos no le van a volver a decir nada de eso pero segura ente no le van a volver a dirigir
la palabra y desde luego no le van a invitar a ningún cumpleaños y resulta que no lo van a invitar ni a él ni a
varios niños que a mí ya me ha llegado a los oídos que no les invitan a los cumpleaños en esas aulas Vale entonces
claro cuando nosotros decimos procesos de investigación acción participativa Es
que la forma de romper eso es poner a la comunidad a que busque qué problemas hay
y que salga esos problemas y que pueda salir o en una asamblea como esta o en
otras formas de participación ese tema y que la gente lo pueda escuchar y que
entonces pueda haber procesos de empatía procesos de empatía donde una
madre pueda participar y pueda decir jolín cómo me he pasado yo de de de
desinvitar a un niño o jolín como nos hemos pasado de no pensar en este niño en esos procesos de escucha de mirar de
mirar la colectividad que es lo que pasa es donde se puede dar esa transformación más rápido y más bien y por eso nosotros
estamos tirando por
ahí eh bien en en estos procesos de investigación acción participativa
también está la fase de diagnóstico pero no es esa pregunta de
este niño es capaz de que está basado en sus capacidades en su
cuerpo de Ahí pasamos o podemos llegar a pasar a en vez de dificultades de
aprendizaje a dificultades de enseñanza es ese docente es capaz de pero también
estamos poniendo el foco en capacidades
a desde el modelo social a pasar a la pregunta consideras que este diseño de
este entorno es adecuado para este niño y para este docente o es necesario hacer
transformaciones en ese entorno
malaguzi hablaba del Tercer maestro el tercer maestro implicado en en los
procesos de enseñanza aprendizaje es la relación con el adulto la relación con el alumnado y la relación con el
ambiente entonces aquí Quiero poner una parte de de esa fase de diseño
en en lo que es la evaluación del ambiente la evaluación del
contexto es cambiar la mirada a cambiar la mirada incluso salir de los
ojos y y mirar con el pecho Es decir cuando entramos a observar un aula donde
se nos ha dado cabida para para observarla es qué siento Qué impacto me
produce porque eso es lo que hay Además ya es una intelectualización y nos despistas siento agobio ese es el
agobio que siente el docente ese es el agobio que siente el iba a decir el
alumnado pero esta mañana veníamos hablando Jesús y yo y me dice no podemos
hablar de eso porque en Colombia está muy claro que alumnado es viene del
latín alum falta de luz como los que no tienen luz y hay que
alumbrar pero no sí que tienen luces y muy despiertas y son los que hay que
escuchar también y que y que nos alumbren es qué estáis sintiendo en este aula Cómo os gustaría que fuera vuestro
aula en en nuestra observación en eso que percibimos es donde podemos ver
realmente espacios verdaderamente enfermos y que enferman de cómo
transformarlos a espacios sanos y que sanen podemos hablar entonces de de
trastorno espaciales no es decir trastornos con déficit de naturaleza o
trastornos incompatibles con la vida que serían las aulas muertas porque hay aulas donde no hay vida y donde no hay
espacio para la vida La vida es movimiento no hay espacio para el movimiento la vida es alegría no hay
espacio para para la alegría ni ni las emociones y y no hay espacio para muchos
niños claro Hay docentes que se dicen es que es el aula que me he encontrado o es el centro que me he encontrado los
procesos de investigación acción participativa implican cambios no es lo que te has encontrado es el aula que tú
quieras crear o aceptando ese aula que te han dejado tú estás aceptando
Eh una forma de actuar
eh decían que los que los Eh manicomios no un un espacio sino un
criterio quién está loco y quién no las aulas tampoco es solo un espacio sino
también un criterio cuando diseñamos un aula Ya sé yo quiénes van a tener cabida
en ese aula Y qué niños y niñas no van a poder desarrollarse en ese aula
entonces poner la mirada sobre sobre Ese diseño es es importante porque ya vamos
a decir antes de que empiece el curso Quién va a fracasar Y quién va a
triunfar hay otras formas de Educación donde los los Los problemas son de otras
personas por ejemplo las granjas escuelas tienen éxito los chavales que fracasan en en en los centros educativos
en determinadas aulas muy tradicionales muy cerradas tenemos nuestra función
también como orientadores es abrir esas aulas tradicionales y transformarlas en espacios abiertos en espacios que se
adapten a las necesidades de de cada curso y para no irme del tiempo lo mismo
que hablamos de las aulas podríamos hablar de los patios Pero y hay y hay todo un debate
abierto en esto que es el patio para uso libre o el patio con actividades
dirigidas H porque a lo mejor tampoco es la solución las actividades una vez más
estar dirigiendo actividades y actividades y otro de debate también Respecto a los patios es eh patios y
