{"id":4930,"date":"2024-08-06T13:18:43","date_gmt":"2024-08-06T11:18:43","guid":{"rendered":"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/?page_id=4930"},"modified":"2025-05-13T21:01:44","modified_gmt":"2025-05-13T19:01:44","slug":"workshopcataliza","status":"publish","type":"page","link":"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/en\/creamos\/workshopcataliza\/","title":{"rendered":"Impulsando redes y acciones inclusivas"},"content":{"rendered":"\t\t<div data-elementor-type=\"wp-page\" data-elementor-id=\"4930\" class=\"elementor elementor-4930\">\n\t\t\t\t\t\t<section class=\"elementor-section elementor-top-section elementor-element elementor-element-9fe86ca elementor-section-stretched elementor-section-boxed elementor-section-height-default elementor-section-height-default\" data-id=\"9fe86ca\" data-element_type=\"section\" data-e-type=\"section\" data-settings=\"{&quot;stretch_section&quot;:&quot;section-stretched&quot;}\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-container elementor-column-gap-default\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-100 elementor-top-column elementor-element elementor-element-12d8371\" data-id=\"12d8371\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-3f71d9b elementor-widget elementor-widget-image\" data-id=\"3f71d9b\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"image.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<img fetchpriority=\"high\" decoding=\"async\" width=\"2560\" height=\"931\" src=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/CARTEL-WORKSHOPredes-copia-4-scaled.jpg\" class=\"attachment-full size-full wp-image-4935\" alt=\"Portada para el taller &apos;Cataliza: impulsando redes y acciones colectivas&apos;. Al fondo, una mano joven sostiene una pieza de caballo de ajedrez de madera sobre su palma.\" srcset=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/CARTEL-WORKSHOPredes-copia-4-scaled.jpg 2560w, https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/CARTEL-WORKSHOPredes-copia-4-300x109.jpg 300w, https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/CARTEL-WORKSHOPredes-copia-4-1024x372.jpg 1024w, https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/CARTEL-WORKSHOPredes-copia-4-768x279.jpg 768w, https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/CARTEL-WORKSHOPredes-copia-4-1536x559.jpg 1536w, https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/CARTEL-WORKSHOPredes-copia-4-2048x745.jpg 2048w\" sizes=\"(max-width: 2560px) 100vw, 2560px\" \/>\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t<section class=\"elementor-section elementor-top-section elementor-element elementor-element-b38cf7e elementor-section-boxed elementor-section-height-default elementor-section-height-default\" data-id=\"b38cf7e\" data-element_type=\"section\" data-e-type=\"section\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-container elementor-column-gap-default\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-100 elementor-top-column elementor-element elementor-element-a8d24b4\" data-id=\"a8d24b4\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-390c876 elementor-widget elementor-widget-spacer\" data-id=\"390c876\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"spacer.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-spacer\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-spacer-inner\"><\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t<section class=\"elementor-section elementor-top-section elementor-element elementor-element-24aedb4 elementor-section-boxed elementor-section-height-default elementor-section-height-default\" data-id=\"24aedb4\" data-element_type=\"section\" data-e-type=\"section\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-container elementor-column-gap-default\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-50 elementor-top-column elementor-element elementor-element-4fea9b6\" data-id=\"4fea9b6\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-f60f314 elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"f60f314\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<h2 class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">#WorkshopCataliza: Impulsando redes y acciones inclusivas entre culturas, comunidades escolares y personas<\/h2>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-1626741 elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"1626741\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<strong>Barcelona, 25 y 26 de octubre de 2024<\/strong>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-ddf08ca elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"ddf08ca\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<p>El <span style=\"color: #3f608d;\"><strong>Workshop Cataliza<\/strong><\/span> fue un encuentro internacional entre familias, estudiantes y profesionales y otros agentes comunitarios para impulsar el movimiento por la educaci\u00f3n inclusiva y la construcci\u00f3n de escuelas m\u00e1s humanas. El objetivo era continuar el trabajo participativo, organizado y sistem\u00e1tico que <em>Quererla es Crearla<\/em> viene desarrollando desde hac\u00eda m\u00e1s de seis a\u00f1os y promover la construcci\u00f3n de una Red Internacional de escuelas por la inclusi\u00f3n y la equidad, dirigida a facilicitar y acelerar el proceso de transformaci\u00f3n de nuestros sistemas educativos para hacerlos m\u00e1s inclusivos.<\/p><p>La base: pensar y construir globalmente para actuar localmente en la creaci\u00f3n de un movimiento social por la educaci\u00f3n inclusiva.<\/p><ul><li>Encuentra todos los detalles en el Dossier, disponible en <a href=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/Proyecto-Workshop-Cataliza.pdf\">PDF<\/a>\u00a0y\u00a0<a href=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/2024\/10\/dossier-workshopcataliza\/\">online<\/a>.<\/li><li>Consulta el programa completo y horarios con hora espa\u00f1ola en <a href=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Programa-Workshop-Cataliza-Espana.pdf\">PDF<\/a> y\u00a0<a href=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/2024\/10\/workshop-cataliza-programa-completo\">online<\/a>.<\/li><li>Consulta el programa internacional con horarios para Latinoam\u00e9rica en <a href=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Programa-Workshop-Cataliza-Internacional.pdf\">PDF<\/a> y <a href=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/2024\/10\/workshop-cataliza-programa-internacional\/\">online<\/a>.<\/li><\/ul>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-50 elementor-top-column elementor-element elementor-element-0545947\" data-id=\"0545947\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-8977513 elementor-widget elementor-widget-image\" data-id=\"8977513\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"image.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<figure class=\"wp-caption\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<a href=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/Portada-Proyecto-Workshop-Cataliza-1-scaled.jpg\" data-elementor-open-lightbox=\"yes\" data-elementor-lightbox-title=\"Portada Proyecto Workshop Cataliza\" data-e-action-hash=\"#elementor-action%3Aaction%3Dlightbox%26settings%3DeyJpZCI6NTAwMCwidXJsIjoiaHR0cHM6XC9cL2NyZWVtb3NlZHVjYWNpb25pbmNsdXNpdmEuY29tXC93cC1jb250ZW50XC91cGxvYWRzXC8yMDI0XC8wOFwvUG9ydGFkYS1Qcm95ZWN0by1Xb3Jrc2hvcC1DYXRhbGl6YS0xLXNjYWxlZC5qcGcifQ%3D%3D\">\n\t\t\t\t\t\t\t<img decoding=\"async\" width=\"768\" height=\"1087\" src=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/Portada-Proyecto-Workshop-Cataliza-1-768x1087.jpg\" class=\"attachment-medium_large size-medium_large wp-image-5000\" alt=\"Portada del dossier &apos;Workshop Cataliza&apos;. Accede a la descripci\u00f3n completa en los enlaces que la acompa\u00f1an.\" srcset=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/Portada-Proyecto-Workshop-Cataliza-1-768x1087.jpg 768w, https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/Portada-Proyecto-Workshop-Cataliza-1-212x300.jpg 212w, https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/Portada-Proyecto-Workshop-Cataliza-1-724x1024.jpg 724w, https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/Portada-Proyecto-Workshop-Cataliza-1-1086x1536.jpg 1086w, https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/Portada-Proyecto-Workshop-Cataliza-1-1448x2048.jpg 1448w, https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/Portada-Proyecto-Workshop-Cataliza-1-scaled.jpg 1810w\" sizes=\"(max-width: 768px) 100vw, 768px\" \/>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<figcaption class=\"widget-image-caption wp-caption-text\">Dossier del Workshop<\/figcaption>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/figure>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t<section class=\"elementor-section elementor-top-section elementor-element elementor-element-2a44d2b elementor-section-boxed elementor-section-height-default elementor-section-height-default\" data-id=\"2a44d2b\" data-element_type=\"section\" data-e-type=\"section\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-container elementor-column-gap-default\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-100 elementor-top-column elementor-element elementor-element-c6d7f1d\" data-id=\"c6d7f1d\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-1e65fd7 elementor-widget elementor-widget-spacer\" data-id=\"1e65fd7\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"spacer.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-spacer\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-spacer-inner\"><\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t<section class=\"elementor-section elementor-top-section elementor-element elementor-element-8242751 elementor-section-boxed elementor-section-height-default elementor-section-height-default\" data-id=\"8242751\" data-element_type=\"section\" data-e-type=\"section\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-container elementor-column-gap-default\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-100 elementor-top-column elementor-element elementor-element-77397e5\" data-id=\"77397e5\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-f580d6c elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"f580d6c\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<h2 class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">Todo lo que ocurri\u00f3 en el Workshop<\/h2>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-b88441d elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"b88441d\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<p>Toda la informaci\u00f3n de las dos Jornadas, incluidos videos y actas, pueden encontrarse entrando <a href=\"https:\/\/decidimoseducacioninclusiva.uma.es\/conferences\/workshopcataliza\/program\/9\">en el programa<\/a> de las mismas. Durante el desarrollo del workshop hubo una gran tarea de coordinaci\u00f3n y sistematizaci\u00f3n, de forma que los resultados de cada momento fueron publicados en tiempo real. Puede encontrarse la informaci\u00f3n pormenorizada en los siguientes enlaces, aunque estamos desarrollando el proceso de edici\u00f3n de videos del segundo d\u00eda, as\u00ed como las transcripciones completas de las sesiones:<\/p>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t<section class=\"elementor-section elementor-top-section elementor-element elementor-element-35a5fdc elementor-section-boxed elementor-section-height-default elementor-section-height-default\" data-id=\"35a5fdc\" data-element_type=\"section\" data-e-type=\"section\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-container elementor-column-gap-default\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-100 elementor-top-column elementor-element elementor-element-8937322\" data-id=\"8937322\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-31dddb8 elementor-widget elementor-widget-spacer\" data-id=\"31dddb8\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"spacer.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-spacer\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-spacer-inner\"><\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t<section class=\"elementor-section elementor-top-section elementor-element elementor-element-c16e61e elementor-section-boxed elementor-section-height-default elementor-section-height-default\" data-id=\"c16e61e\" data-element_type=\"section\" data-e-type=\"section\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-container elementor-column-gap-default\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-100 elementor-top-column elementor-element elementor-element-f115c61\" data-id=\"f115c61\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-86d55f8 elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"86d55f8\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<h3 class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">D\u00eda 1: La Red de Escuelas<\/h3>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<section class=\"elementor-section elementor-inner-section elementor-element elementor-element-04f4cfa elementor-section-boxed elementor-section-height-default elementor-section-height-default\" data-id=\"04f4cfa\" data-element_type=\"section\" data-e-type=\"section\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-container elementor-column-gap-default\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-33 elementor-inner-column elementor-element elementor-element-45410f9\" data-id=\"45410f9\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-ee8b5bf elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"ee8b5bf\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<iframe style=\"aspect-ratio: 1.7777777778; height: auto; width: 100%;\" title=\"1.1. Presentacio\u0301n de la jornada y propuesta de trabajo\" src=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.uma.es\/videos\/embed\/264b0da3-bdd1-41a9-a26e-f5e037c4aa89?title=0&amp;warningTitle=0&amp;peertubeLink=0\" width=\"560\" height=\"315\" frameborder=\"0\" sandbox=\"allow-same-origin allow-scripts allow-popups\" allowfullscreen=\"allowfullscreen\"><\/iframe>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-5e72790 elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"5e72790\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<a title=\"Se abre en una ventana nueva\" href=\"https:\/\/decidimoseducacioninclusiva.uma.es\/conferences\/workshopcataliza\/f\/9\/meetings\/50\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Presentaci\u00f3n<\/a> de la jornada y propuesta de trabajo.\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-b26ad20 elementor-widget elementor-widget-custom_widget\" data-id=\"b26ad20\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"custom_widget.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\"><div class=\"elementor-button-wrapper insta-trans-button\" style=\"text-align: right;width:100%\"><a href=\"#\/\" class=\"elementor-button-link elementor-button elementor-size-sm\" role=\"button\"><span class=\"elementor-button-content-wrapper\"><span class=\"elementor-button-icon elementor-align-icon-left\"><i aria-hidden=\"true\" class=\"remixicon ri-edit-2-fill\"><\/i><\/span><span class=\"elementor-button-text\">Transcripci\u00f3n<\/span><\/span><\/a><\/div><div class=\"elementor-text-editor elementor-clearfix insta-trans-text\"><p><strong>Audiodescripci\u00f3n [AD]:<\/strong> Comienza el workshop \u00abCataliza\u00bb en el Hub Social de Barcelona. Teresa Rasc\u00f3n, M\u00f3nica Nadal e Ignacio Calder\u00f3n est\u00e1n sentados frente a los asistentes. Tras ellos, dos grandes pantallas exhiben los carteles dise\u00f1ados para el evento.<\/p><p><br \/><strong>TERESA RASC\u00d3N:\u2014<\/strong> Buenos d\u00edas a todos y a todas. Es un placer estar aqu\u00ed, con vosotros, en este nuevo workshop, que es una continuaci\u00f3n de los otros tres. El tercero lo hicimos uno en M\u00e1laga, en 2018. Y ya vamos por el cuarto. M\u00e1laga, Madrid, Menorca y, ahora, nos ha tocado Barcelona. O sea, estoy encantad\u00edsima de estar por aqu\u00ed con vosotros. Esperemos que este sea un encuentro muy fruct\u00edfero y, sobre todo, que aprendamos y movamos cosas que nos sirvan para transformar otras. Esta es la diferencia entre el encuentro que pretendemos tener hoy y, quiz\u00e1s, otro formato, como puede ser un congreso o curso. No, este es un encuentro de trabajo.<\/p><p>Estamos aqu\u00ed para pensar sobre nuestras pr\u00e1cticas y sobre lo que est\u00e1 ocurriendo en las escuelas para que muchos ni\u00f1os y ni\u00f1as todav\u00eda se encuentren excluidos, segregados y discriminados. Es un encuentro para pensar y transformar la escuela, la sociedad. Para que esos ni\u00f1os y ni\u00f1as sientan no solo su presencia, sino tambi\u00e9n su participaci\u00f3n en esas aulas y en la sociedad, en general.<\/p><p>Hoy, tenemos una representaci\u00f3n muy amplia de familias. Estoy viendo aqu\u00ed muchas familias conocidas de alumnado y profesionales, o sea que estamos encantados.<\/p><p>Darle tambi\u00e9n las gracias a Hup Social y a la Fundaci\u00f3 Bofill por prestarnos este espacio, que es muy acogedor. Much\u00edsimas gracias. Gracias tambi\u00e9n a la parte t\u00e9cnica porque hemos montado aqu\u00ed un foll\u00f3n importante. Esperemos que todo funcione como debe. A lo largo del d\u00eda, ver\u00e9is que hemos intentado mantener esta coherencia con la educaci\u00f3n y la sociedad inclusiva, no solo en el taller, sino en todos los procesos. La cooperativa de vendedores ambulantes de aqu\u00ed, de Barcelona, nos servir\u00e1 el catering y estoy segura de que nos han preparado algo muy rico.<\/p><p>Espero que disfrut\u00e9is much\u00edsimo. Nosotros estamos aqu\u00ed con mucha ilusi\u00f3n desde la Universidad de M\u00e1laga y desde la Fundaci\u00f3n. Much\u00edsimas gracias a todos y a todas por venir.<\/p><p><br \/><strong>M\u00d3NICA NADAL:\u2014<\/strong> Buenos d\u00edas. Yo quer\u00eda agradeceros el trabajo que hac\u00e9is y que nos hay\u00e1is ofrecido la posibilidad de acogeros hoy. Quer\u00eda daros la bienvenida y explicaros, muy r\u00e1pidamente, qui\u00e9nes somos, qu\u00e9 es lo que hacemos y por qu\u00e9 estamos contentos de que hay\u00e1is venido a Barcelona. De que nos hay\u00e1is preguntado si pod\u00edamos acogeros aqu\u00ed. Rapid\u00edsimo entendimos que esta era nuestra aportaci\u00f3n al trabajo que est\u00e1is haciendo.<\/p><p>Hub Social es una iniciativa de la Fundaci\u00f3 Bofill que nace con la idea, precisamente, de aglutinar entidades sociales, conocimiento y defensa de los derechos sociales con una vertiente de innovaci\u00f3n.<\/p><p>Creemos que hay que innovar porque hay que romper, realmente, los esquemas tradicionales y pensar nuevas maneras sobre c\u00f3mo promover el cambio social. La Fundaci\u00f3n tiene m\u00e1s de 50 a\u00f1os y siempre ha buscado el conocimiento para la mejora social. Este convencimiento ha ido variando a lo largo del tiempo con \u00e9nfasis espec\u00edficos. Ahora mismo, estamos focalizados en el tema de la educaci\u00f3n. La educaci\u00f3n como una palanca de transformaci\u00f3n social. Partimos de que el conocimiento tiene que servir al cambio social realmente. Por eso, hacemos mucho trabajo de an\u00e1lisis sobre propuestas de pol\u00edticas. Hablamos con pol\u00edticos. Intentamos convencer a los actores institucionales de la necesidad de transformar las pol\u00edticas educativas para que sean verdaderamente inclusivas y sirvan a la mejora social y colectiva.<\/p><p><br \/>Luego, tambi\u00e9n creemos profundamente en que el conocimiento, para que sea robusto y tenga sentido, debe combinar perspectivas distintas, as\u00ed como las voces de los protagonistas y la experiencia de los expertos. La experiencia de la gente que est\u00e1 en el terreno y el an\u00e1lisis de los expertos. A partir de esta combinaci\u00f3n, las propuestas son mucho m\u00e1s s\u00f3lidas y mucho m\u00e1s leg\u00edtimas.<\/p><p>Por \u00faltimo, creemos que el conocimiento debe servir al fortalecimiento de la sociedad civil, porque se pueden hacer grandes pol\u00edticas y planteamientos, y lo hemos visto, pero, para que realmente acaben calando y transformando, necesitan una base de legitimaci\u00f3n fuerte en la que mucha gente crea, defienda, luche y reclame cuando no se cumple. Si bien es cierto que, al final, los poderes p\u00fablicos tienen el deber de garantizar y de crear los marcos para que las cosas pasen. Es decir, no podemos solamente construir desde la base; alguien tiene la responsabilidad. Y para eso est\u00e1n las administraciones p\u00fablicas, para garantizar que los derechos se cumplen y que hay, en su lugar, las pol\u00edticas apropiadas. Sin embargo, al mismo tiempo, si no existe una base que defienda y reivindique [estas pol\u00edticas], cualquier propuesta puede ser neutralizada. La escuela tiene la capacidad de neutralizar cualquier propuesta pol\u00edtica, por buena que sea. Es decir, la escuela tiene la capacidad, no los docentes, pobres.<\/p><p>Todas las estructuras e instituciones tienden a neutralizar cualquier cosa que cuestione el statu quo. Y, entonces, solo estas pol\u00edticas acaban transformando la realidad cuando hay gente que realmente las entiende, las cree y sabe para qu\u00e9 sirven, defendi\u00e9ndolas en su d\u00eda a d\u00eda. Y para todo esto, hace falta el trabajo que hac\u00e9is vosotros.<\/p><p>Pepe Men\u00e9ndez me dijo: \u00abTienes que hablar un d\u00eda con Nacho Calder\u00f3n y conocer el trabajo que est\u00e1n haciendo desde la Universidad de M\u00e1laga\u00bb. Y lo que m\u00e1s me impresion\u00f3 fue, precisamente, la radicalidad del proyecto, que supone la vinculaci\u00f3n del conocimiento con los protagonistas. La vinculaci\u00f3n del proyecto con la promoci\u00f3n del activismo social, en el sentido de que los derechos se luchan y se conquistan cada d\u00eda. Y se hacen posibles cada d\u00eda.<\/p><p>Acabo.<\/p><p>Actualmente, estamos viendo una ola reaccionaria. Lo que entend\u00edamos, por descontado, que era un proyecto compartido de lo que la escuela deb\u00eda ser y pod\u00eda llegar a ser, empieza a erosionarse. Hay voces que directamente est\u00e1n cuestionando que la escuela deba tener esa funci\u00f3n. Son discursos extremadamente peligrosos, porque, frente a las dificultades, nadie niega que es dif\u00edcil implementar proyectos de transformaci\u00f3n social. Frente a las dificultades, en lugar de luchar y afinar m\u00e1s las pol\u00edticas o apostar m\u00e1s fuerte, dicen: \u00abEsto no sirve. Desmont\u00e9moslo todo. Destruy\u00e1moslo todo y volvamos a un modelo de escuela selectiva. Cada uno que se busque la vida\u00bb. Y para nosotros eso es la entrada del fascismo. La desconfianza en lo p\u00fablico es un discurso en el que cada uno se debe buscar la vida por s\u00ed mismo y que no haya proyecto colectivo posible porque siempre fracasa. Hay que luchar contra eso y, de ah\u00ed, la alianza entre conocimiento y pr\u00e1ctica.<\/p><p>El protagonismo es vital. Ojal\u00e1 hubiera much\u00edsimos m\u00e1s proyectos liderados o, al menos, promovidos por las universidades, que tienen la capacidad de hacerlo, con la profundidad con la que vosotros lo est\u00e1is haciendo. Por lo tanto, nosotros estamos encantados de recibiros y espero que sea fruct\u00edfero. Que llegu\u00e9is a ma\u00f1ana por la noche vivos, porque ten\u00e9is un programa que es la muerte. Yo no s\u00e9 c\u00f3mo lo vais a hacer, pero, en cualquier caso, espero que est\u00e9is bien aqu\u00ed, que os sint\u00e1is bien acogidos, que disfrut\u00e9is y volv\u00e1is a casa energizados para continuar con el trabajo que est\u00e1is haciendo.<\/p><p>Muchas gracias.<\/p><p><br \/><strong>NACHO CALDER\u00d3N:\u2014<\/strong> Muchas gracias, M\u00f3nica. Lo primero que queremos hacer es dar las gracias a la Fundaci\u00f3 Bofill por la posibilidad de estar hoy, aqu\u00ed, en el centro de Barcelona. Disfrutando de un espacio como este, precioso, y con tanta gente. Para nosotros es un honor y un placer estar aqu\u00ed. Muchas gracias por la oportunidad.<\/p><p>Luego, bienvenidos y bienvenidas. Todos y todas. Creo que hay algo maravilloso en este proyecto y es que, cuando habla ya uno de 'proyecto', no est\u00e1 hablando tanto de un proyecto de investigaci\u00f3n como de un proyecto vital, social, construido por la gente, con un liderazgo distribuido. Estoy viendo muchas caras que est\u00e1n ejerciendo, ahora mismo, ese liderazgo en el movimiento en el que la universidad ha tenido un papel y tiene un papel que creemos que es \u00fatil para que ocurra. Favoreciendo o facilitando, quiz\u00e1s, un espacio y metodolog\u00edas que ayudan a la gente a montar lo que quiere.<\/p><p>Entonces, bienvenidos y bienvenidas. No s\u00e9 si acabaremos vivos, sobre todo teniendo en cuenta que comenzamos con retraso; o sea, fatal. Mira que hemos hecho cuentas y hemos dicho: \u00abEsto tiene que ser bueno\u00bb. Pues nada\u2026, las cuentas son para emborronar. Bueno, esperamos que no y que teng\u00e1is en cuenta que somos amateurs. Estamos tratando de aprender sobre la marcha e intentamos hacerlo lo mejor posible. Pero nos equivocamos mucho.<\/p><p>Bueno, quiero dar las gracias, tambi\u00e9n, a todo el movimiento. A cada persona que ha trabajado durante todo este tiempo en el proyecto que comenz\u00f3 en 2018 y lleva ya 6 a\u00f1os en funcionamiento. Hemos tenido cuatro grandes encuentros. Este es el cuarto. Cada uno de esos encuentros ha tenido un sentido en s\u00ed mismo y un sentido en global. Gracias a cada persona que ha hecho posible que hayamos avanzado desde 2018 hasta ahora.