recreos con un horario fijo o que esa utilización del patio y del Descanso lo
vayan eh lo vaya sintiendo el docente y decir No
ahora mismo ya no están para escuchar creo que 10 minutitos de patio Está bien
hay centros donde no tienen horario de patio y son los docentes los que dicen cuándo descansar y cuándo volver es
decir hay muchas cosas que se están haciendo muchas cosas diferentes y muchas cosas que abren nuevos
espacios a todo tipo de
alumnado a mí ya no me queda tiempo no me queda
vale Bueno yo soy David y los últimos años llevo trabajando de orientador en
un un colegio pequeñito en literalmente en medio el monte es un sitio que se llama Terra de
Montes que os recomiendo visitar y la localidad se llama forcarei Y con estas empecé a colaborar
con estas personas que hay aquí eh proponiendo o elaborando una propuesta para estas personas
Sí una propuesta para que uno de los escollos más grandes que tiene la
evaluación inclusiva que era la evaluación inclusiva no la educación inclusiva que era la evaluación psicopedagógica tal y como la hacíamos
para dibujar cómo Debería ser si queremos llegar a ese a ese objetivo que
no que no es llegar sino empezar a caminar bueno no me voy a lear con esto cuando salga la guía la leéis y ya lo
entenderéis todo yo os voy a contar un ejemplo de cómo pasé de estar al
principio cuando hablábamos sintiéndome que lo que yo hacía día a día estaba lejísimos de poder hacer eso
y y lo veía un poco irreal y os lo cuento Así es decir entonces qué hacías ahí Bueno pues ya veis
pero justo el otro día nos llaman para que expliquemos toda la propuesta en un
encuentro de dime que hay un par de personas aquí del colectivo dime que es otro colectivo de profesores que entre
otros objetivos también quieren la inclusión educativa y a raíz de preparar Esa esa
explicación empecé a pensar ejemplos y me di cuenta que ejemplos míos del pasado mente sí que podrían encajar
mucho mejor de lo que yo pensaba con ello Y entonces Os he traído un ejemplo y este ejemplo empezó como siempre hay
que mirar a hay que mirar a eso sí esta vez había una diferencia a veces solo te lo dice el profesor Pero de esta vez me
enteré que ya la familia había empezado a tratar de mover hilos para que se
hiciese algo con respecto a algo lo voy a dejar así en el aire esto podía ser un ejemplo real o ficticio pero no lo voy a
decir para proteger los datos demás bueno entonces en todo este proceso que
tenemos integrado de dar la vuelta a esa demanda que nos llega Por qué Porque esas demandas llegan en forma de Bueno
ya lo sabéis diagnóstico y demás entonces en la persona no queremos darle la vuelta para empezar a mirar como ya
han dicho mis compañeras hacia el contexto y compañero eem este nuevo punto de vista no es
fácil Muchas veces ni para docentes ni para familias porque tenemos incluso para nosotros nos cuesta mucho Incluso
nosotros que llamos hablando mucho tiempo de esto tu cerebro te sigue tirando lo de siempre no Bueno entonces se trató de hacer ese análisis conjunto
em y es verdad que en nuestro propuesta ese análisis conjunto Hay que hacerlo en
conjunto juntos y hablando y demás pero pero yo en esta situación lo hice
hablando por separado con las personas como está ahora de moda de decir en diferido
y luego luego os explico por qué cuento esto así porque claro est estas eran las cosas que me hacían pensar que no
encajaba con el modelo lo que yo hacía no y incluso también claro comoo no hay
que contar con las voces del alumnado Pero bueno las propuestas que se estaban poniendo sobre la mesa al alumnado le
encantaron y y este aspecto solo me quería parar un segundito porque una idea que hemos
hablado muchas veces nosotros es que la propuesta que nosotros hacemos se parece a hacer un cuadro pintar un dibujo para
lo cual definimos un marco pero luego ahí podemos dibujar de formas muy diferentes no Y esto es muy importante no vamos a hacer una propuesta que sean
recetas de un paso y otro sino más bien ese marco donde pintar
e había apuntado aquí es que lo acabo de ver ahora dije yo por porque escribí esto claro decía yo bueno de esta vez no
podéis hacer el grupo pero a ver antes de andar en bici hay que ponerle unos ruedines no entonces hay con personas
que primero te puedes equivocar o no pero a veces yo prefiero ir así poco a poco no bueno
Entonces fui negociando Caramba pues pues sí que sí que corre el tiempo rápido
Eh bueno entonces conseguí que se pasara de hablar de tdh de protocolo de pautas
de consecuencias de conflictividad de dificultades que tiene para resolver problemas es decir tiene que y
conseguimos que al final estamos todos hablando de qué podemos hacer que ya ha salido este tema no Y entonces lo que
podíamos hacer era muy sencillo como veis todo este vocabulario tdh problemas de conducta y demás se reconduccion
íbamos a hacer unos grupos cooperativos en los que se iban a hacer unos problemillas de ahora que está de moda
pensamiento computacional desenchufado eran unas piezas de A3 unas tarjetitas para resolver unos problemas para pero
suena mucho mejor si lo dices de la otra forma sobre todo cuando te pregunta el inspector
entonces aquí es donde había que encajar bien cómo ahora puede ser la jefa
durante 5 minutos Ahora no ahora la jefa es ella sigue tú y eso era e cómo se iba
a reconstruir toda esa manera de que el aula fuera un lugar acogedor para todos y aprender que también Oye hay unas
reglas que se pueden aprender a respetar no y ya casi estoy acabando tengo que deciros que funcionó muy bien el
alumnado encantado con esa actividad claro le quitas el libro y están jugando con las piezas de ajedrez pero fue
importante que la primera intervención fue un desastre y tomé unas notas y en la segunda ya fue donde quedé contento y
esto es Otro aspecto muy importante de la investigación acción participativa los ciclos no pero bueno lo malo es que
aunque todos estaban de acuerdo en que haba salido bien no se continuó Yo creo que es porque no viene en el libro en
resumen no pero bueno yo no sé cómo veréis El ejemplo claro eh os estoy contando esto antes de contaros la guía
porque no ha sido publicada cuando veáis la guía podréis juzgar si Este ejemplo se ajusta bien o no a la guía Aunque
hice algunas trampitas no pero bueno es ese era mi mensaje contaros mi anécdota
personal para que veáis cómo yo siento que sí que apliqué el modelo que nosotros estamos hablando Luego me
cuentan mis compañeros si es verdad o no y y y nada em es que tenía aquí una
frase para terminar Ah sí que creo que con transmitiendo este equipo de
ejemplos se parece un poco más a lo que puede llegar a pasar en las aulas que si contamos la cosa muy teórica y gracias
por escuchar [Aplausos]
hay preguntas no lo sé
sí se oye sí no sé si hay tiempo para preguntas o intervenciones
No te preocupes en primer lugar una de las intervenciones iba precisamente para ti en
agradecimiento una compañera que el nombre era
Carmen palomera me parece que era no María panadero
que es de uno de los coles cuyo centro de referencia soy
ustedes y lo que quería agradecer es la labor que venís haciendo Y cómo les ayudáis les acompañáis y conseguí
reforzar todo ese camino que están desarrollando en favor de la inclusión y después teníamos otra intervención por
parte de charu que nos compartían su experiencia
en el que con un cambio de Centro la escolarización de su hijo pues había
cambiado bastante había conseguió sentirse parte del centro y colocaba una
de las posibles explicaciones en el hecho de que en esta ocasión al llegar
al nuevo centro preparó con su terapeuta de la asociación una charla para presentarse
ante los nuevos compañeros Y con esa charla y con la preparación que tuvo la
acogida por supuesto también de los compañeros ha conseguido sentirse parte del centro Así
que nos decía que no sabían Cómo hacerle sentir en el centro anterior uno más y
ahora sí que compartiendo pues sus capacidades sus dificultades
abiertamente con el resto de compañeros ha conseguido pues sentirse uno más en
la comunidad educativa donde ahora está Estas son las intervenciones por
ahora Muy bien H Gracias por aquí hay varias varias
manos bueno primero de todo mi nombre es Marta eh Gracias por Ah dejarme participar en esto eh
felicitar al compañero que ha hablado de lo de los patios me ha parecido una grandísima idea Eh bueno Ah después de todas las
intervenciones o sea intento poner todas mis ideas en orden y eh intentar
transmitirla e yo soy formadora formo a personas en educación inclusiva eh soy
también profesora de Educación Especial aunque no ejerzo y Bueno o sea creo que
últimamente estamos como en el en general en todos los ámbitos de la vida en en un mundo de de quejarnos no de eh
es que ya basta porque los trenes van tarde y me quejo pero no buscamos una solución Vale entonces eh hoy en día los
profesores que yo me encuentro las formaciones es me voy a quejar voy a plantear una queja a Marta y a ver qué solución me da por
ejemplo es que claro si yo tengo un alumno con tea y se me pone A chillar que es que qué quieres que haga no sé
qué si no tengo un apoyo no sé o sea siempre son quej y no intentan buscar una solución sino que alguien les de una
herramienta de Cómo solucionar ese problema creo que siempre les digo o sea yo creo que con un poco de lectura sobre
educación inclusiva también puedes buscar alguna herramienta que te solucione ese problema pero bueno entonces ahí va no O sea nos
quejamos pero no buscamos una solución y Y bueno ya participaré más porque ya se
me ha ido de la cabeza todo lo que quería decir
gracias además de las lecturas yo diría aquí ya se han apuntado hoy algunas
ideas que que van más allá de lo que es conocer porque por ejemplo antes Eh no
recuerdo si era Vicky quien lo comentaba o era eh Tengo un problema y lo cuento y