<\/p><p>Quiero dar las gracias, tambi\u00e9n, a todas las personas que han facilitado o van a facilitar este encuentro. A todos los promotores y promotoras. Este a\u00f1o, hay algo nuevo: se incorpora mucha gente de Am\u00e9rica Latina. Para nosotros es un honor poder trabajar en este contexto internacional. Toda esa gente, igual que las que est\u00e1is aqu\u00ed, lo hace de manera altruista. Nadie gana m\u00e1s que lo que consigamos producir, y lo que vamos a conseguir producir es saber, son relaciones y emociones. Todo esto que estamos construyendo aqu\u00ed es lo que nos vamos a llevar ma\u00f1ana. Cansados, pero es lo que nos llevaremos. La gente viene igual de Ares que de Canarias que de Zaragoza o Andaluc\u00eda, haciendo una inversi\u00f3n personal, econ\u00f3mica, de tiempo y esfuerzo, que me parece el gran valor de lo que estamos construyendo. Gracias y enhorabuena.<\/p><p>Tambi\u00e9n quiero dar la bienvenida a quienes comienzan en el camino de 'Quererla es crearla'. Hay gente que participa por primera vez en un encuentro como este. Quiero darle la bienvenida en nombre de todos y todas. Sabed que este es el espacio de todos y todas. Estamos dispuestos a mejorarlo y transformarlo hasta que se ajuste a todos.<\/p><p>Ya comentaban tanto M\u00f3nica como Tere que esto no es una jornada, es un espacio de construcci\u00f3n social. Hoy y ma\u00f1ana nos esperan una serie de asambleas, mesas redondas y talleres. Son las tres grandes modalidades que vamos a utilizar. Las asambleas ser\u00e1n para que todos y todas podamos participar, tanto presencial como virtualmente. Y las mesas redondas ajustar\u00e1n un poco los debates que se inicien en las asambleas.<\/p><p>Este a\u00f1o tenemos dos grandes focos. Uno tiene que ver con las escuelas, con lo que pasa dentro de estas. Por la ma\u00f1ana, escuelas, aqu\u00ed, en el Estado espa\u00f1ol. Y por la tarde, en el contexto iberoamericano. Ma\u00f1ana dedicaremos el foco a pensar el movimiento social aqu\u00ed, en Espa\u00f1a, y el movimiento social que se inicia en Am\u00e9rica Latina.<\/p><p>Solo me queda decir algo sobre las normas. Vamos a ser muy estrictos con el tiempo, a pesar de que hayamos comenzado mal. Os pedimos que se\u00e1is comprensivos y comprensivas. Inicialmente, en la asamblea haremos intervenciones muy breves, de 2 minutos. Os pedimos que os ateng\u00e1is a ese tiempo e intent\u00e9is hacer vuestras intervenciones de 2 minutos. Pensad en qu\u00e9 es lo que quer\u00e9is contar, \u00bfqu\u00e9 es lo importante que ten\u00e9is que contar en la asamblea? Y tratad de ajustarlo todo a esos 2 minutos. De esta manera, podremos participar el m\u00e1ximo n\u00famero de personas posible.<\/p><p>Este es un espacio necesariamente construido sobre el respeto. Es decir, es esencial que respetemos las experiencias de todo el mundo. Respetando las experiencias de todo el mundo, lo que nos queda es discutir sobre las interpretaciones. Y discutir sobre las interpretaciones no es discutir sobre tu experiencia, sino sobre su interpretaci\u00f3n.<\/p><p>Estamos tratando de mejorar todas las experiencias: las de familias, alumnado, profesorado y profesionales. Todas esas interpretaciones tienen que poder mejorarse y eso requiere, necesariamente, el contraste. No nos asustemos por el conflicto, el conflicto forma parte de nuestra naturaleza. El conflicto es necesario para la educaci\u00f3n inclusiva, solo ocurrir\u00e1 si existe conflicto. Pero el conflicto no es pelea, sino contraste, el empuje de unas ideas con otras. En esa dial\u00e9ctica, se convierte en algo mejor.<\/p><p>De nuevo, tratemos de ajustarnos a los focos de cada momento e intentemos participar todos y todas. No nos vayamos de aqu\u00ed sin que todos hayamos participado. Nada m\u00e1s.<\/p><p>Muchas gracias por venir. Bienvenidos y bienvenidas. Que comiencen \u201clos juegos del hambre\u201d.<\/p><\/div><\/div>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-33 elementor-inner-column elementor-element elementor-element-9f3800d\" data-id=\"9f3800d\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-63762e4 elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"63762e4\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<iframe style=\"aspect-ratio: 1.7777777778; height: auto; width: 100%;\" title=\"1.2. Asamblea Plenaria. La Red de Escuelas por la Inclusio\u0301n y la Equidad de Espan\u0303a en el centro\" src=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.uma.es\/videos\/embed\/851498ba-c747-4e4b-91ef-e82e7c499f9f?title=0&amp;warningTitle=0&amp;peertubeLink=0\" width=\"560\" height=\"315\" frameborder=\"0\" sandbox=\"allow-same-origin allow-scripts allow-popups\" allowfullscreen=\"allowfullscreen\"><\/iframe>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-6a00c8e elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"6a00c8e\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<article class=\"w-full text-token-text-primary focus-visible:outline-2 focus-visible:outline-offset-[-4px]\" dir=\"auto\" data-testid=\"conversation-turn-6\" data-scroll-anchor=\"false\"><div class=\"m-auto text-base py-[18px] px-6\"><div class=\"mx-auto flex flex-1 gap-4 text-base md:gap-5 lg:gap-6 md:max-w-3xl lg:max-w-[40rem] xl:max-w-[48rem]\"><div class=\"group\/conversation-turn relative flex w-full min-w-0 flex-col @xs\/thread:px-0 @sm\/thread:px-1.5 @md\/thread:px-4\"><div class=\"flex-col gap-1 md:gap-3\"><div class=\"flex max-w-full flex-col flex-grow\"><div class=\"min-h-8 text-message flex w-full flex-col items-end gap-2 whitespace-normal break-words text-start [.text-message+&amp;]:mt-5\" dir=\"auto\" data-message-author-role=\"user\" data-message-id=\"41a79959-b282-47e6-b619-cda5330bada4\"><div class=\"flex w-full flex-col gap-1 empty:hidden items-end rtl:items-start\"><div class=\"relative max-w-[var(--user-chat-width,70%)] rounded-3xl bg-token-message-surface px-5 py-2.5\"><div class=\"whitespace-pre-wrap\"><a href=\"https:\/\/decidimoseducacioninclusiva.uma.es\/conferences\/workshopcataliza\/f\/9\/meetings\/51\">Asamblea<\/a>. Red de Escuelas por la inclusi\u00f3n y la equidad.<\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><\/article>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-701a879 elementor-widget elementor-widget-custom_widget\" data-id=\"701a879\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"custom_widget.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\"><div class=\"elementor-button-wrapper insta-trans-button\" style=\"text-align: right;width:100%\"><a href=\"#\/\" class=\"elementor-button-link elementor-button elementor-size-sm\" role=\"button\"><span class=\"elementor-button-content-wrapper\"><span class=\"elementor-button-icon elementor-align-icon-left\"><i aria-hidden=\"true\" class=\"remixicon ri-edit-2-fill\"><\/i><\/span><span class=\"elementor-button-text\">Transcripci\u00f3n<\/span><\/span><\/a><\/div><div class=\"elementor-text-editor elementor-clearfix insta-trans-text\"><p><strong>Audiodescripci\u00f3n [AD]:<\/strong> Asamblea del workshop \u00abCataliza\u00bb en el Hub Social de Barcelona. Ignacio Calder\u00f3n toma el micro y se dirige a las personas asistentes.<\/p><p><br \/><strong>NACHO CALDER\u00d3N - N.C.:\u2014<\/strong> La primera asamblea es una asamblea dedicada a lo que voy a leer. Se titula: \u00abRed de Escuelas por la Inclusi\u00f3n y la Equidad de Espa\u00f1a\u00bb. En el centro, nuestra idea para este d\u00eda es acompa\u00f1ar a la Red de Escuelas que se ha iniciado en \u2018Quererla es crearla\u2019 hace muy poquito. Llevamos muy poquitas reuniones, con lo cual la red de escuela est\u00e1 b\u00e1sicamente empezando. No nos hemos puesto todav\u00eda a trabajar, de hecho. Este mes es el primer mes de trabajo dentro de cada una de esas escuelas; algunas de ellas est\u00e1n aqu\u00ed, otras est\u00e1n online, conectadas.<\/p><p>Pero sabemos que aqu\u00ed hay representaci\u00f3n de escuelas de la red de diferentes lugares del Estado, y tambi\u00e9n hay escuelas de otras redes que pueden participar contando parte de su experiencia. La finalidad de esta asamblea es hacer una primera valoraci\u00f3n sobre el estado de la educaci\u00f3n inclusiva, aqu\u00ed, en Espa\u00f1a, a la luz de las experiencias que volqu\u00e9is, as\u00ed como conocer el sentir de las personas participantes al respecto. Es decir, se trata de pensar qu\u00e9 est\u00e1 ocurriendo dentro de las escuelas. Cu\u00e1les son los problemas y las preocupaciones que vivimos en ellas. Cu\u00e1les son las fortalezas, los logros y vuestra experiencia.<\/p><p>Comenzamos la asamblea y \u00a1\u00e1nimo! \u00bfQui\u00e9n rompe el hielo?<\/p><p><br \/><strong>PARTICIPANTE 1 - INMA:\u2014<\/strong> Hola, yo soy Inma. Mi experiencia en la ense\u00f1anza obligatoria con mi hijo ha sido muy lorquiana y medieval. Nadie se ha hecho cargo de atenderlo ni protegerlo. Es un ni\u00f1o que tiene dos enfermedades raras, cong\u00e9nitas, cr\u00f3nicas, graves y discapacitantes. Esto me llev\u00f3 a plantearme muchas cuestiones. Por ejemplo, \u00bfpara qu\u00e9 sirve la acci\u00f3n tutorial?, \u00bfpara qu\u00e9 sirve el proyecto del centro?, \u00bfpara qu\u00e9 sirve el equipo directivo o la inspecci\u00f3n educativa?<\/p><p>He llegado a la conclusi\u00f3n de que no sirven para nada porque el sistema no protege ni al menor ni a su entorno familiar. Entonces, un sistema que no acepta ninguna opini\u00f3n que venga de fuera de \u00e9l y no escucha a nadie, est\u00e1 dinamitando las relaciones intrapersonales y, al mismo tiempo, se est\u00e1 debilitando en su capacidad intrapersonal. He llegado a la conclusi\u00f3n de que para m\u00ed el sistema educativo en la escuela de la vida est\u00e1 suspendido.<\/p><p><br \/><strong>N.C.:\u2014<\/strong> Gracias, Inma. M\u00e1s palabras.<\/p><p><br \/><strong>PARTICIPANTE 2 - BEL\u00c9N:\u2014<\/strong> Hola, buenas. Soy Bel\u00e9n. Nuestra experiencia en el sistema educativo ha sido la de que [nuestra hija] haya estado encerrada en una aula TEA durante 13 a\u00f1os. Luc\u00eda tiene 16 a\u00f1os y terminar\u00e1 el a\u00f1o que viene. Se supone que era lo mejor para ella, pero de all\u00ed no ha salido. No ha hecho excursiones. Muchas veces, no sal\u00eda ni al comedor del colegio. Ha sido totalmente un desastre. A m\u00ed me gustar\u00eda tambi\u00e9n abordar lo de las aulas TEA, las aulas espec\u00edficas en Madrid. Es muy normal lo de las aulas TEA y creo que son totalmente discriminatorias.<\/p><p>Bueno, ya ir\u00e9 contando m\u00e1s.<\/p><p><br \/><strong>N.C.:\u2014<\/strong> Muy bien, muchas gracias, Bel\u00e9n. M\u00e1s ideas. Nos gustar\u00eda que comenz\u00e1ramos a participar desde todos los sectores de la comunidad escolar. Profesionales y estudiantes. Este espacio es un espacio que deber\u00eda privilegiar la palabra, sobre todo, de profesionales para que cont\u00e9is qu\u00e9 es lo que pasa en las escuelas. C\u00f3mo lo est\u00e1is viviendo. Cu\u00e1les son vuestras experiencias.<\/p><p><br \/><strong>PARTICIPANTE 3 - ABRAHAM:\u2014<\/strong> Hola, buenos d\u00edas. Soy Abraham y maestro en una escuela de primaria de Catalu\u00f1a. Los dos primeros testimonios me dan miedo. Agradecimiento por o\u00edrlos, y miedo. Me recuerda c\u00f3mo empezamos nosotros en nuestro colegio, separando a los ni\u00f1os. Sac\u00e1ndolos de su espacio natural, su grupo de compa\u00f1eros y compa\u00f1eras. Empezamos a preguntarnos c\u00f3mo se pod\u00eda cambiar esta realidad y el problema que supone cambiar las realidades. Es muy dif\u00edcil en el sentido de que, antes de cambiar cualquier realidad, hay que cambiar el pensamiento que tiene la persona sobre lo que quieres cambiar. Eso nos implicaba a nosotros.<\/p><p>Llevamos 20 a\u00f1os intentando hacerlo. Ahora, en nuestro colegio, nadie se plantea retirar a un ni\u00f1o del grupo, pero s\u00ed que es verdad que en el camino ha habido, por decirlo claramente, v\u00edctimas y perjudicados. Tambi\u00e9n es verdad que cuando nosotros empezamos, no hab\u00eda una norma o legislaci\u00f3n que nos apoyara. Como m\u00ednimo, aqu\u00ed, en Catalu\u00f1a, s\u00ed. Esto no quiere decir que se respete, como ha dicho Inma, sobre todo si los que tienen que aplicar la norma, no se la creen o no la llevan a buen puerto. Evidentemente, esto es m\u00e1s complejo. Sin embargo, con el solo hecho de que nos lo planteemos, ya estamos empezando.<\/p><p>Ten\u00eda muchas ganas de conocer a Bel\u00e9n por su iniciativa #YNoPasaNada. El hecho de plantearnos esto, y que t\u00fa, como profe, tengas una madre con esa iniciativa, te hace plantearte muchas cosas. Seguramente, no son las respuestas que buscamos. Pero nos las planteamos. Por desgracia, estas respuestas son muy muy lentas.<\/p><p><br \/><strong>N.C.:\u2014<\/strong> Muchas gracias, Abraham. Para quienes no sepan qu\u00e9 es [la iniciativa] #YNoPasaNada, es una de las campa\u00f1as puestas en marcha por Bel\u00e9n Jurado. (Dirigi\u00e9ndose a Bel\u00e9n) Bel\u00e9n, \u00bfc\u00f3mo iniciaste la iniciativa?<\/p><p><br \/><strong>PARTICIPANTE 2 (B.J.):\u2014<\/strong> La gente denunciaba pr\u00e1cticas educativas discriminatorias que no eran vistas o que estaban ocultas en el sistema educativo. Entonces, empec\u00e9 yo con algunas m\u00edas y hubo mucha gente que me sigui\u00f3 con el hashtag #<em>YNoPasaNada.<\/em> Se recopilaron much\u00edsimas, que se pueden ver en Instagram y en el blog de 'Quererla s\u00ed es crearla'.<\/p><p><br \/><strong>N.C.:\u2014<\/strong> El hashtag #<em>YNoPasaNada<\/em> implica todas esas pr\u00e1cticas discriminatorias que 'ocurren, pero no pasa nada'. Muy bien, muchas gracias. M\u00e1s ideas. \u00a1Qu\u00e9 gente m\u00e1s disciplinada con los tiempos, me estoy quedando impresionado!<\/p><p><br \/>(Risas)<\/p><p><br \/><strong>PARTICIPANTE 4 - ADRIANA:\u2014<\/strong> Hola, por mi experiencia en el cole de mi hijo y lo que veo hablando con otros colegios, simplemente quiero comentar que mi percepci\u00f3n es que partimos, quiz\u00e1, de una idea err\u00f3nea de la educaci\u00f3n inclusiva en los colegios. Al menos, mi experiencia es que parece que 'inclusi\u00f3n' significa acceder a un cole ordinario. Pero claro, a partir de ah\u00ed, \u00bfqu\u00e9?<\/p><p>Enlazando un poco con lo que est\u00e1is comentando, no se trata simplemente de entrar a un centro en el que haya un cartel que ponga 'ordinario', sino \u00bfqu\u00e9 pasa a partir de ah\u00ed?, \u00bfqu\u00e9 pr\u00e1cticas ponemos sobre la mesa o c\u00f3mo evaluamos? Aqu\u00ed es donde yo veo que empezamos a perdernos. Al menos, en mi experiencia. Es decir, tenemos clara la presencia, pero a partir de ah\u00ed, \u00bfqu\u00e9? \u00bfC\u00f3mo participa o evaluamos? \u00bfC\u00f3mo hacemos que progrese? Es el concepto err\u00f3neo de 'educaci\u00f3n inclusiva'. Est\u00e1 claro que nadie te dice que quiere excluir, pero \u00bfqu\u00e9 concepto tenemos de educaci\u00f3n inclusiva?<\/p><p><br \/><strong>N.C.:\u2014<\/strong> Muy bien, muchas gracias, Adriana.<\/p><p><br \/><strong>PARTICIPANTE 5 - EMPAR:\u2014<\/strong> Buenas, soy Empar, mam\u00e1 y maestra. (Dirigi\u00e9ndose a Nacho) Como pides tambi\u00e9n un poco la visi\u00f3n de una maestra, y en relaci\u00f3n con lo que acaba de decir Adriana, me gustar\u00eda decir que tambi\u00e9n est\u00e1 el concepto err\u00f3neo de lo que es la discapacidad. Junto a lo que acaba de decir Adriana sobre el concepto de educaci\u00f3n inclusiva, tambi\u00e9n creo que, a veces, dentro del sistema y la sociedad, incluso, el problema es 'qu\u00e9 es la discapacidad'. Las personas con discapacidades son personas con de pleno derecho, deben conseguir lo mismo que las personas sin discapacidad. Ese error creo que est\u00e1 muy anclado en los profesionales, lo que hace que se establezcan y se contin\u00faen din\u00e1micas que no son inclusivas, que no atienden al derecho de todas las personas.<\/p><p><br \/><strong>N.C.:\u2014<\/strong> Muy bien, muchas gracias. (Dirigi\u00e9ndose a Empar) Escuch\u00e1ndote, yo te preguntar\u00eda: \u00bfcu\u00e1les son esas din\u00e1micas?<\/p><p><br \/><strong>PARTICIPANTE 5 - EMPAR:\u2014<\/strong> Las din\u00e1micas son las de tener a una persona con discapacidad por debajo de sus capacidades reales. La perspectiva desde la que trabajamos con el alumnado con discapacidad no es la misma que con el alumnado que no tiene discapacidad. Ponemos el techo por debajo de lo que deber\u00eda. A partir de ah\u00ed, todo lo que engloba y funciona mal. Todo lo que es la planificaci\u00f3n, evaluaci\u00f3n y el mismo trabajo diario en el aula. Todo eso ya no est\u00e1 funcionando como toca.<\/p><p><br \/><strong>N.C.:\u2014<\/strong> Muy bien, muchas gracias. M\u00e1s ideas.<\/p><p><br \/><strong>PARTICIPANTE 6 - PAULA:\u2014<\/strong> Hola, soy Paula. A ra\u00edz de nuestra \u00faltima experiencia en la educaci\u00f3n obligatoria secundaria, en el instituto, quer\u00eda traer una reflexi\u00f3n para que pensemos todos. Y me gustar\u00eda que, en alg\u00fan momento, tambi\u00e9n se hablase de ella. Tiene mucho que ver con esta camiseta que tengo puesta: los recursos.<\/p><p>Parto de la base de que los recursos son necesarios. Es la manera de que todos nos entendamos y estemos unidos: equipos docentes, directivos y familias. \u00bfPero hasta qu\u00e9 punto los recursos son una manera o una herramienta para incluir o son una excusa para excluir? Porque yo me estoy encontrando con esto \u00faltimo, tristemente. A veces no queremos recursos porque preferimos que el alumnado no est\u00e9 en nuestro centro. Entonces, y despu\u00e9s de la experiencia de haber reivindicado, por activa y por pasiva, recursos para el centro, me estoy llevando una enorme decepci\u00f3n.<\/p><p>Ya est\u00e1.<\/p><p><br \/><strong>N.C.:\u2014<\/strong> Vale. por favor, cuando hablemos de algo que conocemos, pero que otros quiz\u00e1 no, expliqu\u00e9moslo para todos.<\/p><p><br \/><strong>PARTICIPANTE 7 - CARMEN:\u2014<\/strong> Hola, soy Carmen y familia. A m\u00ed me gustar\u00eda plantear que la pr\u00e1ctica educativa que se lleva a cabo en los colegios nos afecta tanto al alumnado como a la familia. Nos sentimos que no formamos parte de esa comunidad educativa, ya que no se programa teniendo en cuenta a nuestros hijos. Entonces, eso es un dolor que creo que hay que tener tambi\u00e9n en cuenta.<\/p><p><br \/><strong>N.C.:\u2014<\/strong> Muy bien, muchas gracias, m\u00e1s ideas. Venga, profesionales que cuenten preocupaciones o deseos.<\/p><p><br \/><strong>PARTICIPANTE 8 - JUANI:\u2014<\/strong> Hola, soy Juani y vengo de Val de Pe\u00f1as. Soy compa\u00f1era de tu hermano, Nacho, orientadora y madre. (SOLLOZA) Estoy muy emocionada, lo siento.<\/p><p><br \/>(Aplausos)<\/p><p><br \/><strong>PARTICIPANTE 8 - JUANI:\u2014<\/strong> Como orientadora, me planteo muchas cosas. Como madre, me frustro mucho. La Administraci\u00f3n nos exige seguir una serie de criterios de contenido. Nos dice: \u00abmete a este ni\u00f1o en el [programa] Delfos\u00bb, pero los ni\u00f1os no son un programa. Si a un ni\u00f1o con necesidades educativas especiales y espec\u00edficas, le asociamos una necesidad de competencia curricular de infantil mientras est\u00e1 en un instituto, no podemos pasarnos 13 a\u00f1os haciendo trazos y manteniendo un curr\u00edculum de infantil solo porque el programa lo dice. O porque el programa impide poner un nivel de competencia curricular adaptado a sus necesidades reales.<\/p><p>Eso es un handicap que tenemos en las escuelas y los institutos. Entonces, como orientadora, me veo frustrada cuando con mis compa\u00f1eros tenemos que hacer esas programaciones y que con mi hija enfrento el mismo problema. La Administraci\u00f3n tiene que ver que la escuela inclusiva significa adaptar todos los materiales y la propia Administraci\u00f3n a las necesidades de los alumnos, no a un programa o serie de criterios.<\/p><p>Sobre los recursos, lo mismo lo que dec\u00eda Paula: \u00abEs que no tengo recursos.\u00bb S\u00ed, pero, \u00bfpara qu\u00e9 me sirven los recursos de una serie de necesidades cubiertas si esos recursos no se desarrollan de forma curricular, seg\u00fan las necesidades del alumno? No tenemos nada, entonces. Adem\u00e1s, vemos un cambio, por desgracia, entre primaria y secundaria. Parece que en Primaria s\u00ed se pueden hacer cosas regulares, pero en secundaria, no. \u00bfPor qu\u00e9? \u00bfPor qu\u00e9 no podemos trabajar con los ni\u00f1os en secundaria como lo hacemos en primaria? \u00abEs que este ni\u00f1o ya no es de Secundaria de Educaci\u00f3n Especial.\u00bb No, perdona. Al hacer educaci\u00f3n especial, no lo quieres. Y lo que no puede ser es que los padres tengan miedo, como que le acose en el instituto, y que t\u00fa utilices ese miedo para llevar a los ni\u00f1os a educaci\u00f3n especial.<\/p><p>No, perdona, como el resto. Todos tienen intereses distintos y necesidades iguales. Entonces, no podemos utilizar el miedo. Los profesionales tambi\u00e9n los tenemos. Y tenemos que reconocerlo: tenemos miedo. Como profesional, aunque soy madre, muchas veces no s\u00e9 cu\u00e1l es la respuesta educativa adecuada. Y pregunto, me muevo, porque esos miedos hay que controlarlos de alguna forma.<\/p><p>Muchas gracias.<\/p><p><br \/><strong>N.C.:\u2014<\/strong> Muchas gracias. M\u00e1s ideas.<\/p><p><br \/><strong>PARTICIPANTE 9 - KARIM:\u2014<\/strong> Hola, soy madre y educadora tambi\u00e9n. Mi hija ya pas\u00f3 por el sistema de educaci\u00f3n, est\u00e1 trabajando. Y lo que me preocupa es que sigo escuchando las mismas cosas que escuch\u00e9 hace 30 a\u00f1os. Siento que nos estamos entrampando en una cultura que no sabe pedir ayuda, que no debe tener miedo porque\u2026 mejor no hablemos del miedo\u2026, que anda muy r\u00e1pida y no enfoca los procesos. Una cultura que no sabe escuchar y entiende la diferencia como un problema. Yo creo que estos temas necesitamos empezar a conversarlos.<\/p><p><br \/><strong>N.C.:\u2014<\/strong> Muy bien, Karim.<\/p><p><br \/>(Aplausos)<\/p><p><br \/><strong>PARTICIPANTE 10:\u2014<\/strong> Hola, soy (ininteligible) y tambi\u00e9n tengo un hijo que ha pasado por todo el sistema educativo. Hasta la universidad. Ha sido un \u00e9xito hasta llegar a ella. En la universidad ha enfrentado muchas dificultades, por lo que no ha continuado. No hay inclusi\u00f3n universitaria.<\/p><p>Yo quiero hablar de esa soledad que nos hacen sentir a las madres y a los alumnos con discapacidad desde dentro de los centros educativos, del propio sistema educativo. Esa soledad que nadie comprende, [y por la que nos acusan] de volvernos madres locas, hist\u00e9ricas, incomprendidas, y que nadie lo hace latente. Hasta que encuentras a una persona que ve esa humanidad en ti. Y promulga esa humanidad en ti. Quiero dejar esa huella tambi\u00e9n para que sea visible.<\/p><p><br \/><strong>N.C.:\u2014<\/strong> Muchas gracias.<\/p><p><br \/>(Aplausos)<\/p><p><br \/><strong>N.C.:\u2014<\/strong> David est\u00e1 ah\u00ed echando un vistazo al chat por si hay alguna intervenci\u00f3n que quiera entrar. (Nacho mira un port\u00e1til) Aqu\u00ed hay gente de Centros en Danza por la Inclusi\u00f3n, de Catalu\u00f1a. De nuestra red, hay gente del CEIP Cavite-Isla del Hierro, del CEIP Manuel Llano, del Colegio Maristas CCV (Centro Cultural Vallisoletano), del IES Jos\u00e9 Conde Garc\u00eda, del CEIP Luis Vices, de la Escola de la Vila, del CEIP Alc\u00e1zar y Serrano, del CEIP Andr\u00e9s de Ribera, del CEIP Pr\u00edncipe de Asturias\u2026<\/p><p>Venga, esos profesionales tienen que salir\u2026 no s\u00e9 si no s\u00e9 si lo he dicho ya\u2026<\/p><p><br \/>(Risas)<\/p><p><br \/><strong>PARTICIPANTE 11 - PAU:\u2014<\/strong> Hola, soy Pau y t\u00e9cnico en el departamento de Educaci\u00f3n, en la Direcci\u00f3n General de Educaci\u00f3n Inclusiva. Coordinamos el proyecto de Centros en Danza por la Inclusi\u00f3n. Para el que no lo conozca, es un proyecto que se puso en marcha gracias al material que nos ha facilitado Nacho.<\/p><p>Os estaba escuchando y una de las cosas que queda clara es la necesaria colaboraci\u00f3n entre Administraci\u00f3n, familias y centros educativos. En este sentido, me gustar\u00eda que Bea, dinamizadora de Educaci\u00f3n Inclusiva, Segundo y Montse, equipo directivo de l'Institut d'Escola, y Miguel Mart\u00ed, de Lli\u00e7\u00e0, me acompa\u00f1aran en esta intervenci\u00f3n. Una de las cosas que m\u00e1s orgullosas nos hace sentir es el hecho de poder triangular la intervenci\u00f3n educativa.<\/p><p>Se escucha mucho la visi\u00f3n negativa, evidentemente a partir de la experiencia, pero tambi\u00e9n hay una llamada al optimismo, pienso. Por ejemplo, en la faena que est\u00e1 haciendo Bea como dinamizadora a la hora de conseguir sinergias con ayuntamientos e instituciones, sobre todo para que esta visi\u00f3n de la discapacidad cambie. El centro educativo, por s\u00ed solo, lo va a tener muy dif\u00edcil a nivel social. Se nos est\u00e1 pidiendo mucho a los centros educativos y a la Administraci\u00f3n, pero tiene que ser una implicaci\u00f3n que arrastre a todo el mundo. Y en ese sentido, agradezco la faena de Bea y Segundo.<\/p><p>Lo que busca Centros en Danza por Inclusi\u00f3n es eso. Somos 207 centros que ahora mismo est\u00e1n empezando a hablar de inclusi\u00f3n dentro del centro. Cada uno desde su punto de partida. Evidentemente, no todos los centros est\u00e1n en el mismo nivel, pero son centros que ya se han lanzado a la piscina y tienen experiencias muy chulas, como el trabajo en familias el d\u00eda 8 de noviembre. Gracias a la intervenci\u00f3n de una de las familias, los compa\u00f1eros de l'Institut Escola estrenan un cortometraje.<\/p><p>Por eso, hago un llamamiento al optimismo de verdad porque vale la pena. Ahora Bea os hablar\u00e1, no puede ser de otra manera\u2026<\/p><p><br \/><strong>N.C.:\u2014<\/strong> (IR\u00d3NICO) T\u00fa tampoco fuerzas, \u00bfverdad, Pau? Noto que t\u00fa tampoco est\u00e1s forzando a nadie.<\/p><p><br \/><strong>PARTICIPANTE 11 - PAU:\u2014<\/strong> Hablamos casi cada d\u00eda, somos casi de la familia.<\/p><p><br \/><strong>PARTICIPANTE 12 - BEA:\u2014<\/strong> Hola, buenos d\u00edas a todos. Os explico un poquito de d\u00f3nde sale nuestro proyecto. Soy Bea Alonso. He sido maestra desde el 2003. Tengo el privilegio de formar parte del equipo de dinamizadoras de educaci\u00f3n inclusiva, una nueva figura del Departamento de Educaci\u00f3n de Catalu\u00f1a. Somos 37 profesionales en toda Catalu\u00f1a, distribuidos por diferentes servicios territoriales. Yo estoy aqu\u00ed con mis compa\u00f1eros Sergi y Joana, que hacen la misma faena que yo, y Olga Vilamala.