tengo una tengo una red de gente Eh que me ayuda a resolver el problema Entonces
no me encuentro solo no es solo que lea en un libro que es lo que supuestamente
hay que hacer sino que hay otra gente que a la que le estoy contando Mi historia y esa gente me da un feedback
un segundo puedo una cosita r
sí y más que más que de herramienta yo creo que justamente se piden metodología
y se piden herramientas y se piden recursos creo que es lo que menos importa en realidad es una cuestión de
conciencia de cultura de compromiso político y no es de relaciones y nos
vamos siempre las herramienta y las herramientas son lo de menos se puede hacer de muchas maneras diferentes pero siendo respetuosos con los Derechos
Humanos siendo sensible con el otro entendiendo que hay un ser humano delante es que se nos olvida y nos pensamos que todo es metodología y en
realidad es lo de menos Sí yo quería es que me ha llamado
muchísimo la atención Marta os habéis definido como centro segregador en mi pueblo los profesores de centro de
Educación Especial salen una camiseta que pone somos escuela inclusiva somos escuela inclusiva y en
los debates que tenemos en las sesiones de orientación la pelea la pelea esc la orientadora allí que yo son escuela
inclusiva perdonad no sois escuela inclusiva vosotros no lo sois entonces
el papel vosotros habéis estado hablando fenomenal del trabajo como orientadores Y tal Pero llega un momento por ejemplo
qué hacemos cuando el centro de educación especial no quiere asesorar al instituto cuando es el centro de
Educación Especial el que no quiere un dictamen inclusivo y el que presiona a
las familias para que los niños no vayan al instituto y los amenazan Vale qué
hacemos qué hacemos Qué hace la administración Qué hace inspección Entonces si ese centro yo planteo a la
mesa sois orientadoras como yo o planteo a los orientadores qué hacemos como orientador cuando un centro de Educación
Especial dice que el niño no tiene que ir al instituto que tiene que dar centro de educación especial y la orientadora del instituto le pide esa centro de
educación especial asesoramiento para trabajar en el instituto claro no le
quieren asesorar entre otras cosas porque el asesoramiento no va a ir por desplazar a Los profesionales del centro
de Educación Especial del instituto porque se niegan porque no se lo creen porque entienden que les van a suprimir
sus plazas porque entienden por esa es la diferencia en concertar del público porque entiendo que me van a suprimir mi
plaza y primo mi interés personal de posicionamiento de plaza en el instituto
frente al interés del alumno y entonces eso lo tiene que parar alguien o la paramos las padres como asociaciones
haciendo fuerza que nos hacen más caso Cuando somos padres lo decía una compañera es que parece que un profesor no lo decías tú que un profesor no puede
decir con Claridad ciertas cosas porque si dices ciertas cosas dices e que tú eres administración vale pero es que
ahora estoy hablando como madre entonces yo es que muy gracioso cuando llego a una reunión con inspeción no y ahora no soy Juan ni la orientadora ahora soy la
madre claro es que no tendría que ser así no tendría que ser así la crítica
como has dicho tú ti que ser constructiva yo tengo que hablar de tú a tú yo no tengo que tener el miedo de que un inspector me llame atención abreme un
expediente si quieres si no me lo vas a abrir si por suerte o por desgracia por algunas cosas somos funcionarios
tendríamos que utilizar el ser funcionario para decirle Es que no me va a salir un expediente y tengo que denunciarte lo que estás haciendo Y tú
tienes una obligación y yo tengo otra es que yo diría que lo que no puede ser es que pens pemos que hay más Libertad en
por ejemplo que Marta tiene más libertad que un funcionario público un funcionario público tiene más libertad
de acción que es verdad que que el funcionario público se atiene a una
entidad a un a una maquinaria que es muy compleja que es muy pesada y todo eso
pero la libertad que tengo yo como funcionario público yo en mis clases hago las clases como yo quiero hacer las
clases y y además tengo la obligación y y no no puede ser que que pensemos que
porque somos públicas ese es el problema No justamente la pública tiene algunas
cosas igual que que Marta ha dicho la los beneficios
que para ella ha tenido ha tenido el trabajar en asprona yo digo también los
beneficios que para mí tiene el trabajar en en este caso en la universidad pública pero ahí en la mesa también hay
varias personas que están trabajando en la pública y y la pública es la que tiene la inmensa
mayoría de la diversidad humana en los centros O sea que eso hay que tenerlo
claro el mayor el el mayor el mayor problema el mayor freno es el miedo que
no hemos hablado de Ello hay miedo hay miedo en las familias hay miedo en el alumnado hay miedo en el profesorado y
hay miedo en los orientadores y orientadoras bueno no me presenté soy Raúl y vivo vivo en El delta del ebro y
y soy orientador de alter evaluación eh
eh eso es lo que coarta mucho más que cualquier cosa me comentaba una
orientadora sobre sobre las vivencias de su hija y terminaba llorando dice es que
me da miedo denunciar todo eso en el centro porque luego lo puede pagar mi hija y yo le dije Y yo le dije te
entiendo porque yo como padre también he vivido ese miedo y por supuesto Y por
supuesto que no estás obligada a jugártela como madre Ahora eres
orientadora y funcionaria ahí No me digas que tienes miedo porque no te juegas absolutamente nada más que tu
conciencia Ahí es donde tú debes hablar como esa madre que no puede hablar en el centro donde está tu hija eh si si
perdemos los miedos y los miedos solamente se pueden perder desde no sentirse solo y de tener otra gente con
quien compartir los miedos si tiene potencia este grupo es porque hablamos de nuestros
miedos y de nuestras caídas y de nuestras emociones y nos damos soporte más que intelectual eh emocional y creo
que son necesarias estas redes profesionales de apoyo pero de apoyo personal apoyos De corazón a corazón
porque desde ahí es donde se encuentra la fuerza para poder cambiar a pesar y
con los miedos yo yo creo que eso es importante que sepamos que no nos va a pasar nada
que todos o la mayoría hemos recibido presiones cuando tú estás viendo el
sufrimiento del pues del eslabón más vulnerable y te plantas Porque no tu
conciencia por lo menos a mí no te deja hacer otra cosa no puedes hacer otra cosa lo pasas mal Claro que lo pasas mal
porque te tienes que en pues desde inspección a lo que sea pero al final quién firma el dictamen lo
firmamos nosotros si tú te plantas y pones que no qué va a pasar no pasa nada
y luego es que las redes yo creo que son fundamentales y lo digo y siempre lo digo con Raúl por ejemplo que nos
encontramos por el 2016 o por ahí y para mí él entonces trabajaba como orientador
en huelva y me dijo por redes no estás sola no estás sola o sea esas tres palabras
lo repito desde esos años porque para mí fueron importantísimas porque yo estaba sola mi
equipo de orientación éramos 30 profesionales y yo estaba sola y sufrí
acoso laboral y presiones de inspección y tienes que cambiar y dije no no lo
cambio veía antes ahí Alejandro le di la lata a Alejandro le di la ahí le di la
lata Nacho qué hago y cómo hago esto pero pero resistes desobedeces las
órdenes porque las órdenes que te están dando son injustas y lo y lo que puedes
hacer únicamente es desobedecer a eso y hacer caso a tu conciencia porque si no
estás faltándose a ti también al respeto y a tu Y a lo que tú piensas y a lo que
tú estás viendo que eso está haciendo daño entonces animo a que desob Amos lo
que veamos que no es justo a que nos plantemos firmemente y defendamos lo que
es de justicia y lo que es de derecho
también ahora bueno Yo soy Mónica y vengo de
baleares hemos comentado ya bueno alguna de de las personas que estamos aquí que en baleares estamos haciendo las cosas
bien pero también ha sido poco por eso porque tanto la soledad como la como El
miedo lo estamos eh tratando de superar a base de unirnos eh familias
profesorado hoy Bueno estoy super orgullosa porque tengo medio claustro de
del instituto de mis hijos aquí y creo que esto es es superimportante pero bueno yo me he cogido el micrófono para
hacerle una pregunta a Marta e sobre todo porque en baleares en
mallorc concretamente ya ha hablado de un colegio de un centro que es ahora bueno comenzó siendo el centro que
eh Solo se puso a a a formarse y hacer
de centro de recursos e en este momento ha sufrido un revés
con la nueva administración que que está tiene la la consellería de
Educación en baleares e están intentando impedir que este
avance que estos 14 centros a los que atiende dejan de tener ese recurso y que
vuelvan esos alumnos a sus a su escuela con las familias con la federación de
familias y aquí es donde quiero hacer un inciso es superimportante que apoyemos a estos centros Porque eh en este momento
hemos pasado ese ese revés Por el simple
hecho de que las federaciones de baleares le hemos apoyado eh todas las familias de las ampas de
las escuelas donde van estos centros se han han salido a la calle los
ayuntamientos han pedido ese recurso para sus pueblos entonces creo que es
aquí donde tenemos la fuerza Entonces esto me parece super importante que lo tengamos en cuenta que la fuerza la
tenemos nosotros y que eh si nos unimos se pueden superar pero sí que quiero
hacerte una pregunta porque ahora en a raíz de de de que han conseguido que se
apruebe legalmente que puedan seguir yendo a las escuelas a atender a estas
14 escuelas que atienden eh han sacado un un decreto para poderlo hacer vale la
autorización y ahora se nos da el caso de que eh está contemplado que cualquier