<\/p><p>Tenemos el privilegio de poder desarrollar el proyecto Centros en Danza por la Inclusi\u00f3n. Pau es el coordinador de Servicios Centrales. Y tenemos el privilegio de visitar diferentes centros del territorio para presentarles el proyecto y animarles a que se sumen. L'Institut Escola Miquel Mart\u00ed i Pol, de un municipio que se llama Lli\u00e7\u00e0 d'Amunt, tambi\u00e9n participa. Son unos profesionales como la copa de un pino, implicados al 100\u202f%. Est\u00e1n haciendo un trabajo incre\u00edble.<\/p><p>O\u00eda estas intervenciones, y la verdad es que se respiran aires de negativismo. Me sabe muy mal que estemos as\u00ed en estos momentos. Por lo que, quisi\u00e9ramos poner nuestro granito de arena, contribuir con un poco de optimismo, porque s\u00ed se puede. Estamos comenzando poco a poco. Como siempre dice mi compa\u00f1ero Sergi, no existe la varita m\u00e1gica. Poco a poco, paso a paso; es un camino muy largo que tenemos por delante, pero estamos en ello. Lo importante es que estamos aqu\u00ed.<\/p><p>En el proyecto Centros en Danza trabajamos en equipo profesionales, familias, alumnado y Administraci\u00f3n. Me parece fundamental porque la voz del alumnado tiene que o\u00edrse, qu\u00e9 siente y piensa. Contar con \u00e9l como abanderado para transformar los centros en centros educativos inclusivos.<\/p><p>Como les comentaba a mis compa\u00f1eras cuando ven\u00eda en el coche: empezamos ahora poco a poco. Se trata de crear un entorno educativo donde haya confianza y cooperaci\u00f3n. Donde se valore a cada alumno y podamos extraer su excelencia. Y, a partir de aqu\u00ed, poco a poco, poco a poco.<\/p><p>Venga, muchos \u00e1nimos, estamos en ello y no es f\u00e1cil, pero es cuesti\u00f3n de esfuerzo y de trabajo en equipo. Le doy la voz a mis compa\u00f1eros.<\/p><p><br \/><strong>PARTICIPANTE 13 - SEGUNDO:\u2014<\/strong> Hola, yo soy el director del Instituto Escuela. Cuando hice el proyecto de direcci\u00f3n, una de las cosas que me plante\u00e9 para mejorar el centro fue la cohesi\u00f3n social. Dentro de la cohesi\u00f3n social, la inclusi\u00f3n. M\u00e1s all\u00e1 de los resultados educativos, quer\u00eda mejorar mi centro en el tema de la inclusi\u00f3n y nos acogimos a Centros en Danza por la Inclusi\u00f3n. Estamos muy contentos, se han implicado desde Infantil hasta 4.\u00aa de la ESO. Estamos haciendo actuaciones para mejorar este tema. Escuchamos muchas intervenciones de familias y se nos conmueve el coraz\u00f3n. Ahora mismo, tenemos una alumna con una traqueotom\u00eda, una enfermedad rara. Est\u00e1 en nuestro centro educativo y estamos muy contentos de que est\u00e9. Somos profesionales, no tenemos una varita m\u00e1gica, como ha dicho Bea\u2026 yo tambi\u00e9n me emociono\u2026 \u00a1Adelante!<\/p><p><br \/>(Aplausos)<\/p><p><br \/><strong>PARTICIPANTE 14 - MONTSE:\u2014<\/strong> Hola, soy Monse, cap d'estudis de este instituto escuela. Un instituto escuela que tiene alumnado desde I3 hasta ESO. Hemos venido cuatro docentes de este centro, pero pod\u00eda haber venido cualquiera de todos los que estamos porque es un proyecto que se hace desde Infantil, como ha comentado el director, hasta 4.\u00ba de la ESO. A m\u00e1s a m\u00e1s, tenemos presente que nosotros no podemos hacer nada sin las familias y que este proyecto se hace extensible a toda la comunidad educativa para ir juntos. \u00bfActividades? Se hacen din\u00e1micas, porque para nosotros la inclusi\u00f3n es de todo el alumnado y todos tienen que participar en din\u00e1micas de grupo, din\u00e1micas de cohesi\u00f3n.<\/p><p>Y bueno, lo que comentaba Segundo. Por ejemplo, la alumna que tenemos en I3. Somos una escuela piloto, aqu\u00ed, en Catalu\u00f1a, y pusimos todos los recursos. Entre compa\u00f1eros y compa\u00f1eras hemos puesto todas las facilidades para que pueda estar en la escuela con nosotros. Tenemos al pap\u00e1 todas las horas en la clase que viene y, claro, nos emocionamos tambi\u00e9n de poder tener esta situaci\u00f3n, colaborar con esta familia. Aqu\u00ed est\u00e1 Jessica. Es una de las maestras que inici\u00f3 este proyecto y nos podr\u00e1 explicar alguna experiencia. Tenemos a Eli, que es la maestra de Educaci\u00f3n Especial, de Pedagog\u00eda Terap\u00e9utica, y tambi\u00e9n puede explicar un poquito.<\/p><p><br \/><strong>PARTICIPANTE 15 - JESSICA:\u2014<\/strong> Buenos d\u00edas, soy Jessica y tutora de 6.\u00ba. El a\u00f1o pasado hicimos un corto muy bonito, que presentaremos el viernes en nuestro centro educativo. Lo que realmente nos importa es reflexionar sobre este tema. En nuestro centro no tomamos muy en serio todo el tema de la inclusi\u00f3n. Es un centro en el que, creo, que lo hacemos muy bien. Somos una gran familia y, entre todos, luchamos por nuestro alumnado.<br \/>Tenemos a la alumna que comentaban, y tenemos otros ni\u00f1os con otros tipos de dificultades, tanto sociales como f\u00edsicas o psicol\u00f3gicas, y tienen cabida en nuestro centro. Soy mam\u00e1 de la clase de I3 y realmente estoy muy emocionada de que mi hija pueda vivir y compartir su entorno escolar con ni\u00f1as como Tanit.<\/p><p><br \/><strong>PARTICIPANTE 16:\u2014<\/strong> (Dirigi\u00e9ndose a Montse) \u00bfNo os han facilitado el recurso de una enfermera? Yo creo que lo adecuado ser\u00eda una enfermera porque que la familia est\u00e9\u2026 tambi\u00e9n tenemos vida. Creo que no es la soluci\u00f3n. La soluci\u00f3n es una enfermera escolar.<\/p><p><br \/><strong>PARTICIPANTE 17 (fuera de plano):\u2014<\/strong> (Respondiendo a la participante 16.) De momento, es una opci\u00f3n.<\/p><p><br \/><strong>PARTICIPANTE 16:\u2014<\/strong> S\u00ed, s\u00ed. Si yo no digo lo contrario. Creo que est\u00e1n buscando opciones y es una opci\u00f3n muy v\u00e1lida, pero creo que la adecuada ser\u00eda tener una enfermera escolar. Que la Administraci\u00f3n aportase ese recurso.<\/p><p><br \/><strong>N.C.:\u2014<\/strong> Terminamos con las intervenciones y despu\u00e9s continuamos con el debate porque todo el rato va a ser debate.<\/p><p><br \/><strong>PARTICIPANTE 14 - MONTSE:\u2014<\/strong> Bueno, estamos empezando. S\u00ed que estamos pidiendo todos los recursos y reconocemos que estamos haciendo un plan de actuaci\u00f3n con la familia con el que estamos empezando a andar.<\/p><p><br \/><strong>N.C.:\u2014<\/strong> Muy bien. Muchas gracias por compartir vuestra experiencia. Continuamos, hab\u00eda varias palabras por aqu\u00ed.<\/p><p><br \/><strong>PARTICIPANTE 18:\u2014<\/strong> Bueno, como Nacho nos ha lanzado el \u00f3rdago\u2026 Yo soy madre. Tengo un nene que tiene discapacidad. Adem\u00e1s, estoy en el \u00e1mbito educativo y, ah\u00ed, es un poco la diferencia. Vengo de Mallorca, de la Escuela Saudade, una escuela reciente, aunque el proyecto lleva 10 a\u00f1os en funcionamiento. Bueno, 10 a\u00f1os desde que empezamos a pensar que hab\u00eda que abrir una escuela s\u00ed o s\u00ed; 17 a\u00f1os trabajando en un \u00e1mbito m\u00e1s terap\u00e9utico. Est\u00e1bamos tambi\u00e9n en el \u00e1mbito escolar, pero ve\u00edamos la cantidad de dificultades y diagn\u00f3sticos que llegaban. Yo, que estaba en Secundaria, y mi hermana, en infantil, nos dec\u00edamos: \u00ab\u00bfqu\u00e9 ha pasado en todos estos a\u00f1os?\u00bb. Porque yo le\u00eda informes de infantil y observaba que los chicos eran exactamente como eran descritos en educaci\u00f3n infantil. Se nos remov\u00edan much\u00edsimas cosas.<\/p><p>A ra\u00edz de todo el trabajo, tambi\u00e9n terap\u00e9utico, decidimos lo que Olga Casanova, no s\u00e9 si la conoc\u00e9is. Olga dice en uno de sus libros algo as\u00ed como que tendr\u00edamos que cerrar todas las escuelas, estar un a\u00f1o pensando y volver a abrirlas todas. Y, realmente, por suerte, tuvimos posibilidad familiar y econ\u00f3mica de soportar muchos aspectos. Paramos, dejamos la escuela donde est\u00e1bamos porque no encajamos de ninguna manera y decidimos crear el proyecto que ahora s\u00ed est\u00e1 abierto y funcionando. Es el segundo a\u00f1o oficial, ya que llevamos cinco, los primeros tres en otros lugares. Ahora, ya estamos oficialmente homologados. Es una escuela inclusiva y la orden de Conseller\u00eda es que somos 'un centro at\u00edpico (inclusi\u00f3n)'.<\/p><p><br \/>(Nacho se acerca a la participante.)<\/p><p><br \/><strong>PARTICIPANTE 18:\u2014<\/strong> (C\u00d3MICO) Me das miedo, Nacho\u2026<\/p><p><br \/>(Risas)<\/p><p><br \/><strong>N.C.:\u2014<\/strong> (C\u00d3MICO) Es para molestarte un poco e interrumpirte\u2026<\/p><p><br \/><strong>PARTICIPANTE 18:\u2014<\/strong> Vale, voy. [\u2026 somos un centro at\u00edpico (inclusi\u00f3n)], eso nos permite libertad. Nos basamos en cinco pilares. La metodolog\u00eda de trabajo es completamente diferente a una escuela ordinaria. Nosotros vamos los viernes a excursiones, como comentaba Bel\u00e9n. Si en la excursi\u00f3n no tienen cabida todos los alumnos, no se hace. Por supuesto, tiene que estar adaptada a todas las circunstancias. Tenemos personas con diferentes necesidades: emocionales graves, discapacidades, dificultades.<\/p><p>\u00bfQu\u00e9 es lo que estamos observando? Que es fundamental la formaci\u00f3n del profesorado, el trabajo personal de cada uno, por todo lo que nos repercute a nosotros. El acompa\u00f1amiento es fundamental para poder cubrir todas esas necesidades; aulas reducidas con pocos recursos. Yo estoy de acuerdo con lo que dice Paula, no es cuesti\u00f3n de recursos. Para nosotros, el equipo que trabaja horizontalmente es fundamental y comunidades inclusivas abiertas al pueblo. Estamos en un pueblo. Muchas gracias.<\/p><p><br \/><strong>N.C.:\u2014<\/strong> Gracias. Venga, m\u00e1s palabras, por favor. Intentemos ce\u00f1irnos a los dos minutos. Nos quedan 10 minutos de asamblea. Ser\u00eda interesante que todo lo que tiene que salir en estos 10 minutos, salga.<\/p><p><br \/><strong>PARTICIPANTE 19 - CARMEN:\u2014<\/strong> Hola, yo me llamo Carmen y quer\u00eda dar las gracias al testimonio de Centros en Danza por la Inclusi\u00f3n. Ojal\u00e1 no fuera la excepci\u00f3n, sino lo normal. Tambi\u00e9n quisiera pedir perd\u00f3n por adelantado. En estos encuentros siempre tengo la sensaci\u00f3n de que, precisamente, los docentes que ven\u00eds, sois los que no necesit\u00e1is estar aqu\u00ed. Ten\u00e9is que aguantar y o\u00edr todo nuestro dolor y todas nuestras experiencias. Entonces, que lo sep\u00e1is: lo sabemos. Pero bueno, os ha tocado.<\/p><p>Aunque no os lo cre\u00e1is, no somos negativas, es que nuestra experiencia de vida es para habernos tirado por un puente hace a\u00f1os. Bastante energ\u00eda tenemos de estar aqu\u00ed y seguir este activismo para acabar con estas situaciones que hemos vivido. Y lo de \u00abpaso a paso, poco a poco\u00bb, tambi\u00e9n lo entiendo. Que las sufragistas estaban donde estaban hace tiempo, pero es que nuestros hijos tienen una vida. A los nuestros ya se les ha pasado. Ya no llegan a tiempo. Hay que acelerar para que, por lo menos, a los ni\u00f1os que han iniciado la escolarizaci\u00f3n este curso, les llegue. Yo, con eso, ya me dar\u00eda por conforme, con todo el dolor y toda nuestra experiencia de vida terrible, discriminatoria, con vulneraci\u00f3n de derechos, de soledad, aislamiento y todo lo negativo que puede tener un ser humano en su vida.<\/p><p>Entonces, paso a paso, poco a poco, s\u00ed, pero no tanto, por favor.<\/p><p><br \/>(Aplausos)<\/p><p><br \/><strong>DAVID GONZ\u00c1LEZ G\u00c1NDARA - D.G.:\u2014<\/strong> Hola, soy David y estoy registrando los comentarios de la gente que se conecta online. Despu\u00e9s de unas dificultades t\u00e9cnicas, por fin hemos conseguido recogerlos.<\/p><p>Tenemos a Mar\u00eda Panadero, desde el CEIP Alc\u00e1zar y Serrano, Caudete (Albacete). Mar\u00eda dice: \u00abJustamente hoy, hemos presentado una canci\u00f3n coincidiendo con el 50 aniversario del centro, al hilo del proyecto de Escuelas por la Inclusi\u00f3n, y nos gustar\u00eda compartirla con el resto de centros participantes\u00bb. Bueno, tendr\u00e9is que ponerla vosotros en diferido para escuchar la canci\u00f3n creada por un coro de ni\u00f1os del alumnado 6.\u00ba de primaria, del curso 24 a 25. Una versi\u00f3n de Mario Mil\u00e1n, que dice: \u00abEn este mundo, en ocasiones tan desorientado, ellos y ellas son imprescindibles.\u00bb Vamos a levantar nuestras manos para acompa\u00f1arles. Vamos a levantar nuestras manos para que todos y todas tengan cabida, sin excepci\u00f3n. Es lo \u00fanico que nos va a asegurar un futuro amable.\u00bb<\/p><p><br \/>(Aplausos)<\/p><p><br \/><strong>N.C.:\u2014<\/strong> Muy bien. A lo mejor, podr\u00edan hacernos llegar el v\u00eddeo si ya est\u00e1 producido y podr\u00edamos compartirlo en redes.<\/p><p><br \/><strong>PARTICIPANTE 20 - MARISOL:\u2014<\/strong> Hola, soy Marisol Moreno, vengo de Bogot\u00e1, Colombia, Latinoam\u00e9rica. Gracias, Nacho. Gracias a todos. Quiero compartir con ustedes que este es un sentimiento universal y que lleg\u00f3 el momento de que esto no puede seguir. Como dec\u00edan antes, llevamos 30 a\u00f1os hablando de lo mismo, de historias similares. Ya pas\u00f3 el tren para algunos, no se puede cambiar poco a poco. Es el momento, ya. Y cuenten con Am\u00e9rica Latina. Creo que unidos, podemos mover y transformar esta realidad por un mejor sistema educativo, no solo para los estudiantes con discapacidad. Ellos son los que van a liderar la transformaci\u00f3n de un mejor sistema educativo.<\/p><p>El momento es ya y ahora, Nacho. A eso vinimos, a ver c\u00f3mo nos unimos para generar una marea y un movimiento universal.<\/p><p><br \/>(Aplausos)<\/p><p><br \/><strong>N.C.:\u2014<\/strong> Muchas gracias.<\/p><p><br \/><strong>PARTICIPANTE 21 - VANESSA:\u2014<\/strong> Hola, buenos d\u00edas. Soy Vanessa, madre y docente aqu\u00ed, en Barcelona. No comparto el entusiasmo de los representantes de inclusiva, lo siento, tampoco del proyecto Escolas en Danza, al que no nos hemos querido unir, pero s\u00ed al proyecto de Escuelas en Red que vosotros hab\u00e9is compartido.<\/p><p>Yo siento frustraci\u00f3n. Como docente no me he sentido acompa\u00f1ada por el Consorci d'Educaci\u00f3 ni por la Administraci\u00f3n en ning\u00fan momento. Al final, me siento mucho m\u00e1s acompa\u00f1ada por las familias, que son con las que, d\u00eda a d\u00eda, compartimos. Comparto tambi\u00e9n lo que ha dicho Carmen, sobre la soledad, la frustraci\u00f3n y que, cuando hablas con el Consorci, la respuesta es nefasta. Esto es totalmente personal.<\/p><p>Cuando supe del proyecto, para m\u00ed fue algo, como ha dicho Marisol, totalmente internacional. Quiero decir, m\u00e1s all\u00e1 de la Administraci\u00f3n que nos acompa\u00f1a a nosotras. Es cosa de todas las personas.<\/p><p><br \/><strong>N.C.:\u2014<\/strong> Mi pregunta ser\u00eda: \u00bfqu\u00e9 es lo que echas en falta de cuando dices \u00abme encuentro sola?\u00bb Creo que esa respuesta nos podr\u00eda ayudar a seguir pensando como docentes.<\/p><p><br \/><strong>PARTICIPANTE 21 - MARISOL:\u2014<\/strong> Que al final, cuando tienes dudas o no entiendes\u2026 nosotros tenemos un Decreto de Ley que nos acompa\u00f1a\u2026 queda entre la familia y la docente. Yo creo que tendr\u00eda que haber una red de docentes a la que preguntar y que nos escuchase. Por ejemplo, ahora, en nuestra escuela, se nos puso una aula espec\u00edfica, que aqu\u00ed se llama SIEI, y en ning\u00fan momento se nos pregunt\u00f3. Por supuesto, entiendo de d\u00f3nde viene todo esto, pero echo de menos encuentros as\u00ed (refiri\u00e9ndose al workshop), realizados por el Consorci y donde se pueda decir lo que piensas. Tambi\u00e9n se ha hablado de miedo aqu\u00ed\u2026<\/p><p>Yo no tengo esa sensaci\u00f3n, no. La directora misma de Inclusi\u00f3n vino a nuestro centro y la experiencia no fue agradable. Es decir, salimos con m\u00e1s frustraci\u00f3n todav\u00eda de aquella reuni\u00f3n. Yo, al menos, tengo la sensaci\u00f3n de que todo no se puede decir como docente. Luego, vas como familia y, a veces, la respuesta es diferente tambi\u00e9n. No siempre, la m\u00eda no lo hace. Entonces, lo que necesitar\u00eda m\u00e1s es el sentimiento de que es una cosa de todos, de que encuentros como estos los pudiera hacer tambi\u00e9n al Consorci o lo que sea.<\/p><p><br \/><strong>N.C.:\u2014<\/strong> Bueno, yo creo que aqu\u00ed se plantea una posibilidad de seguir avanzando sobre c\u00f3mo podemos acompa\u00f1arnos y que no nos encontremos solos y solas. Bueno, muy bien, muchas gracias. M\u00e1s ideas.<\/p><p><br \/><strong>PARTICIPANTE 22 - CRISTINA:\u2014<\/strong> Hola, buenos d\u00edas a todos. Me llamo Cristina y soy orientadora de un instituto de secundaria de las Islas Baleares, concretamente de Menorca. Vengo con tres compa\u00f1eras: una cap d'estudis y dos profesoras, que adem\u00e1s han sido caps d'estudis y promotoras de proyectos en el centro educativo en el que trabajo. Es un centro complejo y muy grande, con formaci\u00f3n profesional, bachillerato y secundaria.<\/p><p>Me cuesta mucho en dos minutos decidir si hablamos de proyectos, necesidades, barreras o preocupaciones. No sabr\u00eda por d\u00f3nde empezar. Lo que s\u00ed que tengo claro es que ha habido una evoluci\u00f3n en las Islas Baleares a lo largo de estos \u00faltimos 30 a\u00f1os. Eso, por una parte.<\/p><p>Por otra parte, tambi\u00e9n creo que hemos evolucionado nosotros como centro educativo. En el centro, tenemos un Proyecto Educativo de Centro (PEC) en el que queda reflejada, claramente, la idea de inclusi\u00f3n y llevamos cuatro a\u00f1os trabajando a trav\u00e9s de iniciativas como la vuestra, y otras, con la finalidad de detectar barreras para la inclusi\u00f3n en el centro y eliminarlas. Hemos procurado la participaci\u00f3n de toda la comunidad educativa para poder conseguirlo. Ahora, nos estamos centrando m\u00e1s en los alumnos. En otros momentos, lo hemos hecho m\u00e1s en las familias y el profesorado, incluso con el personal no docente del centro.<\/p><p>Lo que puedo decir es que, quiz\u00e1, una de las barreras fundamentales con la que nos encontramos es la comunicaci\u00f3n. Yo creo que la dificultad para entendernos y para buscar estrategias adecuadas de comunicaci\u00f3n entre los diferentes miembros de la comunidad educativa es una de las claves para que todo lo que se est\u00e1 haciendo se valore. Y para que, a la vez, la escuela pueda de alguna manera darse cuenta tambi\u00e9n de lo que han transmitido las familias aqu\u00ed, hasta ahora.<\/p><p><br \/><strong>N.C.:\u2014<\/strong> Muy bien, muchas gracias.<\/p><p><br \/>(Aplausos)<\/p><p><br \/><strong>PARTICIPANTE 22 - SHEILA:\u2014<\/strong> Hola, me llamo Sheila, vengo de Vigo. Yo tengo la suerte de participar en una Federaci\u00f3n de AMPAS en la que tenemos una Comisi\u00f3n Necesidades Espec\u00edficas de Apoyo Educativo (NEAE). Tambi\u00e9n, tengo la suerte de contar con grandes profesionales, que viven, luchan por esto y me ayudan. Yo me doy cuenta de que, todas las semanas, aparecen casos. Todas las semanas. Os entiendo perfectamente, porque yo tambi\u00e9n soy madre NEAE. Escucho los casos de las familias a las que intentamos ayudar, muchas veces intentamos ayudarles como podemos, haci\u00e9ndoles saber que no est\u00e1n solos; a veces, lo que se tiene es un sentimiento de soledad dentro. Lo notas e intentas ayudarle, pero es dif\u00edcil.<\/p><p>Yo entiendo a los profesores, por ejemplo, porque llegado un momento no les dan los recursos e intentan luchar. Llega un momento en el que [t\u00fa misma] te rindes. Lo vas dejando estar y es cuando aparecen las frases de \u00abmejor para especial\u00bb y este tipo de cosas. Esto es lo que nosotros intentamos, que entiendan que esto no es as\u00ed. Estamos en una fase ahora mismo de lucha para que los pol\u00edticos [y otras figuras por debajo] vayan entendiendo que se necesitan recursos, que estos ni\u00f1os tienen que estar donde tienen que estar. Que su sitio es pertenecer a una aula ordinaria. Que son ni\u00f1os como todos y que tienen que participar.<\/p><p>Nos cuesta como a todo el mundo conseguir los recursos, pero no vamos a parar. Eso s\u00ed, tengo la suerte de contar con una Comisi\u00f3n Necesidades Espec\u00edficas de Apoyo Educativo (NEAE) maravillosa. Los padres que est\u00e1is aqu\u00ed, como yo, nunca estar\u00e9is solos, nunca.<\/p><p>\u00a0<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><br \/><strong>N.C.:\u2014<\/strong> Ya no admiten m\u00e1s palabras. Sab\u00e9is que vamos a estar hablando hasta ma\u00f1ana por la noche. No quer\u00e1is llevarlo todo ahora.<\/p><p><br \/><strong>PARTICIPANTE 23 - ALICIA:\u2014<\/strong> Hola, buenos d\u00edas. Mi nombre es Alicia, soy orientadora de primaria y vengo con mis compa\u00f1eras Esther y Blanca. Somos del Colegio Maristas.<\/p><p>La concertada apuesta tambi\u00e9n por la inclusi\u00f3n. En la base de nuestro ideario est\u00e1 atender a la infancia vulnerable. Hace 200 a\u00f1os, este colectivo ten\u00eda unas caracter\u00edsticas y ahora, no s\u00e9 si lo compart\u00eds, todos nuestros ni\u00f1os y adolescentes son vulnerables por algo. Creemos en una escuela para todos, no solo para las personas con discapacidad, aunque entendemos que son las grandes excluidas. Por ellas, tenemos que focalizar y mirar m\u00e1s all\u00e1.<\/p><p>Estar aqu\u00ed es un homenaje a aquellos ni\u00f1os y familias que nos hicieron remover y cambiar. Es un homenaje a Miguel y a Sergio, de nuestro colegio, y a sus familias. Compartimos un contexto de \u00e9xito. La llegada hasta aqu\u00ed es por el apoyo y la construcci\u00f3n de esta escuela entre todos. Los equipos directivos y de orientaci\u00f3n deben tener ese papel de liderazgo en los colegios. Creemos en ello, pero tambi\u00e9n que tenemos que captar a esos catalizadores del cambio en nuestras escuelas.<\/p><p>Hemos asumido riesgos hasta aqu\u00ed personales y profesionales. Asumo el riesgo. No me gusta hablar sin conocer: al menos, la Administraci\u00f3n de Castilla y Le\u00f3n es excluyente. Y si quiere argumentos, estar\u00e9 encantada de que me llamen si lo est\u00e1 escuchando.<\/p><p>Y comparto una preocupaci\u00f3n, seguro que es una preocupaci\u00f3n general: \u00bfc\u00f3mo sostener esta cultura inclusiva? \u00bfC\u00f3mo sostener estas pr\u00e1cticas inclusivas en nuestras escuelas? Uni\u00e9ndome al comentario que ha hecho antes una mam\u00e1, a m\u00ed me corre prisa porque a los ni\u00f1os les corren prisa. No llevamos muchos a\u00f1os en esto. S\u00ed, poco a poco se construye de manera m\u00e1s s\u00f3lida, pero ya son muchos los menores que nos hemos dejado atr\u00e1s por el camino.<\/p><p><br \/><strong>N.C.:\u2014<\/strong> Muchas gracias, Alicia. Mar\u00eda, y cierra Jos\u00e9 Ram\u00f3n.<\/p><p><br \/><strong>PARTICIPANTE 24 - MAR\u00cdA:\u2014<\/strong> Hola. Yo voy a exponer un poco lo negativo que veo a la evoluci\u00f3n. S\u00ed que veo planes, programas y culturas que van cambiando y son muy inclusivas, pero no las veo en la pr\u00e1ctica real de las aulas. Yo, por mi trabajo, me meto en much\u00edsimas aulas de centros diferentes y sigo viendo las mismas pr\u00e1cticas de hace muchos a\u00f1os. Pr\u00e1cticas en las que los alumnos con discapacidad no tienen cabida y en las que muchos otros ni\u00f1os, sin dificultades aparentes, tampoco.<\/p><p>Muchas veces me pregunto para qui\u00e9n est\u00e1 dise\u00f1ada esta clase, qu\u00e9 ni\u00f1os est\u00e1n aprendiendo en ella. S\u00ed, puede haber dos o tres, pero la gran mayor\u00eda sobreviven a un sistema educativo en el que no entran los ni\u00f1os con discapacidad. Y much\u00edsimos otros, tampoco. Tenemos una educaci\u00f3n de muy mala calidad con planes y programas muy bonitos e inclusivos. Sin embargo, la realidad no es esa. Yo, por lo menos, y me meto en muchas aulas, no la veo. O la veo en una actividad puntual, un d\u00eda concreto, pero en el d\u00eda a d\u00eda sigo viendo la educaci\u00f3n que me dieron a m\u00ed hace 40 a\u00f1os.<\/p><p><br \/><strong>PARTICIPANTE 25:\u2014<\/strong> (Coge el micro de Mar\u00eda, sentada a su lado): Bueno, aprovecho la palabra.<\/p><p><br \/><strong>N.C.:\u2014<\/strong> (IRON\u00cdA) Es una ladrona de palabras, una ladrona de segundos\u2026<\/p><p><br \/>(Risas)<\/p><p><br \/><strong>PARTICIPANTE 25:\u2014<\/strong> Estoy totalmente de acuerdo con Vanessa. Las pol\u00edticas est\u00e1n cambiando, aparentemente, pero en realidad las normas de rango \u00ednfimo que se est\u00e1n aplicando est\u00e1n en todas las consejer\u00edas, no est\u00e1n contraviniendo leyes org\u00e1nicas y de orden superior. Al final, creo que solo cambian los nombres de las direcciones generales, de los proyectos y programas. Totalmente de acuerdo con Vanessa: no estamos acompa\u00f1adas en absoluto. Y ya.<\/p><p><br \/><strong>N.C.:\u2014<\/strong> Muy bien, gracias.<\/p><p><br \/>(Aplausos)<\/p><p><br \/><strong>PARTICIPANTE 26 - JOS\u00c9 RAM\u00d3N:\u2014<\/strong> Hola, soy Jos\u00e9 Ram\u00f3n Lago, hago de profesor en la Universidad de Vic, no soy profesor: hago. Al hilo que planteaba la compa\u00f1era, yo plantear\u00eda que esta reuni\u00f3n, al final, intente dar dos respuestas claves. Dos respuestas claras a dos preguntas que se plantearon hace seis o siete a\u00f1os en Catalu\u00f1a y que han tenido, a lo largo de estos a\u00f1os, muchas respuestas diferentes.<\/p><p>La primera me la plante\u00f3 un profesional de Reino Unido cuando vino y me dijo, hace 6 a\u00f1os: \u00abTen\u00e9is una ley de inclusi\u00f3n muy clara y buena. Me alegro mucho.\u00bb Y yo le dije: \u00abLo dudo\u00bb. Hace unos 6 meses, los que segu\u00edamos las cifras, ya sab\u00edamos que pasar\u00eda: \u00bfc\u00f3mo pod\u00eda ser que tuvi\u00e9ramos una ley de inclusi\u00f3n y en los cinco \u00faltimos a\u00f1os hubiera aumentado el n\u00famero de ni\u00f1os que est\u00e1n en centros de educaci\u00f3n especial? Tanto en las comarcas de Catalu\u00f1a como en Espa\u00f1a.<\/p><p>La segunda es algo que sali\u00f3 hace cuesti\u00f3n de un mes y medio. Estuve con 70 centros que tienen Apoyo Intensivo para la Escolarizaci\u00f3n Inclusiva (SIEI). Les pregunt\u00e9 que era SIEI. Yo creo que de los 70, unos 50 me dijeron que SIEI era la USEE (Unidades de Apoyo a la Educaci\u00f3n Especial).<\/p><p>Las preguntas son dos. Primera, \u00bfestamos de acuerdo con que hay que cerrar los centros de educaci\u00f3n especial \u00a1YA!?<\/p><p><br \/>(Algunas personas asistentes responden que s\u00ed)<\/p><p><br \/><strong>PARTICIPANTE 26 - JOS\u00c9 RAM\u00d3N:\u2014<\/strong> No las respondamos ahora.<\/p><p><br \/><strong>N.C.:\u2014<\/strong> (Dirigi\u00e9ndose a las personas asistentes.) No la respondan todav\u00eda.<\/p><p><br \/><strong>PARTICIPANTE 26 - JOS\u00c9 RAM\u00d3N:\u2014<\/strong> La segunda est\u00e1 vinculada a la primera. Yo pedir\u00eda que empez\u00e1ramos a hablar de procesos para poder cerrar los centros de educaci\u00f3n especial. Ya s\u00e9 que no se puede hacer en toda Catalu\u00f1a ni se puede hacer en toda Espa\u00f1a, pero intentemos que determinadas comarcas y entornos lo puedan hacer. Hay una comarca en Catalu\u00f1a que se llama Solsona. Durante mucho tiempo, afortunadamente, no tuvo ning\u00fan Centro de Educaci\u00f3n Especial (CEE) y algunos ni\u00f1os pudieron quedar ah\u00ed.<\/p><p>La \u00faltima pregunta es: \u00bfc\u00f3mo hacemos para que dentro de las aulas y los centros donde hay aulas SIEI no sea un aula SIEI?<\/p><p><br \/><strong>N.C.:\u2014<\/strong> Esa pregunta enlaza con la que hab\u00eda iniciado Bel\u00e9n al principio. Queda solo la palabra de una persona que ha escrito en el chat. Con ella cerramos.<\/p><p><br \/><strong>D.G.:\u2014<\/strong> Bueno, primero disculpas a las personas que comentaron online porque s\u00ed que hab\u00edan puesto el enlace al v\u00eddeo de la canci\u00f3n, lo vi ahora. Tenemos otro comentario de Carmen Mat\u00e9s, del CEIP La Parra\u2026, que nada m\u00e1s quer\u00eda saludar.<\/p><p><br \/>(Risas)<\/p><p><br \/><strong>D.G.:\u2014<\/strong> Y, despu\u00e9s, tenemos otro de Diana Farzaneh, del CEIP La Parra, que dice: \u00abEs necesario que la mirada del profesorado cambie. No podemos seguir poniendo el foco en el alumnado. La inclusi\u00f3n solo existe en el presente si se da y el alumnado se siente vinculado. Siguen llegando a los centros, profesorado con pr\u00e1cticas muy tradicionales, excluyentes.\u00bb<\/p><p>Y otra compa\u00f1era del mismo centro dice: \u00abNecesitamos que los centros de Educaci\u00f3n Especial se reconvierten en los centros de recursos que deber\u00edan ser desde hace tiempo por decreto. Por lo menos, en la Comunidad Valenciana.\u00bb<\/p><p><br \/><strong>N.C.:\u2014<\/strong> Muy bien, muchas gracias a todos y todas por esta fant\u00e1stica asamblea de inicio. Hemos arrancado. Ahora tenemos una mesa redonda. Continuamos.<\/p><p><br \/>(Aplausos)<\/p><p><br \/><strong>Audiodescripci\u00f3n [AD]:<\/strong> Ra\u00fal Aguirre se acerca a Nacho. Nacho le pregunta si quiere que comente algo de su libro, \u00abLa cabeza del Rinoceronte\u00bb. Ra\u00fal asiente.<\/p><p><br \/><strong>N.C.:\u2014<\/strong> (Dirigi\u00e9ndose a las personas participantes.) Mientras vienen los miembros de la mesa redonda, querr\u00eda dos cositas respecto a la organizaci\u00f3n. La primera es que no he tenido las luces de agradecer el trabajo que est\u00e1n realizando las personas int\u00e9rpretes de lengua de signos espa\u00f1ola. Muchas gracias. Segundo, quiero anunciar que Ra\u00fal tiene aqu\u00ed libros de \u00abLa Cabeza del Rinoceronte\u00bb que est\u00e1 vendiendo. Quiero que \u00e9l los presente, ya que es obra suya.<\/p><p><br \/><strong>Ra\u00fal Aguirre - R.A.:\u2014<\/strong> Es\u2026 La Cabeza del\u2026 Rinoceronte. Es un lililibro de arte. Y est\u00e1 dis\u2026 dispuesto a todos\u2026 los que lo quer\u00e1is\u2026 com\u2026prar. Y si no hay\u2026 m\u2026 me lo pod\u00e9is pedir, que se puede maaaa mandar por corr\u2026 correo.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><br \/><strong>N.C.:\u2014<\/strong> Genial. Contactad con Ra\u00fal. Gracias.<\/p><p><br \/>(M\u00fasica)<\/p><\/div><\/div>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-33 elementor-inner-column elementor-element elementor-element-3542921\" data-id=\"3542921\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-d627fbd elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"d627fbd\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<iframe style=\"aspect-ratio: 1.7777777778; height: auto; width: 100%;\" title=\"1.3. Mesa redonda: Orientar la escuela hacia la inclusi\u00f3n. Dejar de mirar al lugar equivocado\" width=\"560\" height=\"315\" src=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.uma.es\/videos\/embed\/183f6476-5361-4d58-9395-11e4aaaa4034?title=0&amp;warningTitle=0&amp;peertubeLink=0\" frameborder=\"0\" allowfullscreen=\"\" sandbox=\"allow-same-origin allow-scripts allow-popups\"><\/iframe>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-6e55363 elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"6e55363\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<article class=\"w-full text-token-text-primary focus-visible:outline-2 focus-visible:outline-offset-[-4px]\" dir=\"auto\" data-testid=\"conversation-turn-6\" data-scroll-anchor=\"false\"><div class=\"m-auto text-base py-[18px] px-6\"><div class=\"mx-auto flex flex-1 gap-4 text-base md:gap-5 lg:gap-6 md:max-w-3xl lg:max-w-[40rem] xl:max-w-[48rem]\"><div class=\"group\/conversation-turn relative flex w-full min-w-0 flex-col @xs\/thread:px-0 @sm\/thread:px-1.5 @md\/thread:px-4\"><div class=\"flex-col gap-1 md:gap-3\"><div class=\"flex max-w-full flex-col flex-grow\"><div class=\"min-h-8 text-message flex w-full flex-col items-end gap-2 whitespace-normal break-words text-start [.text-message+&amp;]:mt-5\" dir=\"auto\" data-message-author-role=\"user\" data-message-id=\"41a79959-b282-47e6-b619-cda5330bada4\"><div class=\"flex w-full flex-col gap-1 empty:hidden items-end rtl:items-start\"><div class=\"relative max-w-[var(--user-chat-width,70%)] rounded-3xl bg-token-message-surface px-5 py-2.5\"><div class=\"whitespace-pre-wrap\"><span style=\"font-size: 14px;\"><a href=\"https:\/\/decidimoseducacioninclusiva.uma.es\/conferences\/workshopcataliza\/f\/9\/meetings\/52\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Mesa redonda<\/a>. Orientar la escuela hacia la inclusi\u00f3n.<\/span><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><\/article>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-305eccf elementor-widget elementor-widget-custom_widget\" data-id=\"305eccf\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"custom_widget.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\"><div class=\"elementor-button-wrapper insta-trans-button\" style=\"text-align: right;width:100%\"><a href=\"#\/\" class=\"elementor-button-link elementor-button elementor-size-sm\" role=\"button\"><span class=\"elementor-button-content-wrapper\"><span class=\"elementor-button-icon elementor-align-icon-left\"><i aria-hidden=\"true\" class=\"remixicon ri-edit-2-fill\"><\/i><\/span><span class=\"elementor-button-text\">Transcripci\u00f3n<\/span><\/span><\/a><\/div><div class=\"elementor-text-editor elementor-clearfix insta-trans-text\"><p>[M\u00fasica]<\/p><p><strong>Audiodescripci\u00f3n [AD]:<\/strong> Mesa redonda del workshop \u00abCataliza\u00bb en el Hub Social de Barcelona. En una mesa redonda, varias personas est\u00e1n sentadas frente a un grupo de asistentes. Entre ellas, Marta Casal, Jes\u00fas Soldevila, Marisensi Mu\u00f1oz, Ra\u00fal R. L\u00f3pez, David G. G\u00e1ndara, Mar\u00eda Jos\u00e9 G\u00f3mez y Vicky Burriel. Marta toma el micr\u00f3fono.<\/p><p><br \/><strong>MARTA CASAL - M.C.:\u2014<\/strong> Damos paso a la primera mesa redonda. Nosotros somos el Colectivo Alterevaluaci\u00f3n. Pertenecemos a \u2018Quererla es crearla\u2019. Estamos muy emocionados y nerviosos porque tenemos mucha responsabilidad y esperamos hacerlo bien. A m\u00ed, me ha tocado hacer el papel de moderadora. Nos presentaremos conforme vayamos interviniendo. Voy a dar paso a la primera compa\u00f1era.<\/p><p><br \/><strong>MAR\u00cdA JOS\u00c9 G\u00d3MEZ - MJ.G.:\u2014<\/strong> Buenos d\u00edas, me llamo Mar\u00eda Jos\u00e9 y es un placer estar aqu\u00ed con todos vosotros, compartiendo estos d\u00edas que esperemos que sean fruct\u00edferos. Me han encomendado el marr\u00f3n de abrir la mesa y la verdad es que, escuchando vuestras intervenciones, me dan ganas de cambiar bastante parte de lo que he preparado, aunque no va muy desencaminado. Voy a empezar leyendo una parte peque\u00f1a, porque si la leo voy, a ser m\u00e1s escueta que si la cuento.<\/p><p>\u00abM\u00edrame a este ni\u00f1o\u00bb. Como orientadores, esta es una frase t\u00edpica que repetimos muchas veces y que nos han dicho miles de veces. Os voy a contar una historia sobre esta frase. Pongamos que el ni\u00f1o se llamaba Abel y ten\u00eda 8 a\u00f1os.<\/p><p>Cuando le conoc\u00ed, el ni\u00f1o era la diana donde se focalizan todos los problemas de su centro educativo. Su familia sufri\u00f3 lo que no est\u00e1 escrito. Much\u00edsimo maltrato. Y mi intervenci\u00f3n no sirvi\u00f3 absolutamente de nada. Conmigo no quer\u00edan contar. Mi intervenci\u00f3n y mi forma de enfocarlo no les interesaban. Me ningunearon, devaluaron y fue in\u00fatil cualquier intento de poner cordura: era inhumano.<\/p><p>\u00bfQu\u00e9 pas\u00f3 al final? Pues que yo, el ni\u00f1o y la familia salimos del centro. Le dije a la madre que ten\u00edan que salir de ah\u00ed, que no pod\u00edan continuar. Al ni\u00f1o le dieron plaza en el mismo centro que me hab\u00edan dado a m\u00ed. El antiguo centro era el \u00fanico centro de esa poblaci\u00f3n, y se vino donde a m\u00ed me hab\u00edan dado la plaza, en otra poblaci\u00f3n.<\/p><p>El ni\u00f1o lleg\u00f3 en septiembre con fobia escolar. No quer\u00eda ni entrar al colegio. Lo entend\u00eda perfectamente: yo llegaba igual. \u00bfQu\u00e9 pas\u00f3 en el nuevo centro? Nada especial, ten\u00eda docentes coordin\u00e1ndose. Su tutor era respetuoso con la infancia, ten\u00eda ganas de mejorar como docente y persona. Me atrever\u00eda a decir que lo que pas\u00f3 en ese nuevo centro es que todo se hace en plural, nadie dice \u00abquit\u00e9monos a este ni\u00f1o de encima\u00bb.<\/p><p>Ha salido aqu\u00ed el tema de los recursos. El centro donde estaba era un aula con 10 alumnos y 14 personas a la semana de refuerzo. La tutora nunca estaba sola. Con esto quiero decir que no es un tema de recursos. S\u00ed, hacen falta, nadie lo va a negar, pero los recursos no son la soluci\u00f3n para lo que estamos hablando.<\/p><p>En un par de meses, el ni\u00f1o le dijo a su madre: \u00abMam\u00e1, estoy feliz en este cole. Me quieren.\u00bb 8 a\u00f1os. De un centro al otro apenas hay 5 km. \u00bfC\u00f3mo puede ser que un ni\u00f1o en un centro no quepa y en otro s\u00ed? Un centro con m\u00e1s complejidad, mayor n\u00famero de alumnos y menos recursos personales.<\/p><p>A veces, cuando he contado esta u otra historia, llama la atenci\u00f3n algo que ha salido aqu\u00ed: \u00bfqu\u00e9 le pasa a ese ni\u00f1o?, \u00bfqu\u00e9 tiene, qu\u00e9 diagn\u00f3stico? No importa qu\u00e9 diagn\u00f3stico. No importa qu\u00e9 caracter\u00edsticas tenga el ni\u00f1o. Tenemos que dejar de focalizar en el ni\u00f1o o la ni\u00f1a qu\u00e9 es lo que le pasa o deja de pasar. Tenemos que cambiar el entorno. Ha salido tambi\u00e9n, creo que lo ha dicho Diana en el chat, que hab\u00eda que cambiar la mirada. S\u00ed, hay que cambiar la mirada. O\u00edmos muchas veces que 'el ni\u00f1o tiene barreras'. El ni\u00f1o no tiene barreras, la ni\u00f1a no tiene barreras. Las barreras est\u00e1n en el entorno y en la relaci\u00f3n que se crea entre una persona con equis caracter\u00edsticas y un entorno que no est\u00e1 ni creado ni pensado para ella. Ya no digo adaptado.<\/p><p>Entonces, no puede ser que sigamos con la misma pregunta sobre el d\u00e9ficit o la discapacidad: no existe. Necesidades educativas especiales es la terminolog\u00eda que se utiliza en la legislaci\u00f3n educativa, pero deber\u00edamos desterrar que nadie tiene necesidades educativas ni es un NEAE. Ese tipo de terminolog\u00edas es la convenci\u00f3n.<\/p><p>Ya me he ido de madre\u2026<\/p><p>En definitiva, de lo que se trata es de pasar del modelo individual del que venimos al modelo social. En nuestro trabajo como orientadores, ese fue un punto en el que quer\u00edamos trabajar. Y nos cost\u00f3 mucho romper con esa mirada individual. Luego, los compa\u00f1eros explicar\u00e1n el modelo que planteamos y c\u00f3mo lo hemos creado.<\/p><p>Tambi\u00e9n ha salido aqu\u00ed que no hace falta tener reconocida una discapacidad para estar sufriendo en la escuela. Hemos visto a much\u00edsimos alumnos y familias en miles de situaciones del maltrato institucional que la escuela da a gran parte del alumnado porque no mira las necesidades de la infancia. No podemos seguir haciendo lo mismo. No podemos no plantearnos c\u00f3mo cambiar. Lo m\u00e1s f\u00e1cil es quitarse al ni\u00f1o de encima; es m\u00e1s f\u00e1cil tener a la familia en contra, sin plantearse: \u00ab\u00bfQu\u00e9 estoy haciendo yo?\u00bb \u00ab\u00bfQu\u00e9 puedo cambiar yo para que esto mejore?\u00bb<\/p><p>Han salido algunas voces de orientadoras y orientadores. Tenemos gran parte de responsabilidad porque, tradicionalmente, lo que hemos hecho es segregar al alumnado. Nos hemos visto instrumentalizados para ello y lo hemos asumido al enviar al alumno fuera de la clase a un aula TEA, como se ha nombrado, o a un centro espec\u00edfico. La ONU ya nos dijo a los orientadores en un informe de 2017 que basta con los informes que estamos haciendo. Por eso, tenemos que pasar al modelo social, un modelo mal comprendido, creo yo.<\/p><p>Toda la comunidad educativa tiene que unirse, familias, alumnado y profesionales, para hacer este cambio que, como se ha dicho antes, es demasiado lento porque ese \u2018poco a poco\u2019 lo llevamos oyendo much\u00edsimos a\u00f1os. Ya est\u00e1 bien de que m\u00e1s alumnado siga sufriendo en la escuela.<\/p><p>Bueno, doy paso a otro de los temas que ha salido y por el que preguntaba Jos\u00e9 Ram\u00f3n Lago: \u00bfC\u00f3mo cerrar los Centros de Educaci\u00f3n Especial? Mi compa\u00f1era Marta os va a contar un poco c\u00f3mo lo est\u00e1n haciendo ellos.<\/p><p><br \/><strong>MARTA S\u00c1NCHEZ - M.S.:\u2014<\/strong> Hola, me llamo Marta y ejerzo las funciones de direcci\u00f3n en un Centro de Educaci\u00f3n Especial en Almansa, en la provincia de Albacete, Castilla-La Mancha. Para los que est\u00e1is al otro lado del charco, os cuento que el centro pertenece a la asociaci\u00f3n Asprona, una asociaci\u00f3n a nivel provincial que tiene tres Centros de Educaci\u00f3n Especial en tres localidades distintas. Somos centros concertados con la Consejer\u00eda de Educaci\u00f3n e iniciamos, hace ya 10 a\u00f1os, un proceso de transformaci\u00f3n en un ejercicio de coherencia interna necesario.<\/p><p>Somos una entidad que trabaja por la inclusi\u00f3n de las personas con discapacidad y apoyamos a las familias en esos procesos, por lo que ca\u00eda por su propio peso el tema de los Centros de Educaci\u00f3n Especial. En este proceso de transformaci\u00f3n, asumimos y nos identificamos como centros segregadores, un paso que considero imprescindible y que todos los centros deber\u00edan hacer. El cambio de mirada y de perspectiva pasa, principalmente, por darse cuenta de lo que uno es. De lo que uno est\u00e1 haciendo: segregar.<\/p><p>A partir de ah\u00ed, empezamos a trabajar con much\u00edsimas dificultades que no voy a comentar, pero tambi\u00e9n con muchos apoyos. Hay otros centros que hemos descubierto en territorio nacional y quiero nombrar, como el Centro Joan Mesquida, en Manacor, Baleares. Este centro est\u00e1 haciendo una labor excelente teni\u00e9ndolo todo en contra. Est\u00e1 trabajando en la misma l\u00ednea que nosotros, intentando construir esa transformaci\u00f3n que pasa por el traspaso de recursos. Algo tan sencillo como que los recursos que ahora est\u00e1n en la Escuela de Educaci\u00f3n Especial pasen a la escuela ordinaria. Yo lo veo sencillo y creo que lo estamos haciendo de manera sencilla.<\/p><p>Cuando esto lo cuentas en otros foros o con compa\u00f1eros que est\u00e1n en Centros de Educaci\u00f3n Especial, con vuestro permiso a\u00f1ado la coletilla de \u2018p\u00fablicos\u2019, lo siento porque es mi experiencia, se les hace un mundo. \u00abEso que vosotros hac\u00e9is es imposible, nosotros no lo podemos hacer\u00bb. Todo son barreras para llevar a cabo esta labor. Bueno, nosotros lo estamos haciendo. No sabemos si bien o mal. Nuestros indicadores son lo que las familias nos cuentan y lo que nos hablan los cuerpos de nuestros alumnos, que son los que nos dicen d\u00f3nde quieren estar. Nosotras percibimos la diferencia de cuando est\u00e1n en las cuatro paredes de nuestro centro. Podemos generar un espacio seguro donde el alumno es reconocido y se siente bien. Un espacio donde no se encuentra lo que puede encontrarse, a veces, en la escuela ordinaria: agresi\u00f3n, violencia y rechazo. Sus cuerpos y su mirada no son los mismos cuando est\u00e1n en las aulas ordinarias.<\/p><p>Estamos acompa\u00f1ando a alumnos con grandes necesidades de apoyo. Las compa\u00f1eras de Catalu\u00f1a han comentado que, en su centro, tienen una alumna. Nosotros acompa\u00f1amos tambi\u00e9n a ese tipo de alumnos. No tenemos alumnos de infantil ni primaria escolarizados en el centro. Los alumnos que quedan en la etapa de secundaria est\u00e1n todos en escolarizaci\u00f3n combinada. Es decir, pasan unos d\u00edas en el centro ordinario y otros, con nosotros. Luego, el resto que queda est\u00e1 en la etapa postobligatoria.<\/p><p>S\u00ed, se puede hacer educaci\u00f3n inclusiva. No es f\u00e1cil, pero nosotros somos un ejemplo de que se puede encontrar la manera. Es imprescindible que la familia, la escuela y el alumnado vayan juntos. Es una transformaci\u00f3n de comunidades educativas, no se puede hacer solamente con una pata de la mesa. Se necesitan todas. Es un proceso colaborativo, en el que construir juntos que parte de darnos cuenta de qu\u00e9 somos y qu\u00e9 es lo que estamos haciendo. Creo que es la pregunta esencial que nos tenemos que hacer todos en la escuela.<\/p><p><br \/><strong>SUSANA P\u00c9REZ - S.P.:\u2014<\/strong> Buenos d\u00edas. Estoy un poco nerviosa, la verdad. Soy Susana y vengo del movimiento social, de una asociaci\u00f3n muy peque\u00f1ita en Ferrol que naci\u00f3 hace 30 a\u00f1os, all\u00e1 por el a\u00f1o 94, coincidiendo con la Declaraci\u00f3n de Salamanca. Yo, por aquel entonces, estaba en el instituto todav\u00eda. 10 a\u00f1os despu\u00e9s, era maestra y psicopedagoga.<\/p><p>En su d\u00eda, esta asociaci\u00f3n [Teima Down Ferrol] me contrat\u00f3 para defender el derecho a la educaci\u00f3n inclusiva. Mi papel en la asociaci\u00f3n es acompa\u00f1ar los procesos de inclusi\u00f3n, o es lo que a m\u00ed me gusta pensar, porque en realidad lo que hago es tropezarme con un mont\u00f3n de barreras. Las barreras que encuentran las familias, los estudiantes, los profes y otros profesionales de la educaci\u00f3n. Barreras que acaban expulsando a los estudiantes, que viven en primera persona en un sistema segregado. Tenemos un sistema que permite que uno pueda estar apartado de la sociedad.<\/p><p>Para m\u00ed, lo m\u00e1s impactante de mi trabajo tiene que ver con escuchar esas voces en primera persona. Llevo 20 a\u00f1os trabajando aqu\u00ed y creo que lo que me ha amarrado a esta asociaci\u00f3n son justamente esos relatos en primera persona. Escuchar c\u00f3mo te cuentan que son insultados o que les han tirado por las escaleras. Que todos los d\u00edas les ponen dibujos para colorear y nadie se preocupa por ense\u00f1arles. Que les gritan y tratan como si fueran peque\u00f1os. Que les hacen bullying y est\u00e1n siempre vigilados por si les pasa cualquier cosa. Que nadie los eche de menos si se van de su escuela.<\/p><p>Estos relatos se llegan a interiorizar y a legitimar, considerando que sus derechos no cuentan. Entendiendo que el mundo para ellos funciona de otra manera, que no es lo mismo del otro lado. Tambi\u00e9n escuchamos a los profes cuando nos dicen: \u00ab\u00bfC\u00f3mo voy a ense\u00f1arle matem\u00e1tica si no sabe hablar\u00bb, \u00abPara aprender a escribir, primero tendr\u00e1 que aprender a hablar\u00bb, \u00abNo sabe relacionarse con los compa\u00f1eros, tiene que ir al aula de educaci\u00f3n especial\u00bb o \u00abLa adaptaci\u00f3n curricular la tiene que trabajar en la clase de apoyo, yo no soy especialista en pedagog\u00eda terap\u00e9utica, tendr\u00e1 que ir al Centro de Educaci\u00f3n Especial, donde est\u00e1n los especialistas.\u00bb Podr\u00eda seguir enumerando cientos de relatos como estos.<\/p><p>De alguna manera, mi trabajo consiste en escucharlos y remover esas barreras que est\u00e1n impidiendo que puedan permanecer en el sistema ordinario y no tengan que ser expulsados. En tratar de desmontar verdades que parecen incuestionables. Y fortalecer a la familia, abrazarla, escucharla y recordarle que sus hijos tienen unos derechos. Escuchar las voces de esos estudiantes que, de alguna manera, consideran que no importan. Hay que recordarles que s\u00ed importan y que, adem\u00e1s, tienen que ser ellos mismos tambi\u00e9n los que reivindiquen sus derechos. Tenemos que aprender a escuchar y no morir en el intento por todas esas situaciones que se viven en la escuela. Escuchar a los profes y saber c\u00f3mo remover y hacer que las escuelas dejen de ser lugares de sufrimiento, porque al final lo son. Y lo son para todos.<\/p><p>Se me acaba el tiempo. Quer\u00eda aprovechar para reivindicar, desde aqu\u00ed, el papel de las asociaciones, porque muchas de ellas nacieron para dar respuesta a ese modelo rehabilitador. Antes, las personas con discapacidad no ten\u00edan recursos, no pod\u00edan estar. Simplemente, no estaban, y de alguna manera muchas asociaciones nacen para dar respuesta a esto. Creo que tambi\u00e9n hay que evolucionar y, efectivamente, tal como dec\u00eda Mar\u00eda Jos\u00e9, tenemos que dar ese salto al modelo social y entender que el papel de las entidades puede ser importante en ese cambio de mirada.<\/p><p>Como profesional de una entidad, siento tambi\u00e9n ese rechazo que sienten las personas etiquetadas. Al final, yo tambi\u00e9n vengo de una asociaci\u00f3n donde, en realidad, mi categor\u00eda profesional no es considerada igual que la de cualquier otro profesional. Yo tambi\u00e9n estoy etiquetada. Y en esta b\u00fasqueda y en esta sensaci\u00f3n de sentirme etiquetada, me encontr\u00e9 con todas estas personas con las que, poco a poco, se fue creando una red. A d\u00eda de hoy, a veces, cuando tengo una reuni\u00f3n en un cole, puedo llamar a Paula, que es una mam\u00e1, y le digo: \u00abMe voy a enfrentar a una situaci\u00f3n y no s\u00e9 qu\u00e9 es lo que va a pasar, quiero que me cuentes. Quiero escucharte.\u00bb O, de repente, puedo llamar a Mar\u00eda Jos\u00e9 porque creo que ella me puede ayudar. O necesito escuchar a Ra\u00fal o a Carmen porque me est\u00e1 pasando algo y creo que sus voces pueden ser importantes. Para m\u00ed, es muy importante la red que se est\u00e1 creando, este grupo.<\/p><p>Gracias. Juntos somos m\u00e1s fuertes, gracias.<\/p><p><br \/><strong>MARISENSI MU\u00d1OZ: - M.M.:\u2014<\/strong> Yo voy a leer un poquito porque as\u00ed s\u00e9 lo que voy a tardar. Soy Marisensi y empezar\u00e9 hablando un poquito de mi trayectoria en este colectivo. Particip\u00e9 en el primer workshop de M\u00e1laga con muchas y<br \/>muchos de vosotros. Asist\u00ed como familia y, por aquel entonces, me encontraba en un proceso de b\u00fasqueda de otra escuela para mi hijo y mi hija. Unos a\u00f1os antes, hab\u00eda conocido a Marta y a otras familias en Almansa, de donde yo soy; andaban buscando lo mismo. En M\u00e1laga, fuimos conscientes del sufrimiento de muchas familias que hab\u00edan vivido procesos de exclusi\u00f3n y de segregaci\u00f3n de sus hijos e hijas. Poco despu\u00e9s, como orientadora, me encontr\u00e9 formando parte del grupo Alterevaluaci\u00f3n, que hoy est\u00e1 aqu\u00ed.<\/p><p>Primero, tuve que comprometerme con esas l\u00edneas rojas en las que empezamos, nacidas en el seno de este grupo. Despu\u00e9s, tuve que recuperar mi esp\u00edritu como activista educativa. Aunque sab\u00eda que para mi hijo y para m\u00ed ya era tarde, como hab\u00e9is comentado, ten\u00eda que ser consecuente con todo lo que hab\u00eda aprendido en ese proceso de b\u00fasqueda.<\/p><p>Mi periplo como interina me ha permitido conocer distintos centros. En un principio, fue muy duro y dif\u00edcil para m\u00ed comprobar, desde la escuela, que aquello que intu\u00eda desde fuera en algunas ocasiones pod\u00eda llegar a ser incluso peor de lo que me imaginaba. Aunque necesit\u00e9 mi tiempo de quejarme, ten\u00eda que salir de ah\u00ed, ten\u00eda que ser proactiva y alinear lo que sent\u00eda con lo que pensaba y hac\u00eda.<\/p><p>En ese proceso, tambi\u00e9n me di cuenta de que ese maltrato de la escuela hacia la infancia y la adolescencia, es casi siempre sistem\u00e1tico e inconsciente; no nos damos cuenta. Por eso, creo que lo que hemos hablado aqu\u00ed esta ma\u00f1ana es importante. Es necesario hacer una revisi\u00f3n de las pr\u00e1cticas habituales. Tenemos que iniciar procesos de investigaci\u00f3n para cuestionar muchas de las acciones perpetuadas y consentidas. Sin esos procesos de revisi\u00f3n, la escuela est\u00e1 condenada a mantenerlas sin ser conscientes, ni siquiera, de que son excluyentes, segregadoras o da\u00f1inas.