centro de baleares tenga de centro de Educación Especial tenga la posibilidad de ser centro de recursos la puerta han
abierto pero te comento Cómo se está utilizando Que supongo que ya sabes vale
estos centros están yendo a las escuelas no digo yo a mesquida eh o sea hablo del
resto de centros de educación especial de menorca quiero es que porque quiero
hablar o sea me parece importante estos centros están actuando no como centros de recursos Entonces quiero que
expliques por favor Marta Qué es un centro de recursos y qué no es y perdonarme la
extensión venía solo por una
pregunta creo que lo esencial no es que la administración no te dote de ese
título te ponga esa etiqueta y te diga eres un centro de recursos si no hay una transformación interna en ese centro si
no hay el proceso previo que yo os he dicho que nosotros hemos vivido el centro se puede convertir en un espacio
de captación de nuevos alumnos eso que eh podéis vivir en baleares con este
recreto resolución que acaba de salir lo vivimos también en Castilla la Mancha con los saes nosotros tenemos los
servicios de asesoramiento y apoyo especializado y ocurre verdad Juan es
decir los centros de educación especial que tienen este servicio que este servicio se supone que es para acompañar
a los centros ordinarios asesorar a los centros ordinarios para impedir que el alumnado acabe segregado en los centro
de Educación Especial tenemos en casill mancha un proceso que se llama proceso de tutorización que precisamente intenta evitar esto en la práctica si no hay la
mirada acaba convirtiéndose en todo lo contrario por eso los índices de alumnado segregado de la escuela
educación especial están aumentando Cataluña también tiene los ceps sires y se están demostrando con datos hay datos
objetivos donde eh Hay aumento de alumnado segregado es decir los ceps sires tampoco están funcionando aú
generalización de acuerdo sé que algún centro Está también luchando y trabajando para que esto sea así pero
corremos ese riesgo bueno eh yo
quería ya no vamos a cortar ya vamos a cortar ya pero ahora nos vamos a ir Bueno vamos a hacer un descanso Ahora a
tomar café y después vamos a continuar trabajando es decir que después La idea es continuar en los talleres Ahora nos
vamos a quedar pensando Cuáles van a ser los tres talleres que van a salir a continuación en los talleres Hacemos
todos los aportes para hacer análisis y propuestas vale Yo sé que los tiempos
son cortos incluso pasándonos de tiempo pero pero tenemos dos días para seguir
hablando bueno Muchas gracias a la mesa y a quienes han participado [Aplausos]
[Música]
El Colectivo Alterevaluación en el Workshop Crearla (Madrid, 2022)
De dónde venimos
Audiodescripción [AD]:< En pantalla, Raúl L. López y Jesús Morenos, hablando a un grupo de personas.
Raúl R. López:— Bueno, no sé cuándo comenzó la cosa, pero nos encontramos en el workshop.
Y nos encontramos familias, principalmente; algunos hijos también. Para mí fue un encuentro.
Lo que me gustó mucho de ese workshop es que hubo un momento para la queja y hubo mucho tiempo para no quedarnos en la queja, sino empezar a construir desde el principio.
Recuerdo que Susana dijo: «Eso está muy bien, pero el lunes, ¿qué vamos a hacer cada uno?». Y hubo un lunes, y un martes, un miércoles, y… muy interesante
Jesús Moreno - J.M.:— Para quien no estuviera, la verdad es que fue un encuentro que, en realidad, yo viví o entendí un poco como catalizador porque había ya fuerza de intención de la gente de encontrarse. Eso sirvió como punto de encuentro y, también, casi como un disparo de salida para muchas cosas.
Todas las cosas que han pasado creo que tienen un poco que ver con el workshop, en realidad. Y sobre lo que ha dicho Nacho antes, yo estaba pensando. Él decía: «ya somos amigos», ¿no? Yo lo creo así porque, en realidad, ya somos amigos, ¿no? Ya éramos amigos.
(risas)
J. M.:— Sí, nos hemos se han hecho amigos, pero más allá de la idea de amigo naif, amigos combatientes, ¿no?
Quiénes somos
Audiodescripción [AD]: En pantalla, María José y Viki, hablando a un grupo de personas.
María José:— Nosotras estamos participando en un colectivo de orientadores que llamamos 'Alterevaluación'. La idea viene a raíz del workshop Orienta de 2018, como han explicado. Uno de sus talleres era sobre la evaluación psicopedagógica y en él surgió una comisión que fuimos trabajando durante un tiempo y ha ido pasando diversos procesos.
Ahora mismo estamos en un grupo desde hace un par de años. Empezamos unos 50 orientadores que, a veces, entramos, y otras salimos. La idea es que consideramos que la evaluación psicopedagógica es un gran escollo ahora mismo, conforme se está planteando, para la educación inclusiva.
La idea, pues, es esa. ¿Cómo llevar a la práctica esas ideas si venimos de tantas inercias de etiquetar, de exclusión y de justificar recursos?
Y, bueno, dejo a mi compañera que si no… (gesto de hablar mucho con la mano).