<\/p><p>Por ejemplo, podemos hablar de periodos de adaptaci\u00f3n en infantil, que, si lo pensamos, es una barbaridad. Tratamos de adaptar a ni\u00f1os y ni\u00f1as de 3 a\u00f1os a un espacio que les es totalmente hostil, sin reflexionar. Si reflexion\u00e1ramos, deber\u00edamos hablar de periodos de acogida, por ejemplo, en los que la escuela sea la que se adapte a los ni\u00f1os y ni\u00f1as. El centro debe ser el alumnado. Los espacios y las pr\u00e1cticas son las que deben adaptarse a las criaturas. La escuela debe ser siempre respetuosa y acogedora hacia todos y todas. Este es solo un ejemplo que se me ha ocurrido as\u00ed, de repente, pero tendr\u00edamos que seguir revisando listados, como ya se ha comentado esta ma\u00f1ana. Y, para ello, la actitud de escucha en nuestro colectivo es fundamental. Tenemos que escuchar a toda la comunidad educativa.<\/p><p>Voy a contaros, desde mi experiencia como orientadora, una situaci\u00f3n concreta muy parecida a las ya contadas. Pero en esta ocasi\u00f3n, hablo de un centro de secundaria en el que un compa\u00f1ero me aborda en el pasillo para hablarme de un alumno. Le escucho e intuyo que, detr\u00e1s de esa pedida de ayuda, subyace la creencia de que ese alumno no deber\u00eda estar en el centro. Que \u2018este\u2019 no es su lugar. Sin embargo, yo acojo esa demanda de ayuda desde la necesidad del docente, porque es el docente quien no puede o no sabe c\u00f3mo actuar. El peque o el adolescente es como es. Por lo tanto, es la escuela la que no sabe c\u00f3mo hacerlo. Entonces, tengo que escuchar y empatizar con el profe.<\/p><p>Inicio un proceso de escucha participativa para construir una respuesta desde un modelo colaborativo, no como experta. Yo no soy experta. Escucho a ese profesor, entiendo desde d\u00f3nde nace su angustia. Eso s\u00ed, le dejo bien claro desde el primer momento que 'este' es el lugar del chico, en su aula, con sus iguales. No doy lugar a la posibilidad de que piense que hay otro sitio para \u00e9l. Seguidamente, recopilo informaci\u00f3n del contexto del chico. Necesito escuchar a la familia, conocer su realidad. Me doy cuenta de que hay mucho sufrimiento detr\u00e1s de la familia, acostumbrada a que le hablen de los problemas que tiene su hijo. El alivio que intuyo es brutal cuando cambiamos la rendici\u00f3n de cuentas por escucha e inter\u00e9s, por conocer al chico. Cambian los ojos de la familia en el proceso de escucha; se ampl\u00eda la escucha al propio chico, al profesorado. Juntos y juntas vamos descubriendo y entendiendo muchas situaciones y c\u00f3mo se pueden cambiar. Tenemos en cuenta las opiniones y surgen muchas ideas y medidas cercanas desde aqu\u00ed.<\/p><p>El aprendizaje para todos y todas es brutal. En el proceso hay momentos de desencuentro, por supuesto, pero al ser un modelo colaborativo, la soledad no es tanta. Ni para el profesor, ni para la orientadora, la familia o el alumnado. Y lo que es m\u00e1s importante: para el chico.<\/p><p>En el proceso, tambi\u00e9n hay momentos m\u00e1gicos. Por ejemplo, poco despu\u00e9s, me encuentro de nuevo con el profesor. En el mismo pasillo. Le hago la misma pregunta, pero su respuesta es completamente diferente. Un tiempo atr\u00e1s, la respuesta hubiera sido: \u00abMuy mal. F\u00edjate t\u00fa, el chico hoy ha hecho el pino en clase\u2026\u00bb Sin embargo, su respuesta fue: \u00abMuy bien, la verdad, genial. El chico ha hecho el pino en clase.\u00bb Es decir, el chico sigue siendo el mismo, sigue haciendo el pino en clase. Lo que ha cambiado es la actitud del profesor.<\/p><p>Ese es el principio y el fin: orientar la escuela hacia la inclusi\u00f3n, dejando de mirar hacia el lugar equivocado. Gracias.<\/p><p><br \/>(Aplausos)<\/p><p><br \/><strong>VICKY BURRIEL - V.B.:\u2014<\/strong> Hola, soy Vicky Burriel y orientadora tambi\u00e9n en este colectivo en el que hemos llegado a la conclusi\u00f3n de que debemos transformar todas esas evaluaciones psicopedag\u00f3gicas que nos piden de ni\u00f1os para hacer informes que, en realidad, no sirven para nada, solo para etiquetar. Deber\u00edamos intentar transformar estos procedimientos en procesos de investigaci\u00f3n-acci\u00f3n participativa. Se ha creado una red nacional de escuelas para intentar avanzar en inclusi\u00f3n y equidad, llevando a cabo investigaciones-acciones participativas en cada centro.<\/p><p>Un colectivo de estudiantes ha creado una gu\u00eda para hacer investigaci\u00f3n-acci\u00f3n participativa en los centros. Esta gu\u00eda ha sido publicada por el Ministerio de Educaci\u00f3n. Adem\u00e1s, hay otra gu\u00eda publicada sobre c\u00f3mo hacer este tipo de investigaci\u00f3n en un centro. Algo que se llev\u00f3 a cabo en el CEIP de La Parra, en M\u00e1laga. No est\u00e1n presentes, pero participan de forma online. (Dirigi\u00e9ndose al CEIP) Por favor, os invitamos a comentar algo; queremos escucharos.<\/p><p><br \/>Por eso estamos en este camino. La investigaci\u00f3n-acci\u00f3n participativa implica abrir procesos en los que se ponen mecanismos que facilitan el di\u00e1logo y la escucha activa. A trav\u00e9s de esos mecanismos, la gente investiga qu\u00e9 es lo que est\u00e1 pasando en su entorno, en este caso, la escuela. Todo el mundo investiga. No es tarea de la orientadora. Partimos de esa convicci\u00f3n: cuando la gente mira, entiende y aparecen las situaciones injustas que se dan en la escuela y en la sociedad. Estamos en una sociedad muy injusta, violenta y competitiva. Cuando se escucha, aparece la empat\u00eda y juntos buscamos soluciones. Algo que antes no hab\u00eda pasado porque no se hab\u00eda creado la situaci\u00f3n.<\/p><p>Quiero poneros un ejemplo, r\u00e1pido, porque queda poquito tiempo. Es sobre un ni\u00f1o cualquiera de 9 a\u00f1os, con discapacidad, de un centro cualquiera. Los servicios sociales llevan un seguimiento de su familia porque parece que hay un poquito de desprotecci\u00f3n.<\/p><p>Su tutora me dice: \u00abUf, este ni\u00f1o, muy mal, muy mal. No est\u00e1 haciendo nada y, adem\u00e1s, se pasa el 60\u202f% fuera del aula. Claro, como yo al principio le dec\u00eda que cuando molestara se saliera un poquito y, luego, entrara, ahora es \u00e9l el que me dice que quiere estar fuera casi todo el tiempo. Adem\u00e1s, sus compa\u00f1eros no le quieren tampoco, es muy <em>punxa<\/em> (molesto). Huele mal y viene muy sucio. Es muy disruptivo, se est\u00e1 pasando. Ya le he puesto dos partes. Si ponemos el tercero, habr\u00e1 que ir aplicando el reglamento de r\u00e9gimen interno\u2026\u00bb, entre par\u00e9ntesis, porque no lo dijo, \u00ab\u2026 y eso es la expulsi\u00f3n. Su madre ha tirado ya la toalla, no puede con \u00e9l.\u00bb<\/p><p>Le respondo que voy a llamar a la madre. Llamo a la madre y le digo que la tutora est\u00e1 muy preocupada, \u00bfque qu\u00e9 pasa? \u00abMe ha dicho que no puedes con tu hijo. Cu\u00e9ntame qu\u00e9 pasa.\u00bb Todo esto por tel\u00e9fono, eh. Y por tel\u00e9fono, la madre me dice: \u00abLa verdad es que no puedo con \u00e9l. Antes de ayer, a las 9 de la ma\u00f1ana, nos est\u00e1bamos viniendo para clase y el ni\u00f1o me dice que mire lo que lleva en el bolsillo. Llevaba unas tijeras porque, si se met\u00edan con \u00e9l, eso es lo que se encontrar\u00edan. Yo no supe qu\u00e9 decirle, me qued\u00e9 helada. No s\u00e9 qu\u00e9 hacer. Lleva todo el curso pasado y lo que llevamos de este que no le han invitado a ning\u00fan cumplea\u00f1os. Bueno, un ni\u00f1o le invit\u00f3 a uno y, al d\u00eda siguiente, vino y me dijo que lo hab\u00eda desinvitado porque le ca\u00eda mal a su madre. \u00bfC\u00f3mo puede caerle mal un ni\u00f1o de 9 a\u00f1os?\u00bb Despu\u00e9s me cont\u00f3 que el ni\u00f1o ven\u00eda triste, que le llamaban gordo, asqueroso. Le dec\u00edan que ol\u00eda mal y le preguntaban si iba a celebrar su cumplea\u00f1os en un contenedor. Eso y m\u00e1s cosas. Pongo esto encima de la mesa.<\/p><p>Mel Ainscow dice que \u00abavanzar en inclusi\u00f3n es t\u00e9cnicamente muy sencillo\u00bb. Es decir, todo aquello que tenemos que hacer. La inclusi\u00f3n no es \u2018las personas con discapacidad\u2019. No, la inclusi\u00f3n es que la escuela sea m\u00e1s respetuosa, acogedora y flexible. Que tenga m\u00e1s calidad para todo el mundo. Para m\u00ed, eso es la inclusi\u00f3n. Entonces, \u00bfqu\u00e9 pasa cuando nos enfrentamos a este tema? En esa escuela hay docentes que est\u00e1n a tope para transformar las cosas, por la inclusi\u00f3n. Esta docente, en particular, no, pero los hay. Podemos abordar esta situaci\u00f3n, por ejemplo, dici\u00e9ndole a la docente: \u00abNo, la soluci\u00f3n con este ni\u00f1o no es que lo expulses. Venga, va.\u00bb Tras eso, la tutora u otra persona emp\u00e1tica puede decirle al grupito de alumnos: \u00abNo lo pod\u00e9is decir eso a ese ni\u00f1o. Muy mal. No hag\u00e1is eso, jolines, que os est\u00e1is pasando un mont\u00f3n. Eso ya roza el acoso escolar. \u00bfC\u00f3mo te lo tomar\u00edas t\u00fa si te lo dijeran a ti?\u00bb \u00bfSab\u00e9is lo que va a pasar si hacemos eso? Seguramente, esos alumnos no vuelvan a decir nada. Pero, seguramente, tampoco le vuelvan a dirigir la palabra y, desde luego, no le invitar\u00e1n a ning\u00fan cumplea\u00f1os. No lo van a invitar ni a \u00e9l ni a otros ni\u00f1os, a lo que no invitan a los cumplea\u00f1os en esas aulas. Y lo s\u00e9 porque ha llegado a mis o\u00eddos.<\/p><p>En los \u00abprocesos de investigaci\u00f3n-acci\u00f3n participativa\u00bb se rompe esa din\u00e1mica y se pone a la comunidad a buscar qu\u00e9 problemas hay, para que salgan en una asamblea como esta, por ejemplo, o en otras formas de participaci\u00f3n. Y que la gente los pueda escuchar. Y que, entonces, pueda haber procesos de empat\u00eda, donde una madre pueda participar y decir: \u00abJol\u00edn, c\u00f3mo me he pasado yo al desinvitar a un ni\u00f1o\u00bb o \u00abJol\u00edn, c\u00f3mo nos hemos pasado por no pensar en este ni\u00f1o\u00bb. En estos procesos de escucha, de mirada colectividad, se puede dar esa transformaci\u00f3n m\u00e1s r\u00e1pida y mejor.<\/p><p>Por eso, nosotros estamos tirando por ah\u00ed.<\/p><p><br \/>(Aplausos)<\/p><p><br \/><strong>RA\u00daL R. L\u00d3PEZ - RR.L.:\u2014<\/strong> En estos procesos de investigaci\u00f3n-acci\u00f3n participativa, tambi\u00e9n est\u00e1 la fase de \u2018diagn\u00f3stico\u2019, pero no se basa en preguntarse si el ni\u00f1o es \u2018capaz de\u2019, en sus capacidades o su cuerpo. De ah\u00ed, podemos llegar a pasar de \u2018dificultades de aprendizaje\u2019 a \u2018dificultades de ense\u00f1anza\u2019, a si ese docente es \u2018capaz de\u2019. Pero tambi\u00e9n estamos poniendo el foco en las capacidades, desde el modelo social, al preguntarnos: \u00bfConsideras que el dise\u00f1o de este entorno es adecuado para este ni\u00f1o? \u00bfY para este docente? \u00bfEs necesario hacer transformaciones en ese entorno?<\/p><p><br \/>Malaguzzi hablaba del \u00abtercer maestro\u00bb. El tercer maestro, implicado en los procesos de ense\u00f1anza-aprendizaje, es la relaci\u00f3n con el adulto, con el alumnado y con el ambiente. Quiero mostraros una parte de esa fase de dise\u00f1o en lo que es la 'evaluaci\u00f3n del ambiente'. La evaluaci\u00f3n del contexto es cambiar la mirada, incluso, dejar de mirar con los ojos y mirar con el pecho. Es decir, cuando entramos a observar un aula donde se nos ha dado cabida para observarla, evaluaci\u00f3n del ambiente significa: \u00bfQu\u00e9 siento? \u00bfQu\u00e9 impacto me produce? Porque eso es lo que hay. Lo dem\u00e1s es intelectualizaci\u00f3n y nos despistamos. \u00bfSiento agobio? \u00bfEs el agobio que siente el docente? \u00bfEs el agobio que siente el alumnado? Alumnado, no. Un inciso. Esta ma\u00f1ana ven\u00edamos hablando Jes\u00fas y yo, y me dice: \u00abNo podemos hablar de eso [de alumnado] porque en Colombia est\u00e1 muy claro que \u2018alumnado\u2019 viene del lat\u00edn y significa \u2018falta de luz\u2019.\u00bb Como si no tuvieran luz y hubiera que alumbrarlos. S\u00ed que tienen luces, y muy despiertas. Son a los que hay que escuchar para que nos alumbren. Preguntarles: \u00bfQu\u00e9 est\u00e1is sintiendo en esta aula? \u00bfC\u00f3mo os gustar\u00eda que fuera vuestra aula?<\/p><p>En nuestra observaci\u00f3n, en lo que percibimos, es donde podemos ver espacios enfermos, que enferman. \u00bfC\u00f3mo transformarlos en espacios sanos, que sanen? A partir de ah\u00ed, podr\u00edamos hablar de trastornos espaciales, \u00bfno? Es decir, trastornos con d\u00e9ficit de naturaleza o incompatibles con la vida, como las aulas muertas. Hay aulas donde no hay vida y donde no hay espacio para la vida. La vida es movimiento. Y en esas aulas no hay espacio para el movimiento. La vida es alegr\u00eda, y tampoco hay espacio para la alegr\u00eda ni para las emociones. No hay espacio para muchos ni\u00f1os. Hay docentes que se dicen: \u00abEs el aula que me he encontrado\u2026\u00bb o \u00abEs el centro que me he encontrado\u2026\u00bb.<\/p><p>Los procesos de investigaci\u00f3n-acci\u00f3n participativa implican cambios. No es lo que te has encontrado, es el aula que t\u00fa quieras crear o la que t\u00fa aceptas. Dec\u00edan que los manicomios no son un espacio, sino un criterio de qui\u00e9n est\u00e1 loco y qui\u00e9n no. Las aulas tampoco son solo un espacio; tambi\u00e9n son un criterio. Cuando dise\u00f1amos un aula, ya sabemos qui\u00e9nes van a tener cabida en ella, qu\u00e9 ni\u00f1os y ni\u00f1as no van a poder desarrollarse en esa aula. Entonces, poner la mirada sobre ese dise\u00f1o es importante, porque con \u00e9l decimos, antes de que empiece el curso, qui\u00e9n va a fracasar y qui\u00e9n va a triunfar.<\/p><p>Hay otras formas de educaci\u00f3n. Por ejemplo, las granjas-escuela tienen \u00e9xito. Los chavales fracasan en centros educativos, en determinadas aulas muy tradicionales y cerradas. Tenemos una funci\u00f3n, tambi\u00e9n como orientadores, y es abrir esas aulas tradicionales y transformarlas en espacios abiertos que se adapten a las necesidades de cada curso. Para no excederme el tiempo, podemos hablar de aulas y de patios. Hay todo un debate abierto: \u00bfel patio es para uso libre o para actividades dirigidas? Quiz\u00e1, tampoco es la soluci\u00f3n poner actividades. Una vez m\u00e1s, dirigir actividades y m\u00e1s actividades. Otro debate que hay, tambi\u00e9n respecto a los patios, es: \u00bfpatios y recreos con un horario fijo o que su uso dependa del descanso, de lo que perciba el docente? Hay centros que no tienen horario de patio, son los docentes los que dicen cu\u00e1ndo descansar y cu\u00e1ndo volver.<\/p><p>Es decir, hay muchas cosas que se est\u00e1n haciendo diferentes, que abren nuevos espacios a todo tipo de alumnado.<\/p><p><br \/><strong>DAVID G. G\u00c1NDARA - D.G.:\u2014<\/strong> Hola, soy David y los \u00faltimos a\u00f1os estoy trabajando de orientador en un colegio peque\u00f1ito en medio del monte, literalmente. El sitio se llama Terra de Montes, que os recomiendo visitar, y la localidad se llama Forcarei. (Dirigi\u00e9ndose a los miembros del grupo Alterevaluaci\u00f3n) Empec\u00e9 a colaborar con estas personas elaborando una propuesta. Una propuesta para uno de los escollos m\u00e1s grandes que tiene la educaci\u00f3n inclusiva, que es la evaluaci\u00f3n psicopedag\u00f3gica.<\/p><p>Yo os voy a contar un ejemplo de c\u00f3mo pas\u00e9 de estar, al principio, sintiendo que lo que yo hac\u00eda, d\u00eda a d\u00eda, estaba lej\u00edsimos del grupo, y que lo ve\u00eda un poco irreal. Y pod\u00e9is decirme: \u00abEntonces, \u00bfqu\u00e9 hac\u00edas ah\u00ed?\u00bb Pues ya veis\u2026<\/p><p>(Risas)<\/p><p>Justo el otro d\u00eda, nos llamaron para que explic\u00e1semos nuestra propuesta en un encuentro del Colectivo Dime, del que hay un par de personas aqu\u00ed presentes. El Colectivo Dime es un colectivo de profesores que, entre otros objetivos, tambi\u00e9n quiere la inclusi\u00f3n educativa. Mientras preparaba la explicaci\u00f3n, empec\u00e9 a pensar en ejemplos m\u00edos del pasado que podr\u00edan encajar bien aqu\u00ed. Por lo que os he tra\u00eddo uno\u2026<\/p><p>Este ejemplo comienza como siempre: \u00abTienes que mirar a [un alumno, alumna]\u00bb. Eso s\u00ed, esta vez hab\u00eda una diferencia. A veces, te lo dice el profesor, pero esta vez me enter\u00e9 de que la familia ya hab\u00eda empezado a mover hilos para que se hiciese algo que comentar\u00e9 despu\u00e9s. Este podr\u00eda ser un ejemplo real o ficticio, pero no lo voy a decir para proteger los datos.<\/p><p>(Risas)<\/p><p>Bien, continuo. [En Alterevaluaci\u00f3n] tenemos un proceso integrado para darle la vuelta a esas demandas que no llegan en forma de diagn\u00f3stico; para empezar a mirar el contexto, como ya han dicho mis compa\u00f1eras y compa\u00f1eros. Este nuevo punto de vista no es f\u00e1cil ni para los docentes, ni para las familias, ni para nosotros. Nos cuesta mucho cambiar de mentalidad. En nuestro caso, incluso hablando de ello. El cerebro sigue tirando a lo de siempre. Se trataba de hacer el an\u00e1lisis conjunto como propone Alterevaluaci\u00f3n, pero en esta situaci\u00f3n yo habl\u00e9 con las personas por separado. En diferido, que est\u00e1 ahora de moda. Luego os explico por qu\u00e9 lo hice as\u00ed, ya que estas eran las cosas que me hac\u00edan pensar que yo no encajaba con el modelo. Debemos contar con las voces del alumnado. Y las propuestas que se estaban poniendo sobre la mesa, al alumnado le encantaron.<\/p><p>En este \u00faltimo aspecto, quiero detenerme un segundito porque algo sobre lo que hemos hablado mucho es que nuestra propuesta se parece a pintar un dibujo dentro de un marco que nosotros definimos, donde se puede pintar de muchas maneras distintas. Y esto es muy importante. No proponemos una receta paso a paso, sino un marco dentro del cual pintar.<\/p><p>Entonces, me dec\u00eda a m\u00ed mismo: \u00abEsta vez, no he podido hacer el grupo, pero antes de andar en bici, hay que ponerle ruedines.\u00bb Con algunas personas, al principio, puedes equivocarte, o no, pero yo prefiero ir as\u00ed, poco a poco. Entonces fui negociando\u2026 (RIENDO) \u00a1Caramba, s\u00ed que corre el tiempo r\u00e1pido\u2026!<\/p><p>(Risas)<\/p><p>Consegu\u00ed que pas\u00e1ramos de hablar de TDAH, protocolo, pautas, consecuencias, conflictividad, dificultades para resolver problemas, a pensar en qu\u00e9 podemos hacer. Y lo que pod\u00edamos hacer era muy sencillo. Como veis, todo este vocabulario, como \u2018TDAH\u2019, \u2018problemas de conducta\u2019 y dem\u00e1s, se recondujo. Decidimos hacer unos grupos cooperativos en los que hacer problemillas de pensamiento computacional desenchufado, que est\u00e1 de moda. Es decir, utilizamos unas piezas de ajedrez y tarjetas peque\u00f1as para resolver unos problemas, pero suena mejor si dices \u00abpensamiento computacional\u00bb, (IR\u00d3NICO) sobre todo cuando te pregunta el inspector.<\/p><p>(Risas)<\/p><p>Aqu\u00ed es donde tuvimos que encajar todo bien. Les planteamos: \u00abAhora puedes ser la jefa durante 5 minutos\u00bb, \u00abAhora no, ahora la jefa es ella\u00bb, \u00abSigue t\u00fa\u00bb, y as\u00ed era c\u00f3mo se iba reconstruyendo el aula para que fuera un lugar acogedor para todos, aprendiendo que hay reglas que respetar. Ya casi estoy acabando. Funcion\u00f3 muy bien. El alumnado estaba encantado con esa actividad, claro. Les quitas el libro y est\u00e1n jugando con las piezas de ajedrez, pero fue importante. La primera intervenci\u00f3n hab\u00eda sido un desastre, pero tom\u00e9 notas. En la segunda, qued\u00e9 contento.<\/p><p>Otro aspecto muy importante de la investigaci\u00f3n-acci\u00f3n participativa son los ciclos. Lo malo fue que, aunque todos estaban de acuerdo en que hab\u00eda salido bien, no se continu\u00f3. Yo creo que es porque no viene en el libro, en el resumen.<\/p><p>No s\u00e9 c\u00f3mo veis el ejemplo que os he contado, antes de hablar de la gu\u00eda, porque a\u00fan no ha sido publicada. Cuando ve\u00e1is la gu\u00eda, podr\u00e9is juzgar si este ejemplo se ajusta bien o no. Yo hice algunas trampitas\u2026, pero mi mensaje era contaros mi an\u00e9cdota personal y mostrar c\u00f3mo yo siento que apliqu\u00e9 el modelo del que hablamos. Luego me cuentan mis compa\u00f1eros si es verdad o no\u2026<\/p><p>Estos ejemplos se parecen m\u00e1s a lo que puede pasar realmente en las aulas que si solo habl\u00e1semos de teor\u00eda. Gracias por escuchar.<\/p><p><br \/>(Aplausos)<\/p><p><br \/><strong>M.C.:\u2014<\/strong> (Dirigi\u00e9ndose a Nacho) \u00bfHay tiempo para preguntas o intervenciones?<\/p><p><br \/><strong>ORGANIZADOR 1:\u2014<\/strong> (Dirigi\u00e9ndose a Marta) En primer lugar, una de las intervenciones iba para ti, precisamente, en agradecimiento. Es de la compa\u00f1era Mar\u00eda Panadero, uno de los coles cuyo centro de referencia son ustedes. Mar\u00eda quer\u00eda agradecer la labor que hac\u00e9is y c\u00f3mo les ayud\u00e1is, acompa\u00f1\u00e1is y consegu\u00eds reforzar todo ese camino que est\u00e1n desarrollando en favor de la inclusi\u00f3n.<\/p><p>Despu\u00e9s, tenemos otra intervenci\u00f3n por parte de Charu, que nos comparte su experiencia con el cambio de centro para la escolarizaci\u00f3n de su hijo. Despu\u00e9s de cambiar bastantes veces, consigui\u00f3 sentirse parte del centro. Cuenta que, una de las posibles explicaciones, es el hecho de que, al llegar al nuevo centro, prepar\u00f3 con su terapeuta de la asociaci\u00f3n una charla para presentarse ante los nuevos compa\u00f1eros. Y con esa charla y la preparaci\u00f3n, tuvo buena acogida, tambi\u00e9n de los compa\u00f1eros. Ha conseguido sentirse parte del centro.<\/p><p>Charu nos cuenta, tambi\u00e9n, que no sab\u00edan c\u00f3mo hacerle sentir en el centro anterior uno m\u00e1s y, ahora, lo han hecho compartiendo sus capacidades y dificultades abiertamente con el resto de compa\u00f1eros. As\u00ed, ha conseguido sentirse uno m\u00e1s en la comunidad educativa donde ahora est\u00e1.<\/p><p>Estas son las intervenciones por ahora.<\/p><p><br \/><strong>M.C.:\u2014<\/strong> Gracias.<\/p><p><br \/><strong>N.C.:\u2014<\/strong> Gracias. Por aqu\u00ed hay varias manos.<\/p><p><br \/><strong>PARTICIPANTE 1 - MARTA:\u2014<\/strong> Hola, soy Marta. Gracias por dejarme participar. Quiero felicitar al compa\u00f1ero que ha hablado de los patios. Me ha parecido una grand\u00edsima idea. Despu\u00e9s de todas las intervenciones, intento poner mis ideas en orden. Soy formadora. Formo a personas en educaci\u00f3n inclusiva. Tambi\u00e9n soy profesora de Educaci\u00f3n Especial, aunque no ejerzo.<\/p><p>Creo que, \u00faltimamente, nos quejamos en todos los \u00e1mbitos de la vida. Y creo que ya basta, porque los trenes van tarde. Nos quejamos, pero no buscamos una soluci\u00f3n. Los profesores que me encuentro en las formaciones se plantean poner una queja y me piden una soluci\u00f3n. Me ponen, como ejemplo, que tienen un alumno con TEA y se pone a chillar, que no puede hacer nada, que no tiene apoyo, etc. Siempre quejas, pero no intentan buscar una soluci\u00f3n, sino que alguien les d\u00e9 una herramienta para solucionar el problema. Yo creo que, con un poco de lectura sobre educaci\u00f3n inclusiva, tambi\u00e9n podr\u00edan buscar herramientas. Nos quejamos, pero no buscamos una soluci\u00f3n.<\/p><p>Participar\u00e9 m\u00e1s en otro momento. Se me ha ido de la cabeza todo lo que quer\u00eda decir. Gracias.<\/p><p><br \/>(Aplausos)<\/p><p><br \/><strong>N.C.:\u2014<\/strong> Adem\u00e1s de las lecturas, yo dir\u00eda que se han apuntado hoy algunas ideas que van m\u00e1s all\u00e1. No recuerdo si era Vicky quien comentaba: \u00abTengo una red de gente que me ayuda a resolver el problema. No me encuentro sola.\u00bb No es que leas un libro, que es lo que supuestamente hay que hacer, sino que hay otra gente que a la que puedes contar tu historia y te dar\u00e1 <em>feedback<\/em>.<\/p><p><br \/><strong>JES\u00daS SOLDEVILA - J.S.:\u2014<\/strong> \u00bfPuedo decir cosita? Yo creo que, justamente, se piden metodolog\u00edas, herramientas y recursos, que es lo que menos importa. En realidad, es una cuesti\u00f3n de conciencia, cultura, compromiso pol\u00edtico y relaciones. Nos vamos siempre hacia las herramientas y son lo de menos. Se puede hacer de muchas maneras diferentes, siendo respetuosos con los derechos humanos y sensibles con el otro, entendiendo que hay un ser humano delante. Se nos olvida y pensamos que todo es metodolog\u00eda, cuando, en realidad, es lo de menos.<\/p><p><br \/><strong>PARTICIPANTE 2 - JUANI:\u2014<\/strong> A m\u00ed me ha llamado much\u00edsimo la atenci\u00f3n Marta. Os hab\u00e9is definido como 'centro segregador'. En mi pueblo, los profesores del Centro de Educaci\u00f3n Especial salen con camisetas que ponen: \u00abSomos escuela inclusiva\u00bb. Y en los debates que tenemos en las sesiones de orientaci\u00f3n, la orientadora nos dice que son escuela inclusiva. A lo que yo le respondo que no son escuela inclusiva. (Dirigi\u00e9ndose a Marta) Como orientadores, vuestro trabajo ha sido fenomenal. Pero \u00bfqu\u00e9 hacemos, por ejemplo, cuando el Centro de Educaci\u00f3n Especial no quiere asesorar al instituto o no quiere un dictamen inclusivo, presionando y amenazando a las familias para que los ni\u00f1os no vayan al instituto? \u00bfQu\u00e9 podemos hacer? \u00bfQu\u00e9 hace la Administraci\u00f3n? \u00bfInspecci\u00f3n?<\/p><p>Yo soy orientadora como vosotras, por lo que os planteo: \u00bfqu\u00e9 hacemos como orientadoras cuando un Centro de Educaci\u00f3n Especial dice que el ni\u00f1o no tiene que ir al instituto, sino a un Centro de Educaci\u00f3n Especial, y la orientadora del instituto le pide asesoramiento para trabajar en el instituto? Y no le quieren asesorar, entre otras cosas, porque no van a desplazar a los profesionales del centro de Educaci\u00f3n Especial al instituto. Se niegan, no se lo creen. Entienden que les van a suprimir sus plazas y priman su inter\u00e9s personal de posicionamiento de plaza en el instituto frente al inter\u00e9s del alumno. Es la diferencia entre p\u00fablico y concertado.<\/p><p>\u00a1Esto lo tiene que parar alguien! O la paramos los padres como asociaciones haciendo fuerza, porque nos hacen m\u00e1s caso cuando somos padres. Como dec\u00eda una compa\u00f1era, parece que un profesor no puede decir con claridad ciertas cosas porque, si dices ciertas cosas, te dicen: \u00abEh, shhh, que t\u00fa eres Administraci\u00f3n\u00bb. Vale, pero es que ahora estoy hablando como madre. Cuando llego a una reuni\u00f3n con Inspecci\u00f3n, es muy gracioso, porque le digo: \u00abNo, ahora no soy Juani, la orientadora, ahora soy la madre\u00bb. Pero no tendr\u00eda que ser as\u00ed. La cr\u00edtica tiene que ser constructiva. Yo tengo que poder hablar de t\u00fa a t\u00fa. No tengo que tener miedo de que un inspector me llame la atenci\u00f3n o me abra un expediente. Adem\u00e1s, si no me lo puede abrir, porque soy funcionaria, entonces tendr\u00edamos que utilizar eso para decirle: \u00abT\u00fa no vas a abrirme un expediente. Yo voy a denunciar lo que t\u00fa haces. T\u00fa tienes una obligaci\u00f3n y yo tengo otra.\u00bb<\/p><p>\u00a0<\/p><p><strong>N.C.:\u2014<\/strong> Claro, lo que no puede ser es que pensemos que, por ejemplo, Marta tiene m\u00e1s libertad que un funcionario p\u00fablico. Un funcionario p\u00fablico tiene m\u00e1s libertad de acci\u00f3n. Es verdad que el funcionario p\u00fablico se atiene a una maquinaria muy compleja y pesada. Pero yo tengo m\u00e1s la libertad como funcionario p\u00fablico. Hago las clases como quiero y, adem\u00e1s, tengo una obligaci\u00f3n. Lo que no puede ser es pensar que ser p\u00fablica es el problema.<\/p><p>Del mismo modo que Marta ha comentado los beneficios que para ella ha supuesto trabajar en Asprona, yo comento tambi\u00e9n los beneficios que tiene, para m\u00ed, trabajar en la universidad p\u00fablica. En la mesa redonda hay varias personas trabajando en la p\u00fablica. La p\u00fablica tiene la inmensa mayor\u00eda de la diversidad humana de los centros. El mayor problema o freno es el miedo del que hemos hablado. Miedo en las familias, el alumnado, el profesorado y los orientadores y orientadoras.<\/p><p><br \/><strong>RR.L.:\u2014<\/strong> Hola, ya me present\u00e9 antes. Soy Ra\u00fal y vivo en el Delta del Ebro. Soy orientador del colectivo Alterevaluaci\u00f3n. Al terminar de contarme una orientadora las vivencias de su hija, llorando, me dice: \u00abMe da miedo denunciar todo esto en el centro porque, luego, lo puede pagar mi hija\u00bb. A lo que yo le respond\u00eda: \u00abTe entiendo. Como padre, tambi\u00e9n he vivido ese miedo. Por supuesto, no est\u00e1s obligada a jug\u00e1rtela como madre. Ahora, eres orientadora y funcionaria. No me digas que tienes miedo, porque no te juegas absolutamente nada m\u00e1s que tu conciencia. Ah\u00ed es donde debes hablar como esa madre que no puede hablar en el centro donde est\u00e1 tu hija.\u00bb<\/p><p>Tenemos que perder los miedos, y los miedos solamente se pueden perder cuando no te sientes solo y cuando tienes con quien compartirlos. Este grupo tiene potencia porque hablamos de nuestros miedos, ca\u00eddas y emociones. Y nos damos soporte emocional, m\u00e1s que intelectual. Creo que son necesarias las redes profesionales de apoyo personal, de coraz\u00f3n a coraz\u00f3n, porque desde ah\u00ed es donde se encuentra la fuerza para cambiar.<\/p><p><br \/><strong>MJ.G.:\u2014<\/strong> Es importante que sepamos que no nos va a pasar nada, que la mayor\u00eda hemos recibido presiones. Cuando t\u00fa est\u00e1s viendo el sufrimiento del eslab\u00f3n m\u00e1s vulnerable, te plantas porque no tu conciencia no te deja hacer otra cosa. No puedes hacer otra cosa. Lo pasas mal, pero al final, nosotros firmamos el dictamen. Las redes son fundamentales. Ra\u00fal y yo nos encontramos en 2016. \u00c9l trabajaba como orientador en Huelva y me dijo por redes: \u00abNo est\u00e1s sola\u00bb. No est\u00e1s sola. Me repito esas tres palabras desde 2016 porque, para m\u00ed, fueron important\u00edsimas. Yo estaba sola. En mi equipo de orientaci\u00f3n \u00e9ramos 30 profesionales, y estaba sola. Sufr\u00ed acoso laboral e Inspecci\u00f3n me presion\u00f3 para que cambiase. Pero dije: \u00abNo, no lo cambio\u00bb. Le di la lata a Alejandro y a Nacho. Les preguntaba qu\u00e9 pod\u00eda hacer y c\u00f3mo, pero resistes y desobedeces las \u00f3rdenes que te est\u00e1n dando porque son injustas. Y lo \u00fanico que puedes es desobedecerlas. Hacer caso a tu conciencia. Si no, est\u00e1s falt\u00e1ndose el respeto a ti tambi\u00e9n.<\/p><p>Entonces, os animo a que desobedezcamos lo que consideramos injusto. A que nos plantemos firmes y defendamos lo que es de justicia y derecho.<\/p><p><br \/><strong>PARTICIPANTE 4 - M\u00d3NICA:\u2014<\/strong> Hola, soy M\u00f3nica y vengo de Baleares. Se ha comentado que en Baleares estamos haciendo las cosas bien, pero ha sido un poco por la inmensa soledad. Estamos tratando de superar el miedo uni\u00e9ndonos familias y profesorado. Estoy muy orgullosa porque tengo a medio claustro del instituto de mis hijos aqu\u00ed, y creo que esto es muy importante.<\/p><p>Quisiera hacerle una pregunta a Marta, que ha hablado de un centro en Baleares, Mallorca, concretamente. Comenz\u00f3 siendo un centro de recursos para formarse, pero sufri\u00f3 un rev\u00e9s con la nueva administraci\u00f3n de la Conselleria d'Educaci\u00f3 en Baleares. Quieren impedir que los 14 centros a los que atiende dejen de tener ese recurso y que sus alumnos vuelvan a su escuela. Aqu\u00ed, quiero hacer un inciso: es important\u00edsimo que la Federaci\u00f3n de Familias apoyemos a estos centros. A d\u00eda de hoy, el centro ha pasado el rev\u00e9s. Las federaciones de Baleares le hemos apoyado. Todas las AMPAS de las escuelas donde estos centros van han salido a la calle, los ayuntamientos han pedido el recurso para sus pueblos. Tenemos la fuerza, lo que me parece important\u00edsimo y a tener en cuenta. Tenemos la fuerza. Tenemos que unirnos, el miedo se puede superar.<\/p><p>Dicho esto, Marta, quiero hacerte una pregunta. A ra\u00edz de que han conseguido que se apruebe legalmente, con un decreto, que puedan seguir yendo a las escuelas para atenderlas, ahora se nos da el caso de que est\u00e1 contemplado que cualquier Centro de Educaci\u00f3n Especial de Baleares tiene la posibilidad de ser centro de recursos. Han abierto esa puerta, pero te comento c\u00f3mo se est\u00e1 utilizando esa apertura, aunque supongo que ya lo sabes. Estos centros no est\u00e1n actuando como centros de recursos.<\/p><p>Entonces, por favor, \u00bfpuedes explicar qu\u00e9 es un centro de recursos y qu\u00e9 no? Perdonadme la extensi\u00f3n. Ven\u00eda solo por una pregunta.<\/p><p><br \/><strong>M.C.:\u2014<\/strong> Creo que lo esencial no es que la Administraci\u00f3n te ponga el t\u00edtulo o la etiqueta de 'Centro de Recursos'. Si no hay una transformaci\u00f3n interna en ese centro ni el proceso previo que nosotros hemos vivido, por ejemplo, el centro se puede convertir en un espacio de captaci\u00f3n de nuevos alumnos. Lo que est\u00e1is viviendo en Baleares con este decreto que acaba de salir, lo vivimos tambi\u00e9n en Castilla-La Mancha con los Servicios de Apoyo a la Escolarizaci\u00f3n (SAE). Nos ocurre igual, \u00bfverdad, Juani?<\/p><p>Es decir, los Centros de Educaci\u00f3n Especial que tienen este servicio, se supone que para asesorar a los centros ordinarios e impedir que el alumnado acabe segregado, se pueden convertir en espacios de captaci\u00f3n de nuevos alumnos. En los Centros de Educaci\u00f3n Especial de Castilla-La Mancha, tenemos un proceso que se llama 'proceso de tutorizaci\u00f3n' para evitar, precisamente, esto. En la pr\u00e1ctica, si no hay ninguna mirada puesta en ello, acaba convirti\u00e9ndose en lo contrario. Por eso, los \u00edndices de alumnado segregado de la Escuela de Educaci\u00f3n Especial est\u00e1n aumentando. Catalu\u00f1a tiene CEEPSIR y se est\u00e1 demostrando con datos objetivos un aumento de alumnado segregado. Es decir, los CEEPSIR tampoco est\u00e1n funcionando, generalizando, por supuesto. (Dirigi\u00e9ndose a varias personas asistentes) S\u00e9 que alg\u00fan centro est\u00e1 luchando y trabajando para que esto no sea as\u00ed, pero, en general, corremos ese riesgo.<\/p><p><br \/><strong>N.C.:\u2014<\/strong> Vamos a hacer un descanso, a tomar caf\u00e9 y, despu\u00e9s, continuaremos trabajando. La idea es continuar con los talleres. En los talleres, haremos todos aportes para hacer an\u00e1lisis y propuestas. S\u00e9 que los tiempos son cortos, pero tenemos dos d\u00edas para seguir hablando. Muchas gracias a la mesa y a quienes han participado.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p>(M\u00fasica)<\/p><\/div><\/div>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-e5ccc59 elementor-widget elementor-widget-spacer\" data-id=\"e5ccc59\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"spacer.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-spacer\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-spacer-inner\"><\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<section class=\"elementor-section elementor-inner-section elementor-element elementor-element-4eaa044 elementor-section-boxed elementor-section-height-default elementor-section-height-default\" data-id=\"4eaa044\" data-element_type=\"section\" data-e-type=\"section\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-container elementor-column-gap-default\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-33 elementor-inner-column elementor-element elementor-element-2558cb5\" data-id=\"2558cb5\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-4e22c91 elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"4e22c91\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<iframe style=\"aspect-ratio: 1.7777777778; height: auto; width: 100%;\" title=\"1.4.1. Taller Sala Central: Recursos, \u00bfherramientas para incluir o excusas para excluir?\" width=\"560\" height=\"315\" src=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.uma.es\/videos\/embed\/fb58a0a5-5057-4dfc-a0ff-128ed4c812dd?title=0&amp;warningTitle=0&amp;peertubeLink=0\" frameborder=\"0\" allowfullscreen=\"\" sandbox=\"allow-same-origin allow-scripts allow-popups\"><\/iframe>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-8550aa0 elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"8550aa0\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<a href=\"https:\/\/decidimoseducacioninclusiva.uma.es\/conferences\/workshopcataliza\/f\/9\/meetings\/54\">Taller<\/a>. <span style=\"font-size: 14px;\">Recursos, \u00bfherramientas para incluir o para excluir?<\/span>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-dcc877f elementor-widget elementor-widget-custom_widget\" data-id=\"dcc877f\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"custom_widget.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\"><div class=\"elementor-button-wrapper insta-trans-button\" style=\"text-align: right;width:100%\"><a href=\"#\/\" class=\"elementor-button-link elementor-button elementor-size-sm\" role=\"button\"><span class=\"elementor-button-content-wrapper\"><span class=\"elementor-button-icon elementor-align-icon-left\"><i aria-hidden=\"true\" class=\"remixicon ri-edit-2-fill\"><\/i><\/span><span class=\"elementor-button-text\">Transcripci\u00f3n<\/span><\/span><\/a><\/div><div class=\"elementor-text-editor elementor-clearfix insta-trans-text\"><p><strong>Audiodescripci\u00f3n [AD]:<\/strong> Taller \u00abRecursos, \u00bfherramientas para incluir o excusas para excluir?\u00bb, del workshop \u00abCataliza\u00bb en el Hub Social de Barcelona. Jos\u00e9 Ram\u00f3n Lago act\u00faa como moderador en el lugar. Luz Mojtar act\u00faa de tomadora de notas. Teresa Rasc\u00f3n gestiona la visualizaci\u00f3n de contenidos en pantalla. Nieves Mill\u00e1n act\u00faa como moderadora virtual.<\/p><p>En la pantalla principal, se visualiza la ilustraci\u00f3n de un \u00e1rbol, donde se ir\u00e1n colocando las propuestas e intervenciones de las personas participantes. El tronco simboliza las causas. Las ramas y el tronco simbolizan los s\u00edntomas. Al final de esta transcripci\u00f3n, se transcribe el resultado.<\/p><p><strong>JOS\u00c9 RAM\u00d3N LAGO - JR.L.:\u2014<\/strong> Vamos a tener 10 minutos para formar equipos de cuatro. Nos planteamos la siguiente pregunta: \u00bfLos recursos son herramientas para incluir o excusas para excluir? Recursos son las aulas, los profes y, a veces, los materiales. Supongo que me han colocado aqu\u00ed por la intervenci\u00f3n que hice antes. La idea es que, cuando hablemos de si los recursos son una herramienta para incluir o para excluir, hablemos de elementos causales b\u00e1sicos y de elementos sintom\u00e1ticos.<\/p><p>Por ejemplo, \u00bfqu\u00e9 pasa en el centro que se ve como un recurso, digamos, un aula determinada? Un s\u00edntoma es c\u00f3mo los profesores se reparten el tiempo que van de fondo. Esto es lo sintom\u00e1tico. La causa es que nadie quiere ir.<\/p><p>Entonces, vamos a dedicar 10 minutos a pensar si los recursos son algo para incluir o para excluir, c\u00f3mo se nota y qu\u00e9 lo provoca. Y si por el medio sale alguna propuesta de c\u00f3mo podemos hacer para alcanzar algo de esto, pues despu\u00e9s tambi\u00e9n lo hablaremos.<\/p><p>Haremos una primera ronda en la que diremos nuestros nombres y de d\u00f3nde venimos para presentaros un poco. Empecemos.<\/p><p><strong>GRUPO 1 - ANA:\u2014<\/strong> En mi grupo tenemos dos ideas. La primera idea es que los recursos no son para el ni\u00f1o, siempre son para el centro. La segunda es que llamamos recurso a todo aquello que posibilite la inclusi\u00f3n. Es decir, no se centra solamente en la persona que necesita el apoyo, sino que es para todos, sin perder nunca que debe posibilitar la inclusi\u00f3n y la convivencia entre los alumnos. Eso es vital. Es una causa.<\/p><p>Y, en segundo lugar, solo se cuentan como recursos los visibles, los que se cuantifican. Normalmente, estamos acostumbrados a decir: \u00abEste centro tiene un PT, un AL, un asistente, un maestro sombra, una silla adaptada, etc.\u00bb Pero nosotras consideramos fundamental que, en esa evaluaci\u00f3n de los recursos que necesitan en el centro, est\u00e9n todos los que no son visibles. Empezando por la calidad emocional que se respira en el aula. Es decir, c\u00f3mo ese grupo-clase est\u00e1 atendido desde el punto de vista emocional, porque el mejor recurso de todos es entender que la clase tiene que funcionar para todos y para todas, que se tienen que conocer entre ellos. Por ejemplo, cu\u00e1les son sus carencias, de d\u00f3nde vienen, qu\u00e9 necesitan, cu\u00e1les son sus tempos, sus espacios, etc\u00e9tera. As\u00ed que: recursos invisibles para hacerlos visibles.<\/p><p><strong>JR.L.:\u2014<\/strong> Muchas gracias.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>GRUPO 2 - INDIRA:\u2014<\/strong> Recursos s\u00ed, pero para qu\u00e9 y c\u00f3mo. Eso es lo primero. Primero, si son recursos individuales, son una barrera porque deben ser para toda la clase, en general. Porque si est\u00e1n encima de ti, infantilizando o vigilando, te est\u00e1n marcando y excluyendo.<\/p><p>Dos, antes de tener los recursos, es muy importante la mirada, la actitud, porque si eso no existe, los recursos pueden ser excluyentes. La falta de inter\u00e9s o pasotismo se ve cuando a un alumno con discapacidad no se le da la oportunidad. Por ejemplo, en mi caso, antes, para m\u00ed ve\u00edan el aula espec\u00edfica como un recurso m\u00e1s, cuando no es un recurso. No es un recurso porque solamente sirve para apartarnos y discriminarnos de los dem\u00e1s. Entonces, no es un recurso.<\/p><p>Lo que s\u00ed ser\u00eda un buen recurso es que estemos todos juntos, aprendiendo todos en equipo. Claramente, eso s\u00ed que es un buen recurso.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>JR.L.:\u2014<\/strong> Muy bien, muchas gracias, Indira.<\/p><p><strong>GRUPO 3 - SONIA:\u2014<\/strong> En nuestro grupo hubo una comparaci\u00f3n, porque yo vengo de Paraguay y el resto es de aqu\u00ed, de Espa\u00f1a. Entonces, tenemos dos situaciones totalmente distintas. Lo que sali\u00f3 es que en Espa\u00f1a los recursos son una excusa para excluir. Aunque hay recursos, se necesita un m\u00ednimo de recursos para atender bien al alumnado con discapacidad. No se quieren perder esos m\u00ednimos, se quieren mejorar. Por lo que, muchas veces, es una excusa de la Administraci\u00f3n, que presiona al docente para excluir y que el alumno vaya a una escuela especial, en la mayor\u00eda de los casos.<\/p><p>Y en Paraguay es totalmente lo contrario. En Paraguay, tenemos directamente cero recursos en las escuelas p\u00fablicas, en privadas un poco m\u00e1s. En escuelas p\u00fablicas hay cero recursos, ni econ\u00f3micos, ni humanos, de profesionales. Entonces, las escuelas se ven obligadas a incluir. No tienen excusa y tampoco hay escuelas especiales. En 2018, se cerraron todas las escuelas especiales en nuestro pa\u00eds. Lo que hay es un nexo a escuelas ordinarias, pero sin una transici\u00f3n, sin formaci\u00f3n ni capacitaci\u00f3n.<\/p><p>O sea, realmente la falta de recursos es hoy d\u00eda esencial, pero no se puede excluir porque no hay a d\u00f3nde excluir. Se excluye dentro del aula. Se deja a los chicos como una plantita, sin logros, ni participaci\u00f3n. Y los docentes, como no tienen recursos, tienen que usar much\u00edsimo de su creatividad para poder incluirlos. Estamos en manos del humor, del inter\u00e9s y de la actitud del docente. Est\u00e1 toda la carga en el docente.<\/p><p><strong>JR.L.:\u2014<\/strong> Muchas gracias.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>GRUPO 4 - RAFAELA:\u2014<\/strong> Indira, llevas toda la raz\u00f3n, porque aqu\u00ed la mirada tambi\u00e9n est\u00e1 puesta en el centro. Si el centro tiene una buena gesti\u00f3n, los recursos se van a organizar much\u00edsimo mejor. Habr\u00e1 coordinaci\u00f3n, se organizar\u00e1n los espacios, los horarios del profesorado, los horarios de los alumnos para que podamos coordinarnos, para que podamos repartirnos esta ayuda y hacer cosas para mejorar. Si el centro tiene recursos, pero no est\u00e1 bien gestionado, realmente no van a servir; los recursos ser\u00e1n la excusa.<\/p><p>\u00bfC\u00f3mo podemos avanzar? Volvemos a lo mismo: el alumnado no es de un departamento en concreto, ya sabemos cu\u00e1l, ni de un tutor. El alumnado es de todo el centro. El alumno tiene que tener tambi\u00e9n libertad para poder moverse y relacionarse, no una sombra.<\/p><p><strong>JR.L.:\u2014<\/strong> (Refiri\u00e9ndose al gr\u00e1fico) Tere, la mirada inclusiva del centro debe estar en la base. Eso se nota, despu\u00e9s, en c\u00f3mo se reparten las cosas, c\u00f3mo se asignan los apoyos, c\u00f3mo se tienen en cuenta los ni\u00f1os en determinados momentos, etc. Y un ejemplo que daba es que el profesor sombra cambia; ya no es profesor sombra, es otra cosa.<\/p><p><strong>GRUPO 5 - MARINA:\u2014<\/strong> Ha salido mucho de lo que hab\u00e9is dicho. Si estamos aqu\u00ed es porque estamos de acuerdo en muchas cosas. Entonces, lo primero que hemos dicho es, precisamente, la mirada centrada en todo el alumnado, no solamente en el alumnado con necesidades educativas especiales. En todo el alumnado, porque si no, no vas a poder ni organizar, ni trabajar, ni la metodolog\u00eda ser\u00e1 la adecuada para toda la clase. Entonces, al final, eso ser\u00e1 una excusa para excluir.<\/p><p>Otra cosa que hemos puesto es la metodolog\u00eda. Cuando hablamos de recursos, lo hab\u00e9is apuntado por ah\u00ed muy bien: muchos centros tienen muchos m\u00e1s recursos que otros y no son nada inclusivos, y otros tienen muchos menos y son muy inclusivos. Con lo que tienes, siempre haces lo que puedes. El apoyo no es para ti, es para el ni\u00f1o, pero no para uno, sino para toda la clase. Esto es el dise\u00f1o universal de aprendizaje. Si no podemos, lo que hacemos es modificar la metodolog\u00eda para poder hacerlo de otra manera.<\/p><p>Y esta es la historia. O sea, se trata un poco de hackear los recursos para que podamos darles una vuelta, mejorarlos y que acceda todo el alumnado y las familias, que tambi\u00e9n forman parte de la comunidad y no son un recurso para excluir. Por ejemplo: \u00abTengo una excursi\u00f3n y tu madre, Fulanito, tiene que venir porque si no, no puedo\u00bb. No, t\u00fa of\u00e9rtalo a todas las familias y, luego, se hace un sorteo. Si quieres que vengan las familias, que vengan todas, no solo las familias del alumnado con necesidades educativas especiales.<\/p><p>(Una persona participante le pregunta algo.)<\/p><p><strong>GRUPO 5 - MARINA:\u2014<\/strong> Planteamos aqu\u00ed que hay un 'querer participar', pero no solo en las excursiones, sino en m\u00e1s cosas de la comunidad educativa. Entonces, si quieres que vengan familias para que disfruten de esa excursi\u00f3n en concreto, s\u00ed, pero no para acompa\u00f1ar al ni\u00f1o, sino como participante, como comunidad.<\/p><p><strong>GRUPO 6 - MERCEDES:\u2014<\/strong> Al hilo de lo que han dicho, cuando hablamos de inclusi\u00f3n, los recursos son una pata m\u00e1s. Nos tenemos que fijar tambi\u00e9n en nuestro peque\u00f1o campo de actuaci\u00f3n. \u00bfQu\u00e9 es lo que podemos hacer? Los recursos son necesarios y deber\u00edan ser para incluir, no para hacer pr\u00e1cticas educativas, por desgracia, excluyentes. Por ejemplo, los recursos como la Pedagog\u00eda Terap\u00e9utica (PT), se est\u00e1n utilizando para poner el foco en el ni\u00f1o, como si hubiera que \u00abrepara al ni\u00f1o\u00bb, de una manera individualizada. Estamos dejando de lado que es un recurso que deber\u00eda ser para todos y para todas, del que se puedan enriquecer todos.<\/p><p>Una de las causas por las que falta esto es la poca conciencia y la poca formaci\u00f3n, realmente, que hay sobre qu\u00e9 es la inclusi\u00f3n, por parte del profesorado, y lo que condiciona que los recursos sean excluyentes o incluyentes. Eso es, la coordinaci\u00f3n entre los propios profesorados, que se ha comentado antes tambi\u00e9n, de la docencia compartida, de que hay que programar junto con los especialistas. Que los especialistas no son para unos y para otros no, deber\u00eda ser un recurso del centro y de todo el aula.<\/p><p>Y para terminar, como dijo antes Paula, a veces es importante no dar esos recursos porque cuando tenemos esos, recursos nos quedamos sin excusa. Y es cuando tenemos que remangarnos y decir, \u00abVenga, y ahora qu\u00e9 hacemos\u00bb. Entonces ese miedo a lo nuevo, a no saber c\u00f3mo vamos a trabajar, es lo que hace que las excusas se mantengan todav\u00eda. Y ya est\u00e1. Muchas gracias.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>GRUPO 7 - MARTA:\u2014<\/strong> Bueno, es dif\u00edcil a\u00f1adir algo m\u00e1s, pero lo intentaremos. Creemos que una de las cosas m\u00e1s importantes es la actitud. Es decir, en el mismo centro, con los mismos recursos, hay profesores que lo tienen muy claro y que son acogedores, haciendo que todos los ni\u00f1os se sientan a gusto. Y hay profesores que son excluyentes y que quieren utilizar los recursos de manera excluyente. Entonces, para eso, es muy importante el liderazgo pedag\u00f3gico; que el equipo directivo lo tenga muy claro y que la organizaci\u00f3n del centro acompa\u00f1e para que esto sea posible.<\/p><p>Y luego, \u00bfde qu\u00e9 hablamos cuando hablamos de inclusi\u00f3n?, que no es integraci\u00f3n. Este cambio de poner la mirada en el contexto, el cambio que tenemos que hacer, el profesorado, de reflexionar sobre nuestras pr\u00e1cticas educativas. Y pensar: \u00abBueno, esto no est\u00e1 funcionando, \u00bfqu\u00e9 es lo que podemos hacer? \u00bfC\u00f3mo podemos mejorar? \u00bfQu\u00e9 cambiamos?\u00bb Lo que tenemos que cambiar es el contexto. Pero esta idea todav\u00eda no ha calado, o estamos en proceso.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>GRUPO 8 - YOLANDA:\u2014<\/strong> Hola, en mi grupo somos tres personas; dos trabajamos en la Administraci\u00f3n y una es madre: nos hemos entendido divinamente.<\/p><p>(Risas)<\/p><p>Entonces, el tema de que lo m\u00e1s importante es la mirada, las creencias, etc., ha salido en todos los grupos. En el nuestro, tambi\u00e9n. Pero a\u00f1adir\u00edamos que, claro, decimos que el recurso depende siempre de c\u00f3mo lo usemos. Seg\u00fan ese uso, ser\u00e1 inclusivo o no. Y no solo depende de c\u00f3mo lo usemos, porque en el t\u00e9rmino \u00abuso\u00bb estamos poniendo en cuesti\u00f3n no solo c\u00f3mo lo hacen los centros educativos y los propios docentes. C\u00f3mo dise\u00f1amos este recurso y c\u00f3mo los asignamos, lo que ya nos toca m\u00e1s a los de la Administraci\u00f3n, por lo que un poco de autocr\u00edtica.<\/p><p>Y despu\u00e9s, por a\u00f1adir algo, un tema que tambi\u00e9n ha salido antes: los miedos, las inseguridades, etc. Nos dec\u00eda la mam\u00e1: \u00ab\u00bfC\u00f3mo un recurso que, en principio, iba a ser maravilloso, cuestiona sin querer ciertas pr\u00e1cticas educativas evaluativas del centro y ya no lo queremos?\u00bb \u00bfPor qu\u00e9 hay centros que rechazan recursos por miedo a llenarse de ni\u00f1os con necesidades, por miedo a que eso baje el nivel o el prestigio? Todo esto es un tema, otra vez, de creencias, de miedos e inseguridades. Y yo creo que ya est\u00e1.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>GRUPO 9 - HILDA:\u2014<\/strong> Bueno, como acaban de decir, ya es muy dif\u00edcil agregar algo m\u00e1s, pero bueno, voy a intentarlo. Sobre los recursos, tomando como punto de partida lo que dijeron en el primer equipo, que no son para el ni\u00f1o, sino para todos, nosotros hemos llegado a la reflexi\u00f3n de que, adem\u00e1s, los recursos somos todos. Es decir, las familias tambi\u00e9n son importantes y tenemos mucha informaci\u00f3n que podemos aportar al centro, a los docentes, y que con una buena comunicaci\u00f3n y un buen canal de comunicaci\u00f3n entre centro y familias, podr\u00edamos hacer que la inclusi\u00f3n fuera real.