(Risas)
Viki Burriel:— La idea era esa, lo que dice María José: frente a que la evaluación psicopedagógica y, por tanto, el colectivo de orientadores que se pensó para ayudar a hacer los centros más integradores en aquella época; y frente a la situación actual, donde hay una corriente categorizadora, etiquetadora, discriminadora y que, en parte, el colectivo orientador estamos instrumentalizados para eso, darle un vuelco a esa situación. Ponernos al servicio de la construcción de procesos colectivos de mejora y de transformación en los centros.
Entonces, lo que dijimos: ¿Cómo hacer para transformar una evaluación psicopedagógica, individual y etiquetadora, que propone supuestos apoyos que, al final, a veces son la gran barrera que tienen algunos alumnos para ser uno más en el cole? ¿Cómo hacer para transformar eso?
Entonces dijimos, bueno, pues, en un proceso de investigación-acción participativa que tenga el aspecto democrático. No hacerlo en contra de la familia o sin decirle nada a la familia, en contra del alumnado. O sin consultar al alumnado. Sino que la familia, el alumnado y el profesorado van a ser los protagonistas y principales participantes.
¿Y cómo hacer para que eso sea un proceso colectivo y que, por tanto, sea un proceso transformador de verdad, es decir, que no sea lo que ya han dicho algunas compañeras algunas, una medida puntual, sino que sea un proceso de reflexión de pensamiento y de transformación para intentar conseguir la escuela que queremos?
María José:— Y en eso estamos. La guía «Para crear tus sueños», de la Escuela de La Parra, como han comentado, está también a puntito de salir y, en breve, estará para poder ayudar al resto de orientadores que quieran ir enganchándose. Y lo mismo que ha dicho alguien: «no es de nadie, es de todos los orientadores que se quieran unir a ello». Es para que las familias se apropien y lo puedan llevar a los centros. Es de cualquiera y ahí estará.
Viki:— Por último, decir que los profesionales tenemos que ser valientes. Una de las cosas más bonitas que nos pasó, fue que vino una madre 'de aquí' muy luchadora a decirnos qué era lo que quería, ¿no? Y entonces una de las cosas que nos dijo es que muchas veces ella tenía que indignarse en la escuela, dar un golpe en la mesa en la escuela.
Entonces, los profesionales tenemos que ser valientes, y para eso también hemos construido esto: para tener una red, un suelo y ser valientes.
Queremos contar contigo
Si estás interesada o interesado en participar en el Grupo de Trabajo, no te lo pienses. Nos reunimos periódicamente de forma telemática para poner en común nuestras formas de trabajo, organizarnos, resolver dudas, y afrontar juntos/as las dificultades que se nos presentan a diario.
Escribe un correo a proyecto_narrativas@uma.es detallando: Nombre y apellidos, Centro de trabajo, Localidad y Provincia, y una dirección de correo electrónico.
Determinar los límites
Como decíamos, los límites de la evaluación psicopedagógica son los derechos humanos, entre ellos el Derecho a la Educación Inclusiva, reconocido en nuestro ordenamiento jurídico (tanto en la LODE como en la LOMLOE).
Por ello, determinar esas fronteras de la actuación orientadora es garantizar que nuestro trabajo no va a exceder los derechos del alumnado, y va a situarse en la promoción de la equidad y la inclusión. El documento de Líneas Rojas las sintetiza en un decálogo sobre el que construir toda una pedagogía escolar.
Fundamentación de voto particular contrario a la escolarización fuera del aula ordinaria
En muchas ocasiones nos vemos ante la tesitura de firmar dictámenes de escolarización colegiados que traspasan las líneas rojas por ir contra el derecho humano a la educación inclusiva. Por ello hemos creado este documento, que fundamenta la decisión en el respeto a los Derechos Humanos y la evidencia científica disponible acerca de la educación inclusiva.
Este documento puede firmarse y anexarse a un voto particular en una decisión colegiada, poniendo de manifiesto que se trata de una decisión fundamentada legal, moral y científicamente. Y por otra parte, evidencia algo fundamental: que no tomamos esta decisión en soledad, sino de forma colectiva.
No basta con querer la educación inclusiva. Tenemos que crearla dando pasos adelante con acciones como esta.
Una guía para caminar juntos hacia una evaluación psicopedagógica inclusiva
Editada por Ignacio Calderón y Jesús Moreno, este documento es el fruto de un extenso trabajo del Colectivo Alterevaluación. Se trata de la guía más compleja de las que ‘Quererla es Crearla’ ha construido hasta el momento, por utilizar un lenguaje profesional que vincula las evidencias científicas internacionales con una serie de propuestas construidas en el lenguaje de la práctica. Como explica en el prólogo el profesor Mel Ainscow, uno de los investigadores más prolíficos y prestigiosos del mundo en el terreno de la educación inclusiva, el giro inclusivo requiere “alejarse de las explicaciones del fracaso educativo que se concentran en las características individuales de los niños y sus familias, hacia un análisis de las barreras para la participación y el aprendizaje que experimentan los estudiantes dentro de los sistemas educativos. Aquí, la noción de ‘barreras’ llama nuestra atención sobre las formas en que la falta de recursos o de experiencia, los planes de estudios o los métodos de enseñanza inapropiados y las actitudes negativas pueden limitar el progreso educativo del alumnado.”