<\/p><p>La otra idea es que creemos que los recursos pueden ser excluyentes; podemos tener un recurso que, finalmente, se convierte en un espacio de apoyo individual. Es decir, voy a poner un ejemplo para intentar explicarlo. En infantil me dicen: \u00abSoy una maestra sola con 25 alumnos y no puedo estar con tu hijo, necesito soporte\u00bb. En primaria, en el primer y segundo ciclo, me dicen: \u00abEst\u00e1 el soporte, las horas que tenga y tal. Tu hijo trabajar\u00e1 cuando est\u00e9 la maestra de Pedagog\u00eda Terap\u00e9utica (PT).\u00bb Termina primaria, pasa a la ESO, y me dicen: \u00abEs que tu hijo no trabaja si no est\u00e1 una persona al lado\u00bb. Por lo tanto, \u00bfqu\u00e9 estamos creando? \u00bfPara qu\u00e9 estamos usando los recursos? \u00bfCon qu\u00e9 mirada? \u00bfLos incluimos o los excluimos? S\u00ed, y ya est\u00e1 el concepto.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>MODERADORA VIRTUAL - NIEVES MILL\u00c1N:\u2014<\/strong> Hola, he recogido las ideas fundamentales. El debate ha comenzado hablando de c\u00f3mo la falta de recursos siempre es una excusa para no llevar a cabo una mejor atenci\u00f3n del alumnado con necesidades espec\u00edficas de apoyo. Lo que nos ha llevado a esta idea que, creo, todos los grupos han comentado, es que realmente la necesidad surge de que los recursos deben estar orientados a todos y todas, y que el dise\u00f1o universal para el aprendizaje tiene potencial para posibilitarlo.<\/p><p><strong>GRUPO 10 - VICKY:\u2014<\/strong> En nuestro grupo se han planteado cosas que ya hab\u00e9is dicho. Acerca de los recursos, pensamos que, cuando hablamos de recursos, no solo son la maestra de Pedagog\u00eda Terap\u00e9utica (PT) o la AL\u2026 No, los recursos son muchas cosas y no solo materiales, sino tambi\u00e9n cosas inmateriales. Luego, aqu\u00ed tenemos aqu\u00ed a Rub\u00e9n, el m\u00e1ximo sintetizador. En el documental ya se vio que fue el que hizo la mejor s\u00edntesis. Y ha vuelto a hacer lo mismo, ha dicho, \u00abSi se quiere, se llega m\u00e1s [lejos] de lo que se llega si se tiene\u00bb. Y creo que es algo que sintetiza lo que hab\u00e9is dicho mucha gente.<\/p><p>Aqu\u00ed tambi\u00e9n se ha puesto el ejemplo de Guatemala, muy parecido al ejemplo de Paraguay. No hab\u00eda recursos, no hab\u00eda ni techos en las escuelas, los maestros eran t\u00e9cnicos de FP con muy poquita formaci\u00f3n, pero lo que s\u00ed era una escuela muy humana. Y que esa era la clave. Y luego, tambi\u00e9n se ha dicho que, cuando hay personas en el aula que son un recurso para la inclusi\u00f3n, el problema es que est\u00e1n mal concebidos y usados. La persona que est\u00e1 ah\u00ed, lo primero que debe tener, como ya hab\u00e9is dicho, es una mirada adecuada. Luego, un compromiso y que se perciba a s\u00ed misma como un recurso para hacer inclusi\u00f3n, no como otra cosa.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>GRUPO 11 - ABRAHAM:\u2014<\/strong> Hola, soy Abraham. En nuestro grupo hemos hablado y comentado muchas de las cosas que ya hab\u00e9is mencionado. Evidentemente, la mirada es importante, sobre todo en el uso del recurso. Como comentaba Vicky, concebirse uno mismo como recurso para la inclusi\u00f3n es crucial, pero aparte de concebirse, uno tiene que actuar, y tu uso tiene que ser para la inclusi\u00f3n. Porque nos pongamos al lado de un ni\u00f1o, somos el foco en ese ni\u00f1o, como lo coment\u00f3 Indira antes, mucho mejor de lo que estoy haciendo yo ahora.<\/p><p>Despu\u00e9s, hemos hablado tambi\u00e9n de los recursos. Creo que ha sido un grupo de aqu\u00ed que ha dicho que debemos hacer visibles todos los recursos, pero no hemos hablado de uno muy concreto, que no nos debe faltar nunca, y es que los propios alumnos son el primer recurso que tenemos. Por tanto, cuando organizamos el aula para que el alumno sea un recurso, facilitamos la inclusi\u00f3n y la cohesi\u00f3n del grupo.<\/p><p>Por otro lado, cuando organizamos tambi\u00e9n los recursos de la docencia compartida, como ha comentado una compa\u00f1era, para que sea realmente una docencia compartida activa y que atienda la diversidad de todo el alumnado, tiene que implicar modificar las metodolog\u00edas de aula. Por tanto, vamos caminando poco a poco hacia unas formas de hacer, seguramente, mucho m\u00e1s inclusivas. El objetivo, al final, tiene que ser retirar el recurso, porque yo no quiero que nadie quiera tener siempre al lado a alguien que le diga qu\u00e9 hacer.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>GRUPO 12 - BLANCA:\u2014<\/strong> Bueno, pues la primera idea se ha repetido en todos los grupos: los recursos son imprescindibles, pero solo un cambio de mirada hace posible que la inclusi\u00f3n est\u00e9 presente y se cree una cultura inclusiva. Los recursos, \u00fanicamente, no son suficientes. Un contexto y una cultura abierta, que acoge y quiere, optimizan mejor los recursos y los potencian.<\/p><p>Una segunda idea es que hemos analizado es la falta de formaci\u00f3n, con dos ejemplos. La formaci\u00f3n inicial, viendo los pocos cr\u00e9ditos que hay en la formaci\u00f3n de los profesores que van a ser tutores. Tambi\u00e9n, cuando se dotan recursos y formaci\u00f3n, en los centros no siempre se optimiza y se queda en el centro; a veces se pierde. La causa que ve\u00edamos es que no se les espera, que no se da por supuesto que van a estar. Esta ser\u00eda la causa que hemos analizado.<\/p><p>Por \u00faltimo, el poder del liberalismo, que est\u00e1 haciendo valorar mucho los recursos tecnol\u00f3gicos y materiales sobre los recursos humanos.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>JR.L.:\u2014<\/strong> Ya estamos todos, \u00bfs\u00ed? \u00bfNo queda nadie? Ahora, a partir de lo que est\u00e1 puesto ah\u00ed (se\u00f1ala el gr\u00e1fico del \u00e1rbol), hagamos intervenciones individuales, matizaciones, comentarios.<\/p><p><strong>PAULA:\u2014<\/strong> A la chica que dec\u00eda lo de la formaci\u00f3n: es verdad que muchas veces hay formaci\u00f3n a la que no se apuntan muchos docentes. No acuso a nadie. Pero, luego, tambi\u00e9n est\u00e1n este tipo de cosas (refiri\u00e9ndose al workshop), que son formaci\u00f3n, en las que, al final, est\u00e1n los de siempre. No s\u00e9. Una cosa que hemos dicho en el grupo era que ha sido obligatorio, por lo menos en Castilla-La Mancha, hacer el B1 de digitalizaci\u00f3n, pero no ha sido obligatorio hacer formaci\u00f3n en inclusi\u00f3n.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>PALOMA:\u2014<\/strong> Al hilo de lo que estaba diciendo la compa\u00f1era sobre la necesidad de hacer el B1 de digitalizaci\u00f3n, yo voy a poner un ejemplo concreto de mi hija. Mi hija peque\u00f1a necesita un comunicador para hablar, que es un derecho humano. Aunque me ha costado mucho, he conseguido que den la formaci\u00f3n [sobre c\u00f3mo usar un comunicador] a los profesores, pero es una formaci\u00f3n para un grupo muy reducido.<\/p><p>Y lo coment\u00e1bamos antes: mi hija, igual que el resto de los ni\u00f1os, tiene que aprender a leer en un curso determinado. Sin embargo, en ese curso, la formaci\u00f3n de lectoescritura por medio del SAAC no empieza hasta\u2026 \u00a1marzo! Y yo me pregunto: \u00bfc\u00f3mo le ense\u00f1\u00e1is a leer a la ni\u00f1a hasta marzo? S\u00ed, hay mucha formaci\u00f3n en digitalizaci\u00f3n, pero la formaci\u00f3n en lectoescritura, que es imprescindible para garantizar un derecho humano, no es obligatoria. Dependo de la voluntad de\u2026 \u00a1A ponerse las pilas!<\/p><p>Cada vez que me dicen, y me pasa muchas veces, \u00abEs que el sistema est\u00e1\u2026\u00bb, yo les respondo, \u00abPues lo revent\u00e1is desde dentro\u00bb.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>NOELIA:\u2014<\/strong> (Dirigi\u00e9ndose a Paloma) Es superinteresante lo que has dicho de los comunicadores y la falta de formaci\u00f3n del profesorado, pero quer\u00eda darle una vuelta a esto porque hablamos todo el tiempo de que los recursos son generales, pero siempre ponemos el foco en la responsabilidad del profesorado para aprender y en las administraciones para ense\u00f1arnos. Sin embargo, no ponemos el foco en el alumnado. En nuestro centro, no solo formamos a todo el profesorado en comunicadores, sino que tambi\u00e9n formamos a los alumnos para que puedan comunicarse con nuestros ni\u00f1os. Ellos son quienes realmente les ense\u00f1ar\u00e1n a leer y a escribir; son sus compa\u00f1eros de aula.<\/p><p>Me gustar\u00eda reflexionar un poco acerca de \u00abPT y AL no somos los recursos, los recursos son otros\u00bb. \u00bfPor qu\u00e9 no formamos tambi\u00e9n a esos ni\u00f1os? \u00bfPor qu\u00e9 no nos preocupamos tambi\u00e9n en no ser la carga y el causante de ese d\u00e9ficit de recursos? \u00bfPor qu\u00e9 no nos preocupamos de no ser la \u00fanica carga y el causante de ese d\u00e9ficit de recursos? \u00bfPor qu\u00e9 no procuramos que esa inclusi\u00f3n educativa involucre tambi\u00e9n a las comunidades de familias, como mencion\u00e1bamos antes, abriendo un poco m\u00e1s esa escuela y buscando que esos recursos sean m\u00e1s compartidos? Gracias.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>BEL\u00c9N:\u2014<\/strong> Como ya os he dicho antes, mi hija est\u00e1 en una aula TEA y se pasa todo el d\u00eda metida en el aula TEA. Resulta que, a primera hora, s\u00ed hay recursos porque sale del aula TEA. Es decir, a primera hora hay recursos, a segunda y tercera hora, no, pero a cuarta hora s\u00ed. En realidad, hay los mismos recursos todo el rato. Lo que falla es la voluntad del profesional que le toque a esa hora. \u00c9l es quien decide si mi hija sale del aula TEA o si se queda en ella. Entonces\u2026<\/p><p><strong>SESA:\u2014<\/strong> Pido perd\u00f3n por adelantado. Yo creo que la escuela es el reflejo de la sociedad y la sociedad es el reflejo de la escuela. \u00bfPor qu\u00e9 no empezamos a preguntarnos cada uno de nosotros c\u00f3mo podemos ser \u00fatiles? \u00bfQu\u00e9 podemos hacer colaborando entre todos? Gracias.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>JR.L.:\u2014<\/strong> Agarro lo que acaba de decir Sesa. A ver qui\u00e9n hace una intervenci\u00f3n para proponer medidas para que se utilizaran los recursos de manera inclusiva.<\/p><p><strong>PALOMA:\u2014<\/strong> Intentar\u00e9 responder a Noelia y a Bel\u00e9n. Resulta que la clase de mi peque\u00f1a es muy muy rica en diversidad. Tiene un compi con altas capacidades y es un crack con la tecnolog\u00eda. La mam\u00e1 de este compi y yo les pedimos el a\u00f1o pasado al orientador y al PT que este ni\u00f1o fuera el compa\u00f1ero de comunicaci\u00f3n de mi hija, que \u00e9l fuera el experto modelador. La respuesta del orientador fue que no podemos dar a un ni\u00f1o de esa edad, 6 a\u00f1os, esa responsabilidad. Su mam\u00e1 y yo est\u00e1bamos juntas, se entiende que nuestros hijos est\u00e1n a un nivel diferente, pero ninguna de las dos cree que uno est\u00e9 por encima del otro, sino que est\u00e1n al mismo nivel. Uno tiene ciertas caracter\u00edsticas y necesidades y la otra tiene otras diferentes, pero podr\u00edan formar un equipo estupendo. He pedido que mi centro se haga divulgaci\u00f3n sobre comunicaci\u00f3n aumentativa y alternativa. Yo tengo formaci\u00f3n en ella, pero, a pesar de decirles que podemos hacer lo que pedimos, no les parece buena idea. Gracias.<\/p><p><strong>JR.L.:\u2014<\/strong> Voy a hacer yo una intervenci\u00f3n. Me ha llamado mucho la atenci\u00f3n que, hasta que habl\u00f3 Abraham en la octava intervenci\u00f3n, no se salieron los alumnos como recurso. Y, a partir de que Abraham hablara y abriera el bote de las esencias, en las \u00faltimas cinco intervenciones han empezado a aparecer los alumnos como recursos. No s\u00e9 si os dais cuenta de lo que ha pasado.<\/p><p>Aparece en una frase del texto que lee Indira. Es curioso este tema y, ya que puedo hablar yo un poco tambi\u00e9n, creo que la inclusi\u00f3n ganar\u00eda mucho si pudi\u00e9ramos hacer que todos los ni\u00f1os y ni\u00f1as, no solo los que tienen muchas capacidades, todos ellos, se sintieran responsables de la inclusi\u00f3n de todos los ni\u00f1os del aula.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>SONIA:\u2014<\/strong> A m\u00ed tambi\u00e9n me gustar\u00eda poner \u00e9nfasis en que, cuando hablamos de inclusi\u00f3n, no solamente nos concentremos en lo que es lo pedag\u00f3gico, porque pasa mucho en Paraguay que los chicos con discapacidad no logran participaci\u00f3n social. O sea, no logran tener ese sentido sentimiento de grupo al que pertenecen. Creo que ese recurso social y humano que est\u00e1 saliendo es, incluso, mucho m\u00e1s importante que el pedag\u00f3gico.<\/p><p><strong>JR.L.:\u2014<\/strong> Entonces, si me permit\u00eds, iba a hacer una intervenci\u00f3n. Estaba esperando a Nacho, pero como Nacho no est\u00e1 aqu\u00ed para explicarlo, lo explico yo. En un trabajo de final de m\u00e1ster, en un m\u00e1ster de educaci\u00f3n inclusiva en el que est\u00e1bamos Nacho y yo, una madre orientadora coment\u00f3 que ten\u00eda una hija que ha vivido mucho la exclusi\u00f3n desde que entr\u00f3 en la escuela. A esta chica, que ya es una adolescente de unos 15 o 16 a\u00f1os, le hicieron una entrevista biogr\u00e1fica. Una de las preguntas que le hicieron fue en qu\u00e9 situaci\u00f3n se sent\u00eda m\u00e1s excluida. Y ella respondi\u00f3: \u00abCuando voy a los cumplea\u00f1os, y la \u00fanica madre que tiene que estar vigilando es la m\u00eda\u00bb.\u00bb<\/p><p>(Las participantes se lamentan.)<\/p><p><strong>MARINA:\u2014<\/strong> Hola, soy de Zaragoza y compa\u00f1era de Noelia, adem\u00e1s de ser la directora de un centro de educaci\u00f3n infantil y primaria. (Dirigi\u00e9ndose a Jos\u00e9 Ram\u00f3n) Respecto a lo que has dicho antes sobre c\u00f3mo organizar los recursos y el alumnado como recurso, simplemente quiero comentar que no es el \u00fanico centro que hace esto. Hay much\u00edsimos centros que lo hacen, aunque no lo parezca. Nosotros, yo como directora del centro y mis compa\u00f1eras, establecemos una estructura en la cual todos los sectores de la comunidad educativa participen, y no solamente se sientan presentes, sino que adem\u00e1s sus actos y decisiones sean de \u00e9xito. Tenemos un consejo de ni\u00f1os y ni\u00f1as, en el que hay representaci\u00f3n de alumnado con necesidades educativas especiales y alumnado que no, o sin ninguna etiqueta, que necesita estar empoderado y que est\u00e1 muy implicado. Para nosotros, este consejo de ni\u00f1os es igual de importante que el consejo escolar o el claustro del profesorado. Es exactamente lo mismo. S\u00e9 que hay muchos centros que hacen esto, y por eso lo menciono, para dar un poco de esperanza tambi\u00e9n. Para trabajar en comunidad, necesitamos escuchar al alumnado.<\/p><p><strong>JR.L.:\u2014<\/strong>\u2026 que, aparte de ser del centro, sea de aula.<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 1:\u2014<\/strong> En mi localidad, hay un consejo de la infancia y adolescencia que pertenece al ayuntamiento y a la Red Nacional de Escuelas que trabajan todo esto, aunque ahora no recuerdo exactamente c\u00f3mo se llama esa red. En este consejo, participa un representante de cada colegio y del instituto. Mi hija es miembro de ese consejo. No es porque mi cu\u00f1ada sea la t\u00e9cnica de educaci\u00f3n, eso no tiene nada que ver; de hecho, fue su propio grupo de clase quien la eligi\u00f3, junto a otra ni\u00f1a. Ella no habla. Entiende, pero no es capaz de expresarse. Estamos en una pelea constante con los comunicadores, pero est\u00e1 y participa en todas las actividades. Mira qu\u00e9 casualidad, en las actividades en las que se van de excursi\u00f3n [con el consejo], no necesita ning\u00fan ATE (Auxiliar T\u00e9cnico Educativo) y no hay conflictos. Cuando tiene que ir con el colegio o el instituto, a ver si van los padres o aparece el AT.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>JR.L.:\u2014<\/strong> Muchas gracias. Vamos a dar entrada a los compa\u00f1eros y compa\u00f1eras que est\u00e1n fuera para ver si nos formulan alguna propuesta.<\/p><p><strong>MODERADORA ONLINE - NIEVES:\u2014<\/strong> Hola otra vez. Por aqu\u00ed no se ha comentado mucho. Una compa\u00f1era ha propuesto los grupos de trabajo por zonas, pero no se ha desarrollado mucho m\u00e1s la idea. Est\u00e1bamos atentas al debate en la sala. La compa\u00f1era que ha compartido la propuesta nos escribe en el chat que es Asistente T\u00e9cnica Educativa (ATE).<\/p><p><strong>JR.L.:\u2014<\/strong> Gracias. Yo quiero los \u00faltimos segundos para m\u00ed.<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 2:\u2014<\/strong> Una propuesta que hemos comentado aqu\u00ed (refiri\u00e9ndose a su grupo) es comenzar haciendo un an\u00e1lisis de todos los recursos disponibles en el centro, incluyendo tanto los espacios, el tiempo, la organizaci\u00f3n y los recursos humanos, como tambi\u00e9n los recursos visibles y no visibles que han comentado ya. Esto, en cuanto al centro. Y, a partir de aqu\u00ed, podemos empezar a trabajar. Esta es una propuesta.<\/p><p><strong>SESA:\u2014<\/strong> Hablamos de recursos, pero hablemos tambi\u00e9n de una pol\u00edtica donde haya un compromiso valiente para dotar econ\u00f3micamente, con un presupuesto abierto. Y, as\u00ed, que todo lo que se ha comentado sea factible y que las escuelas sean escuelas, sin el titulito \u00abinclusivas\u00bb.<\/p><p><strong>CARMEN:\u2014<\/strong> Hola. Creo que, adem\u00e1s, la escuela debe abrirse al mundo, a la familia, y hacer como estamos haciendo hoy: hablar, escucharnos y hacer propuestas de mejora. Y escucharnos todos, tambi\u00e9n a los profesionales, que tienen mucho que decir. Que lleguemos a escucharnos y coordinarnos.<\/p><p><strong>JL.R.:\u2014<\/strong> Solo hablar\u00e9 15 segundos. Hay gente en esta sala que me conoce mucho y sabe que, cuando empezamos a trabajar en equipo, me echaron una bronca brutal. Y tienen toda la raz\u00f3n, porque ha pasado en varios sitios. Ma\u00f1ana tambi\u00e9n coordinar\u00e9 otro taller, pero ser\u00e1 mucho m\u00e1s inclusivo que hoy. Me gustar\u00eda que en el mismo equipo estuviera un padre o una madre, un profesional, alguien de la administraci\u00f3n, uno de L\u00e9rida y uno de Galicia, porque los equipos heterog\u00e9neos aportan mucho m\u00e1s a todas las personas. Hoy no me sent\u00eda muy tranquilo por si pod\u00eda hacerlo o no, pero he preguntado y me confirmaron que s\u00ed puedo. As\u00ed que ma\u00f1ana lo har\u00e9 de esta manera. Vale, \u00bfde acuerdo? Gracias.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>Audiodescripci\u00f3n [AD]:<\/strong> El \u00e1rbol mostrado en pantalla, queda de la siguiente manera.<\/p><p><strong>Ra\u00edces (de izquierda a derecha) - Causa del problema o problemas.<\/strong><\/p><ol><li>La falta de recursos es una excusa de la Administraci\u00f3n, que presiona al docente. Cuando no hay recursos, esa excusa no se emplea.<\/li><li>Los recursos no son para el ni\u00f1o, son para todos.<\/li><li>Mirada inclusiva del centro.<\/li><li>\u00bfC\u00f3mo dise\u00f1amos el recurso? Ese es el problema.<\/li><li>Deben estar presentes todos los recursos, incluso los no visibles, como tiempos, espacios, etc.<\/li><li>La mirada hay que situarla en todo el alumnado.<\/li><li>Los miedos son un problema.<\/li><li>Lo m\u00e1s importante es la mirada, las creencias.<\/li><li>Los recursos no deben servir para apartar, sino para aprender juntos.<\/li><\/ol><p><strong>Tronco - Problema o problemas identificados.<\/strong><\/p><p><strong>Ramas (de izquierda a derecha) - Consecuencia del problema o problemas.<\/strong><\/p><ol><li>Es necesario m\u00e1s compromiso.<\/li><li>Falta de formaci\u00f3n inicial de los profesores en inclusi\u00f3n. Y cuando hay formaci\u00f3n, est\u00e1 mal organizada y gestionada.<\/li><li>Los recursos son necesarios, pero no son lo \u00fanico. Los especialistas deben ser recurso del centro y del aula.<\/li><li>Los alumnos y las familias son recursos, no lo olvidemos.<\/li><li>Importancia del liderazgo de los profesores y del centro.<\/li><li>Cuando hay personas en el aula que son recursos, el problema es que est\u00e1n mal usados y planteados.<\/li><li>Los PT y AL son recursos.<\/li><li>Se priman los recursos digitales sobre los humanos.<\/li><li>Los recursos a veces est\u00e1n, pero falta voluntad en los profesionales.<\/li><li>La mirada inclusiva tiene que ver con c\u00f3mo se reparten los recursos.<\/li><li>En el mismo centro y con los mismos recursos, hay profesores inclusivos y otros excluyentes.<\/li><li>Hackear los recursos para que sirvan a todos, incluidas las familias.<\/li><li>Los recursos somos todos (familias, estudiantes, profesionales). Debe existir un buen canal de comunicaci\u00f3n.<\/li><li>Los recursos a veces se pierden en el centro.<\/li><li>Ir sobre todo a metodolog\u00edas m\u00e1s inclusivas.<\/li><li>El DUA puede ser un buen recurso porque va destinado a todos.<\/li><li>Tambi\u00e9n hay que formar a todo el alumnado porque ellos conviven con la diversidad.<\/li><\/ol><p><strong>Tronco (de izquierda a derecha) - Propuestas<\/strong><\/p><ol><li>M\u00e1s formaci\u00f3n inclusiva.<\/li><li>Todos los ni\u00f1os y profesionales se tienen que sentir responsables de todos.<\/li><li>Cuidar el recurso humano sobre el material.<\/li><li>Facilitar la participaci\u00f3n de todos los miembros de la comunidad educativa.<\/li><li>Crear consejos de alumnado diverso.<\/li><li>Hacer un an\u00e1lisis de todos los recursos del centro, visibles y no visibles (tiempos, espacios, etc.)<\/li><li>\u00a0Adquirir un compromiso pol\u00edtico que dote de un presupuesto abierto para que las escuelas sean inclusivas.<\/li><li>La escuela tiene que abrirse a escuchar a toda la comunidad.<\/li><li>Crear un banco de recursos de apoyo a la inclusi\u00f3n, y promocionar el DUA.<\/li><\/ol><\/div><\/div>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-33 elementor-inner-column elementor-element elementor-element-f936514\" data-id=\"f936514\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-48e4645 elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"48e4645\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<iframe style=\"aspect-ratio: 1.7777777778; height: auto; width: 100%;\" title=\"1.4.2. Taller Sala Derecha: &quot;Poco a poco pero no tanto&quot;\" width=\"560\" height=\"315\" src=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.uma.es\/videos\/embed\/ad8e4409-e761-4a42-9332-fac92bddcb60?title=0&amp;warningTitle=0&amp;peertubeLink=0\" frameborder=\"0\" allowfullscreen=\"\" sandbox=\"allow-same-origin allow-scripts allow-popups\"><\/iframe>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-592a1f3 elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"592a1f3\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<article class=\"w-full text-token-text-primary focus-visible:outline-2 focus-visible:outline-offset-[-4px]\" dir=\"auto\" data-testid=\"conversation-turn-6\" data-scroll-anchor=\"false\"><div class=\"m-auto text-base py-[18px] px-6\"><div class=\"mx-auto flex flex-1 gap-4 text-base md:gap-5 lg:gap-6 md:max-w-3xl lg:max-w-[40rem] xl:max-w-[48rem]\"><div class=\"group\/conversation-turn relative flex w-full min-w-0 flex-col @xs\/thread:px-0 @sm\/thread:px-1.5 @md\/thread:px-4\"><div class=\"flex-col gap-1 md:gap-3\"><div class=\"flex max-w-full flex-col flex-grow\"><div class=\"min-h-8 text-message flex w-full flex-col items-end gap-2 whitespace-normal break-words text-start [.text-message+&amp;]:mt-5\" dir=\"auto\" data-message-author-role=\"user\" data-message-id=\"41a79959-b282-47e6-b619-cda5330bada4\"><div class=\"flex w-full flex-col gap-1 empty:hidden items-end rtl:items-start\"><div class=\"relative max-w-[var(--user-chat-width,70%)] rounded-3xl bg-token-message-surface px-5 py-2.5\"><div class=\"whitespace-pre-wrap\"><a href=\"https:\/\/decidimoseducacioninclusiva.uma.es\/conferences\/workshopcataliza\/f\/9\/meetings\/54\">Taller.<\/a>\u00a0\u00abPoco a poco, pero no tanto\u00bb.<\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><\/article>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-5b1a567 elementor-widget elementor-widget-custom_widget\" data-id=\"5b1a567\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"custom_widget.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\"><div class=\"elementor-button-wrapper insta-trans-button\" style=\"text-align: right;width:100%\"><a href=\"#\/\" class=\"elementor-button-link elementor-button elementor-size-sm\" role=\"button\"><span class=\"elementor-button-content-wrapper\"><span class=\"elementor-button-icon elementor-align-icon-left\"><i aria-hidden=\"true\" class=\"remixicon ri-edit-2-fill\"><\/i><\/span><span class=\"elementor-button-text\">Transcripci\u00f3n<\/span><\/span><\/a><\/div><div class=\"elementor-text-editor elementor-clearfix insta-trans-text\"><p><strong>Audiodescripci\u00f3n [AD]:<\/strong> Taller online \u00abPoco a poco, pero no tanto\u00bb, parte del workshop \u00abCataliza\u00bb en el Hub Social de Barcelona. Amalia Alonso act\u00faa de moderadora.<\/p><p><strong>Audiodescripci\u00f3n [AD]:<\/strong> En pantalla, el taller virtual.<\/p><p><strong>PORTAVOZ - \u00c1NGELA S\u00c1NCHEZ - A.S.:\u2014<\/strong> Hola. En el taller presencial est\u00e1n hablando sobre las problem\u00e1ticas de la educaci\u00f3n inclusiva, en cuanto a que estamos avanzando, pero poco a poco. Entonces, tenemos que recopilar algunas ideas sobre esas problem\u00e1ticas para avanzar en la educaci\u00f3n inclusiva, porque parece que no llega nunca. Entonces, \u00bfcu\u00e1les son las barreras? \u00bfPor qu\u00e9 no se alcanza una educaci\u00f3n inclusiva real en la escuela?<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 1 - MAR\u00cdA:\u2014<\/strong> Yo soy madre de una adolescente con s\u00edndrome de Down y tambi\u00e9n he trabajado como profesora de secundaria, aunque solo fue durante un a\u00f1o porque decid\u00ed cambiar de profesi\u00f3n hace poco. Entonces, desde mi experiencia, veo muchas barreras.