Esta guía pretende servir de herramienta, pero también de apoyo, de argumentario, de sustento colectivo y de “suelo” en esa aventura de adentrarse en lo desconocido. Ya no estás sola en tu deseo de transformar tu práctica de la orientación. Vamos juntos.
Este libro reconoce la importancia del papel de los orientadores escolares, particularmente en la democratización de las escuelas. Su importante labor para hacerlas más equitativas e inclusivas será decisiva para apoyar los nuevos avances de otros profesionales y actores de la comunidad.
Mel Ainscow
Audiodescripción [AD]: Participantes en una videoconferencia se turnan para hablar a cámara, dirigiéndose al Ministerio de Educación. Cada participante aporta una parte del mensaje.
Persona 1:— Los equipos de orientación nos estamos viendo forzados…
Persona 2:—… por la normativa a hacer evaluaciones psicopedagógicas…
Persona 3:—… que etiquetan al alumnado, algo muy nocivo y sin utilidad educativa.
Persona 4:— Estas evaluaciones pasan a ser la justificación de dictámenes de escolarización…
Persona 5:—… que están en contra de la educación inclusiva…
Persona 6:—… porque segregan al alumnado.
Persona 7:— Todo ello colisiona…
Persona 8:—… con la Convención de los Derechos de las Personas con Discapacidad…
Persona 9:—… ratificada por España hace ya más de una década.
Persona 10:— ¿Qué va a hacer el ministerio para que la normativa no nos diga que desobedezcamos
Persona 11:—… el derecho fundamental a la educación inclusiva?
Producciones científicas a partir del trabajo del Grupo
Publicaciones
- CALDERÓN-ALMENDROS, I. & RASCÓN-GÓMEZ, M.T. (2022). Hilando luchas por el derecho a la educación: Narrativas colectivas y personales para la inclusión desde el modelo social de la discapacidad . Pedagogía Social. Revista Interuniversitaria, 41, 43-54.
- CALDERÓN ALMENDROS, I. & RASCÓN GÓMEZ, M.T. (2021). Retóricas, posibilidades e infancias desgarradas. Sobre la educación inclusiva en la LOMLOE . Cuadernos de Pedagogía, 526, 74-80.
- CALDERÓN-ALMENDROS, I.; MORENO-PARRA, J. & VILA-MERINO, E. (2022). Education, power, and segregation. The psychoeducational report as an obstacle to inclusive education. International Journal of Inclusive education, 28(11), 2424–2437.
- MORENO PARRA, J.; FERNÁNDEZ TORRES, P. & CORTÉS GONZÁLEZ, P. (2022). La inteligencia en la formación inicial de los orientadores. Perspectivas discentes . Revista de Educación, 398, 87-110.
- CALDERÓN-ALMENDROS, I. & ECHEITA-SARRIONANDIA, G. (2022). Inclusive Education as a Human Right. Oxford Research Encyclopedia of Education. Oxford University Press.
Conferencias en congresos científicos
- CALDERÓN-ALMENDROS, I.; RASCÓN-GÓMEZ, M.T. & CABELLO-FERNÁNDEZ-DELGADO, F. (2021). How to make our schools more inclusive? The case of Spain. Paper presented at Comparative Education Society of Asia (CESA) 12th Biennial Conference. Kathmandú, Nepal.
- CALDERÓN-ALMENDROS, I. (2022). Involving communities in the promotion of inclusive school cultures. 1st International Conference on Education and Training – Thinking education in transition times, Lisbon, Portugal. https://www.icet2022.pt/en/content/abstracts/abstract-book/abstract-book.html
- CALDERÓN-ALMENDROS, I.; RASCÓN-GÓMEZ, M.T. & MOJTAR-MENDIETA, L. (2022). Intersectionallity, emerging narratives, and inclusive education in Spain. Paper presented at the American Educational Research Association Annual Meeting 2022 (AERA). San Diego, USA. https://hdl.handle.net/10630/24086
- CALDERÓN-ALMENDROS, I.; MORENO-PARRA, J.J. & VILA-MERINO, E. (2021). Education, power and segregation. Psychoeducational evaluation as an obstacle to Inclusive Education. Paper presented at World Educational Research Association 2021 Focal Meeting, Santiago de Compostela, Spain. https://hdl.handle.net/10630/22679
Tesis doctorales
- MORENO PARRA, J.J. (2023). Educación inclusiva, orientación escolar y respuesta a la diversidad. Narrativas en la formación del profesorado. Directores: José Ignacio Rivas Flores e Ignacio Calderón Almendros. Universidad de Málaga. Sobresaliente Cum Laude.