<\/p><p><strong>PORTAVOZ 1 - A.S.:\u2014<\/strong> \u00bfCu\u00e1les son las razones por las que no avanzamos?<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 1 - MAR\u00cdA:\u2014<\/strong> Creo que la principal barrera es la forma en que se sigue viendo a los ni\u00f1os y ni\u00f1as con discapacidad intelectual. Existe todav\u00eda una mentalidad que pone el foco en sus limitaciones, pensando que no ser\u00e1n capaces de aprender m\u00e1s. Y, por lo tanto, no vale la pena hacer ciertos esfuerzos porque no van a aprender m\u00e1s. Mientras est\u00e9 este enfoque, las cosas no cambiar\u00e1n.<\/p><p><strong>PORTAVOZ - A.S.:\u2014<\/strong> (ANOTA) La mirada que se tiene hacia la discapacidad.<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 1 - MAR\u00cdA:\u2014<\/strong> Efectivamente.<\/p><p><strong>PORTAVOZ - A.S.:\u2014<\/strong> Adem\u00e1s, la poca confianza, \u00bfverdad?<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 1 - MAR\u00cdA:\u2014<\/strong> S\u00ed, las expectativas que los profesores tienen sobre estos alumnos son muy bajas, lo que implica que no haya, realmente, una apuesta por ellos. Estos alumnos pasan por la escuela porque tienen que estar en ella, pero no con un objetivo claro. Por lo menos, con el resto de alumnos hay una evaluaci\u00f3n y un curr\u00edculum m\u00e1s claros. Con los alumnos con discapacidad, las adaptaciones curriculares y su evaluaci\u00f3n son ambiguas. Es m\u00e1s, a veces, no se les eval\u00faa, y no pasa nada, por lo que el alumno termina su etapa educativa sin aprender lo necesario. Y no pasa nada.<\/p><p><strong>PORTAVOZ - A.S.:\u2014<\/strong> S\u00ed, creo que tambi\u00e9n est\u00e1s hablando de la falta de implicaci\u00f3n. Se garantiza el acceso, pero no se centra en el \u00e9xito que estos alumnos pueden tener.<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 1 - MAR\u00cdA:\u2014<\/strong> Eso es. Nos basta con que simplemente est\u00e9n ah\u00ed, pero lo que hagan o el progreso que tengan no le importa a nadie, excepto a las familias, claro. Yo creo que esa es la barrera principal. Mientras esa imagen no cambie, es muy dif\u00edcil cambiar el resto.<\/p><p><strong>PORTAVOZ - A.S.:\u2014<\/strong> (ANOTA) Curr\u00edculum y programaciones cerradas. Esther a\u00f1ade en el chat: falta de recursos y un profesorado que prioriza los contenidos sobre la individualidad. Esther, cuando dices esto, \u00bfte refieres a la atenci\u00f3n a la diversidad?<\/p><p><strong>MODERADORA 1 - AMALIA ALONSO - A.A.:\u2014<\/strong> (Comparte el gr\u00e1fico de un \u00e1rbol) \u00bfPod\u00e9is decirme si se ve la pantalla compartida?<\/p><p><strong>PORTAVOZ - A.S.:\u2014<\/strong> S\u00ed.<\/p><p><strong>MODERADORA 1 - A.A.:\u2014<\/strong> Ahora vamos a poner en com\u00fan nuestra discusi\u00f3n, y creo que lo vamos a hacer de una manera bastante original. La din\u00e1mica que hemos previsto es completar estos puntos del \u00e1rbol en este taller para luego llevarlo a la asamblea. Fijaos, Marina nos va a ayudar con el tronco. En el tronco vamos a poner el problema fundamental, que en nuestro caso lo vamos a llamar \u00abPoco a poco, pero no tanto\u00bb, que es el problema esencial sobre el que trabajamos en este taller.<\/p><p>Luego, pondremos los problemas fundamentales en la ra\u00edz, que son los que causan los problemas que aparecer\u00e1n en la copa del \u00e1rbol, a los que llamamos sintom\u00e1ticos, lo que se ve. Aunque, realmente, los problemas causantes est\u00e1n en la ra\u00edz. Vamos a comentar y dar tambi\u00e9n tiempo a Marina para que pueda ir completando.<\/p><p><strong>MODERADOR 2:\u2014<\/strong> Una cuesti\u00f3n operativa: est\u00e1bamos planteando que aprovechemos un poco m\u00e1s la din\u00e1mica de este taller y nos saltemos el horario previsto. Podr\u00edamos comer un poco m\u00e1s tarde y extenderlo hasta las 2. S\u00e9 que ya hab\u00e9is vuelto de los agrupamientos. En los otros talleres est\u00e1n ampliando los agrupamientos 10 minutos m\u00e1s, \u00bfquer\u00e9is que tambi\u00e9n ampliemos? Podr\u00edamos dar un poco m\u00e1s de tiempo al peque\u00f1o grupo que tenemos y avisar a la gente de los cambios.<\/p><p><strong>PORTAVOZ - A.S.:\u2014<\/strong> Vale. Creo que Esther se ha ido. Isabel, cuando quieras.<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 2 - ISABEL:\u2014<\/strong> Hola, \u00bfIsabel soy yo, verdad? Ando un poco desorientada, no sab\u00eda qu\u00e9 ten\u00eda que hacer despu\u00e9s del descanso y acabo de aterrizar.<\/p><p><strong>PORTAVOZ - A.S.:\u2014<\/strong> No te preocupes.<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 2 - ISABEL:\u2014<\/strong> Estoy leyendo aqu\u00ed en el chat, gente que ha dicho barreras que ve\u00edan a la inclusi\u00f3n. Creo que en muchos casos es falta de sensibilizaci\u00f3n hacia las situaciones que viven las personas con m\u00e1s discapacidades o lo que solemos ver como \u2018dificultades\u2019. Tambi\u00e9n tenemos que hablar con otro lenguaje, \u00bfno? Muchas veces, la gente, como no ha vivido o pasado por ah\u00ed, no se hace una idea. En el fondo, creo que es falta de empat\u00eda. Veo d\u00eda a d\u00eda mi realidad y me estoy planteando si es ignorancia tambi\u00e9n.<\/p><p><strong>PORTAVOZ - A.S.:\u2014<\/strong> (ANOTA) Ignorancia.<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 2 - ISABEL:\u2014<\/strong> B\u00e1sicamente para m\u00ed el problema de la inclusi\u00f3n es falta de empat\u00eda y de sensibilizaci\u00f3n hacia los derechos de estas personas que no est\u00e1n siendo incluidas de manera real.<\/p><p><strong>PORTAVOZ - A.S.:\u2014<\/strong> S\u00ed, coincide un poco con lo que Mar\u00eda estaba diciendo antes sobre la mirada que se tiene hacia la discapacidad, la expectativa. Tambi\u00e9n habl\u00e1bamos sobre la falta de implicaci\u00f3n, el curr\u00edculum y las programaciones cerradas; el profesorado que prioriza los contenidos sobre la individualidad; la falta de recursos personales, y la falta de apoyo en la administraci\u00f3n.<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 2 - ISABEL:\u2014<\/strong> Tambi\u00e9n habr\u00eda que a\u00f1adir un poco los miedos, los miedos a los cambios y el no saber. Yo tambi\u00e9n percibo en el profesorado que siente que no sabe c\u00f3mo manejar un aula cuando tiene alumnado con una situaci\u00f3n que no controla y, como tradicionalmente siempre se ha entendido que eso era para el maestro de apoyo o un especialista, pues no terminamos de asimilar que la inclusi\u00f3n supone que yo tengo que hacer un cambio y casi una transformaci\u00f3n en mi forma de concebir las clases y mi forma de educar al alumnado.<\/p><p>Entonces ah\u00ed se nos juntan el miedo al cambio, o a dejar manifiesto que no s\u00e9 hacerlo, mi ignorancia. Entonces es m\u00e1s f\u00e1cil tirar balones fuera y ver que, con falta de recursos, no se puede.<\/p><p><strong>PORTAVOZ - A.S.:\u2014<\/strong> (ASIENTE) Como base, \u00bfqu\u00e9 barreras principales identificas y cu\u00e1les derivan de esas principales? Entonces, \u00bfqu\u00e9 barreras o qu\u00e9 dificultades b\u00e1sicas hay, de las que nacen las dem\u00e1s?<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 1 - MAR\u00cdA:\u2014<\/strong> Yo, como comentaba antes, creo que la barrera ra\u00edz es la mentalidad y la mirada. Una vez que cambia eso, la falta de formaci\u00f3n del profesorado, tambi\u00e9n es una barrera importante. Pero si el docente tiene un cambio de mirada y entiende que un alumno con discapacidad o altas capacidades es tambi\u00e9n un alumno al que tiene que dar respuesta a sus necesidades, buscar\u00e1 la manera de formarse o encontrar recursos. Pero si no identifica la base o no la tiene clara, el resto de las barreras ni siquiera las ver\u00e1.<\/p><p>En mi opini\u00f3n, creo que esa ser\u00eda la ra\u00edz del \u00e1rbol.<\/p><p><strong>PORTAVOZ - A.S.:\u2014<\/strong> Isabel, \u00bfquieres decirnos cu\u00e1l es el problema principal que identificas?<\/p><p><br \/><strong>PARTICIPANTE 2 - ISABEL:\u2014<\/strong> Como base, creo que lo que he dicho estaba bastante entroncado. No lo veo como base, pero s\u00ed, la falta de sensibilidad hacia esto es significativa. Hay un discurso social que, de la mano con lo que sucede en los colegios, hace que no fomentemos la igualdad real ni tengamos presentes los derechos fundamentales de todos. Creo que ese es el origen y, luego, deriva hacia las escuelas. Y tambi\u00e9n, no s\u00e9 si decirlo como un patr\u00f3n humano, el miedo al cambio y a salir de nuestra zona de confort. Muchas personas experimentan miedo ante la revoluci\u00f3n que supone la escuela inclusiva. Para m\u00ed, eso s\u00ed que est\u00e1 en el \u00e1rbol, es decir, es el ser humano y c\u00f3mo es la sociedad.<\/p><p><strong>PORTAVOZ - A.S.:\u2014<\/strong> Entonces, para ti esas dos cosas son como las ra\u00edces de ese \u00e1rbol. Anotado. \u00bfEsther, quieres hablar?<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 3 - ESTHER:\u2014<\/strong> (Interferencias) Estoy con Mar\u00eda en que todav\u00eda son formas muy arcaicas.<\/p><p><strong>PORTAVOZ - A.S.:\u2014<\/strong> Vale, anotado. \u00bfAlguna rama que derive de esos problemas, Esther? Por ejemplo, Mar\u00eda tambi\u00e9n ha hablado sobre la falta de formaci\u00f3n como problemas derivados, parte de la copa del \u00e1rbol.<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 1 - MAR\u00cdA:\u2014<\/strong> Yo a\u00f1adir\u00eda, porque creo que s\u00ed constituye una barrera, la falta de compartir informaci\u00f3n y trabajar en equipo dentro de un mismo centro, e incluso dentro de un mismo departamento. Creo que los profesores suelen trabajar, a veces, de manera un poco individual. M\u00e1s a\u00fan, el compartir buenas pr\u00e1cticas y materiales, incluso entre centros, es crucial. Creo que hay experiencias muy positivas que, a veces, se quedan solo en el conocimiento de un profesor, un departamento o un centro, y no se extienden a otros \u00e1mbitos. Creo que es una barrera y ser\u00eda, desde luego, f\u00e1cil de eliminar.<\/p><p><strong>PORTAVOZ - A.S.:\u2014<\/strong> S\u00ed, como el construir comunidad y compartir, incluso malestares, porque desde ah\u00ed tambi\u00e9n se construye, aunque no se tenga una respuesta inmediata.<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 1 - MAR\u00cdA:\u2014<\/strong> Claro, compartir todo: experiencias buenas, sobre todo, pero tambi\u00e9n las malas para aprender. Otro aspecto sobre la construcci\u00f3n de comunidades es que no se incluye a las familias en la comunidad educativa. Como familia, noto que mi opini\u00f3n pocas veces se pide y, cuando la doy, no siempre se escucha. Creo que eso ser\u00eda muy importante tambi\u00e9n.<\/p><p><strong>PORTAVOZ - A.S.:\u2014<\/strong> Vale. Anoto.<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 2 - ISABEL:\u2014<\/strong> \u00c1ngela, \u00bfest\u00e1s anotando tambi\u00e9n lo del chat? Porque he puesto \u00abel miedo al diferente y el no saber c\u00f3mo relacionarse con \u00e9l\u00bb.<\/p><p><strong>PORTAVOZ - A.S.:\u2014<\/strong> Vale, voy.<\/p><p><strong>MODERADORA 1 - A.A.:\u2014<\/strong> Hola, \u00c1ngela, perd\u00f3n que interrumpa. Dos minutitos m\u00e1s y hacemos la puesta en com\u00fan. Vamos alternando intervenciones presenciales y virtuales.<\/p><p><strong>PORTAVOZ - A.S.:\u2014<\/strong> \u00bfAlguna cuesti\u00f3n m\u00e1s que pueda ir anotando ahora?<br \/><br \/>(Participantes de otros talleres hablan de forma inaudible. El MODERADOR 2 da instrucciones operativas para coordinar los tres talleres y establecer comunicaci\u00f3n entre ellos.)<\/p><p><strong>Audiodescripci\u00f3n [AD]:<\/strong> En pantalla, el taller presencial.<\/p><p><strong>MODERADORA 1 - A.A.:\u2014<\/strong> Entonces, vamos a compartir ahora el \u00e1rbol del que os he hablado antes. Este \u00e1rbol que mencion\u00e1bamos. Vamos a empezar, Marina, si te parece. A m\u00ed me encanta quedarme con las frases de gente interesante, como todos los que est\u00e1is aqu\u00ed, por lo que empezamos con una que dijo Carmen. Carmen dijo \u00abpaso a paso, pero no tanto\u00bb. Tengo muchas otras frases anotadas porque me parecen importantes y te permiten reflexionar, seguir aprendiendo y, sobre todo, porque parten de experiencias. Como dec\u00eda Nacho al principio, esto no es un congreso, sino un espacio de an\u00e1lisis participativo. Vamos a incluir en el tronco lo que ser\u00eda el t\u00edtulo que le ha dado Carmen a este taller, que es \u00abpoco a poco, pero no tanto\u00bb.<\/p><p>De hecho, te doy de nuevo la voz, Carmen, para que, ya que le das t\u00edtulo al taller, vuelvas a comentar la importancia del \u00abpoco a poco, pero no tanto\u00bb.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 4 - CARMEN:\u2014<\/strong> No tengo mucho m\u00e1s que a\u00f1adir, yo creo que cualquiera puede entender un poco. Era una especie de r\u00e9plica a lo que hab\u00eda comentado una profesional, que nos ve\u00eda con mucha negatividad. Yo, sinceramente, no creo que sea solo negatividad, sino m\u00e1s bien una descripci\u00f3n de la realidad, tristemente. Entiendo que las cosas no se pueden construir de la noche a la ma\u00f1ana, y esto tampoco va a cambiar tan r\u00e1pido. Pero a m\u00ed me desespera, porque cuando mi hijo estaba en infantil, pensaba que para cuando llegara a secundaria, esto habr\u00eda cambiado. Y resulta que mi hijo ya ha pasado por primaria, secundaria, ha intentado pasar por la formaci\u00f3n profesional, y veo que la realidad, no s\u00e9 si soy negativa, es que est\u00e1 peor que cuando empez\u00f3 mi hijo.<\/p><p>Comentaba ahora en nuestro subgrupo que, cuando empec\u00e9 a buscar un colegio para Ant\u00f3n, yo, producto de mi sociedad, era una persona profundamente capacitista. Pensaba que el lugar de mi hijo era, como siempre hab\u00eda visto, donde las personas con discapacidades iban. Nunca tuve un compa\u00f1ero nombrado por su discapacidad, nunca. Pensaba que mi hijo ten\u00eda que ir a un colegio donde iban ni\u00f1os como \u00e9l.<\/p><p>En esa \u00e9poca, tanto la terapeuta de atenci\u00f3n temprana como Inspecci\u00f3n Educativa\u2026, fuimos a un centro de educaci\u00f3n especial en nuestro pueblo. Yo le dec\u00eda a mi marido: \u00a1qu\u00e9 suerte tenemos de que haya en nuestro pueblo un centro, no tenemos que irnos lejos! Pero todos nos dec\u00edan: \u00abAl menos, intentad Infantil en la ordinaria\u00bb. Y yo estaba asustad\u00edsima. Y miradme d\u00f3nde estoy ahora. Ese mismo centro ahora tiene alumnado de infantil. \u00bfC\u00f3mo no voy a decir que estamos peor? Es que es cient\u00edfico.<\/p><p>Y bueno, tenemos que acelerar el proceso porque, gracias a otras madres, porque casi siempre son las madres, mi hijo est\u00e1 aqu\u00ed hoy. Hace 50 a\u00f1os, una persona como mi hijo ser\u00eda inconcebible que estuviera en un espacio como este, y eso se lo tengo que agradecer a todos los que me han precedido. Entonces, yo creo que los que estamos aqu\u00ed ahora, estamos aqu\u00ed para los que vienen, aunque nuestros hijos ya no lleguen, como dec\u00eda Tere. Pero hay que acelerarlo. Pienso ahora en un ni\u00f1o de 3 a\u00f1os, y se me rompe el alma pensando que va a tener el mismo recorrido educativo y vital que mi hijo.<\/p><p>Bueno, nada m\u00e1s.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>MODERADORA 1 - A.A.:\u2014<\/strong> Muchas gracias. Vamos dando la palabra para compartir esos problemas e intentaremos gestionar el tiempo, dando dos minutitos a cada uno. \u00bfQui\u00e9n pide la palabra?<\/p><p><br \/><strong>PARTICIPANTE 5 - RA\u00daL AGUIRRE:\u2014<\/strong> Yo mismo, venga. Yo voy a responder a lo que estaba diciendo Carmen y lo que estaban comentando sobre los coles y un poco de Ant\u00f3n, que est\u00e1bamos comentando antes. Que sin los apoyos que hay, no somos capaces de poder estar aqu\u00ed hoy. Yo no me veo capaz de ir a la compra, de leer, de ir a la h\u00edpica, de al ocio, que cada vez tiene que ser m\u00e1s inclusivo y cada vez nos tienen que escuchar m\u00e1s, darnos voz y derechos, no nos pueden cortar las alas.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>MODERADORA 1 - A.A.:\u2014<\/strong> Transformemos esos problemas. Tenemos la copa del \u00e1rbol, lo que se ve, y tenemos las ra\u00edces. Yo creo que Ra\u00fal ha puesto de manifiesto la importancia de la falta de apoyos; sin apoyos no podemos avanzar. \u00bfOs parece que lo pongamos como problema ra\u00edz? Apoyos, la necesidad de los apoyos, y tambi\u00e9n ha salido otro tema que \u00e9l ha dicho: la escucha. Escuchar m\u00e1s, dar voz.<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 5 - RA\u00daL AGUIRRE:\u2014<\/strong> S\u00ed.<\/p><p><strong>MODERADORA 1 - A.A.:\u2014<\/strong> \u00bfD\u00f3nde colocamos ese problema, en la copa o en la ra\u00edz?<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 6:\u2014<\/strong> Dar voz es en la copa, es una soluci\u00f3n. No tener voz es el problema, dar voz es la soluci\u00f3n.<\/p><p><strong>MODERADORA 1 - A.A.:\u2014<\/strong> Vale, son todos problemas. Entonces, el problema de no tener voz, es decir, falta de escucha o no ser escuchados, \u00bflo colocamos como fundamental o como un s\u00edntoma?<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 7 - ALEJANDRO:\u2014<\/strong> Causa principal porque al final estamos hablando de los tres pilares: las familias, los profesionales y el alumnado. El alumnado es lo fundamental, pero no existe; est\u00e1, pero parece invisible. No existe, no se les escucha. A las personas con diversidad ya no es que no se les escuche, es que muchas veces no est\u00e1n, se les aparta, no se les da ni esa posibilidad. Ahora, si no empiezan a hablar, no se les empieza a escuchar, pues muy mal vamos.<\/p><p>Otro tema ra\u00edz para m\u00ed es el tema de las familias, el \u00abpoco a poco, pero no tanto\u00bb. O sea, el otro pilar son las familias, porque este paso no lo va a dar el profesional, ni la Administraci\u00f3n, ni la pol\u00edtica educativa; ni a corto ni a medio plazo. Este problema, que lo tenemos ya, o somos las familias que damos un pu\u00f1etazo en la mesa, como humildemente hicimos nosotros, y tiramos para adelante con todas las consecuencias, o si no, aqu\u00ed, no hay nada que hacer. A corto y medio plazo, no estamos bien.<\/p><p><br \/><strong>MODERADORA 1 - A.A.:\u2014<\/strong> Familias como compromiso o falta de compromiso.<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 7 - ALEJANDRO:\u2014<\/strong> Hoy en d\u00eda, como motor de cambio, tenemos que ser las familias empoderadas las que tenemos que dar un pu\u00f1etazo en la mesa porque el resto del sistema no tiene esa sinergia. Es decir, hay profesionales y centros educativos, pero el sistema est\u00e1 podrido de ra\u00edz en su inmensa mayor\u00eda. Entonces, la inmensa mayor\u00eda de todo lo que florece, al final, tiene que ser la familia quien, a trav\u00e9s del derecho, defiende los derechos de sus hijos, la dignidad. Es lo que tendr\u00edan que hacer la Administraci\u00f3n, el sistema y la pol\u00edtica educativa, pero no lo hacen siempre as\u00ed. Gracias.<\/p><p><br \/><strong>PARTICIPANTE 8 - JES\u00daS:\u2014<\/strong> En realidad, la urgencia la vive la familia, entonces lo \u00fanico que realmente se siente es la urgencia de decir \u00abbasta, vamos ya a la transformaci\u00f3n en la familia\u00bb. \u00bfPor qu\u00e9? Porque los profesionales y la Administraci\u00f3n nos sabemos mover en los peque\u00f1os cambios o los cambios que parecen c\u00f3modos para nosotros o nuestro entorno. Con las mejores intenciones, intentamos hacer peque\u00f1as reformas para ir, poco a poco, transformando algo que lleva 30 a\u00f1os haci\u00e9ndose y no se transforma porque, al final, la reforma o la actitud reformista es una gran aliada del sistema. La transformaci\u00f3n no se hace con peque\u00f1os cambios, se hace yendo a la ra\u00edz, buscando transformaciones sustanciales. Quiero decir, un cambio que no moleste a un equipo directivo o a la Administraci\u00f3n, ese cambio seguramente no va a ning\u00fan lado. Hace falta transformar la forma de relacionarnos, la forma de entender el espacio, el tiempo, el lugar que ocupamos, la forma de entender el poder, sobre todo. \u00bfQui\u00e9n tiene el poder en las clases? \u00bfQui\u00e9n decide sobre el curr\u00edculo? Todo ese tipo de cosas no son peque\u00f1os cambios. Entonces, los peque\u00f1os cambios pensamos que son el causante del \u00abpoco a poco\u00bb, pero no.<\/p><p><strong>MODERADORA 1 - A.A.:\u2014<\/strong> Alejandro, \u00bfte parece si hablamos de reformas continuas, porque las estamos viviendo, que no llegan a tocar la ra\u00edz del sistema? Lo hemos colocado de esa manera. El profesional vive continuas reformas. A la innovaci\u00f3n, le ponemos un interrogante, si problema o no.<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 9:\u2014<\/strong> Primero, lo entend\u00ed lo que la innovaci\u00f3n. Luego, dudo un poco de tanto compromiso de las familias, porque todas las luchas las tiene que hacer la familia. Es que les ponemos un peso encima y, luego, es una lucha constante. Todos los cambios que se hicieron fueron a ra\u00edz de luchas de las familias. En alg\u00fan momento, la sociedad tendr\u00e1 que quitar ese peso de encima. Bastante tenemos con la vida cuando llegamos de trabajar a casa cansadas, como para meternos en una guerra que, al final, te ocupa toda la vida. Tambi\u00e9n, tu tiempo de descanso. La guerra tendr\u00edan que hacerla los profesionales, que viven de ello. Es para lo que tenemos que movernos y luchar.<\/p><p><strong>MODERADORA 1 - A.A.:\u2014<\/strong> Voy dando la palabra. \u00bfOs parece que, adem\u00e1s del compromiso de la familia, podemos a\u00f1adir a los profesionales tambi\u00e9n, como comenta la compa\u00f1era? Vamos.<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 10:\u2014<\/strong> Creo que el problema que hay con los futuros profesionales es que, a la hora de la formaci\u00f3n, todav\u00eda sigue siendo muy anticuada. Por ejemplo, en mi universidad a\u00fan se imparte un M\u00e1ster de Educaci\u00f3n Especial. O sea, si estamos formando a los nuevos profesionales con teor\u00edas de hace 50 a\u00f1os, es normal que no podamos avanzar.<\/p><p><strong>MODERADORA 1 - A.A.:\u2014<\/strong> Formaci\u00f3n, lo ponemos esto como problema ra\u00edz.<\/p><p><strong>AL UN\u00cdSONO:\u2014<\/strong> S\u00ed, fundamental.<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 11 - RA\u00daL:\u2014<\/strong> Y las pr\u00e1cticas se hacen en centros excluyentes. Entonces, la inercia contin\u00faa y se les eval\u00faa en funci\u00f3n de c\u00f3mo han participado tambi\u00e9n en los procesos de exclusi\u00f3n. Aparte de la lucha de las familias, que tienen que estar porque lo sufren a diario y esto no acaba con la edad ni con la escolarizaci\u00f3n, los profesionales debemos tomar el poder que nos han dado. En concreto, los orientadores tenemos todo el poder del mundo.<\/p><p>A m\u00ed nunca nadie me ha dicho: \u00abNo, t\u00fa no puedes dictaminar aula ordinaria en un centro ordinario\u00bb. Lo pueden cuestionar, pero a m\u00ed no me cambian, y yo no hago clic en \u00abCentro de Educaci\u00f3n Especial\u00bb, no hago clic en \u00abaula espec\u00edfica\u00bb. Digo: \u00abEn su aula\u00bb. Cuando me dicen: \u00abPero esto c\u00f3mo\u2026\u00bb. Respondo: \u00abAh, te surge una necesidad. \u00bfMe est\u00e1s pidiendo c\u00f3mo? \u00bfPasamos a ver el c\u00f3mo?\u00bb. Pero eso s\u00ed que es tajante: si el orientador no segrega, es muy dif\u00edcil la segregaci\u00f3n. Personalmente, \u00e9l puede tener problemas, a nivel personal. Si est\u00e1 solo, posiblemente, no podr\u00e1 soportar la presi\u00f3n del grupo. Si su grupo de referencia no son grupos excluyentes, sino otros profesionales que est\u00e1n con \u00e9l y apoy\u00e1ndole emocionalmente, va a sentir mucha m\u00e1s fuerza.<\/p><p>Adem\u00e1s, tenemos la fuerza de toda la ley. Sabemos que no va a prosperar ning\u00fan tipo de queja ante nosotros. Al contrario, por eso no se van a mover nunca, nos lo van a decir por palabras. Yo, ante cualquier sugerencia de Inspecci\u00f3n, dec\u00eda: \u00abQu\u00e9 interesante, me gustar\u00eda hacer todo lo que t\u00fa consideres adecuado en la l\u00ednea que t\u00fa consideres, pero como tengo tantas tareas, \u00bfme lo puedes mandar, por favor, por escrito?\u00bb. Jam\u00e1s me lleg\u00f3 un escrito, jam\u00e1s me volvieron a llamar.<\/p><p>De palabra, haz todas las burradas que te pidan los compa\u00f1eros; por escrito, nada, porque saben que va en contra de la ley. Entonces, teniendo la ley a mi favor y la llave para decidir si segrego o no, el problema es meramente personal y de toma de conciencia.<\/p><p><strong>MODERADORA 1 - A.A.:\u2014<\/strong> \u00bfC\u00f3mo podemos definir ese problema del poder que tiene la orientaci\u00f3n?<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 11 - RA\u00daL:\u2014<\/strong> Yo no lo veo como un problema; lo veo como una soluci\u00f3n: ejercer el poder que tiene el orientador de no segregar, de no ir contra la ley.<\/p><p><strong>MODERADORA 1 - A.A.:\u2014<\/strong> Podemos poner \u00abejercer el poder de la orientaci\u00f3n\u00bb.<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 11 - RA\u00daL:\u2014<\/strong> La base es el miedo y la soledad.<\/p><p><strong>MODERADORA 1 - A.A.:\u2014<\/strong> \u00abMiedo y soledad\u00bb, podemos ponerlo en la base.<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 11 - RA\u00daL:\u2014<\/strong> Aislamiento, porque el castigo es dejarte solo. Pero te encuentras que hay muchos 'solos', muchos docentes que no est\u00e1n a gusto con eso. Eso es otro poder del docente. Si yo considero que s\u00ed puedo estar con todo tipo de alumnado, el tutor no tiene por qu\u00e9 segregar y no pide que se segregue. Algunos tutores te dicen: \u00abS\u00e1came a cinco ni\u00f1os\u00bb, y otros te dicen: \u00abNo, yo estoy bien, pero tengo muchas dificultades, es un reto para m\u00ed\u00bb.<\/p><p><strong>MODERADORA 1 - A.A.:\u2014<\/strong> \u00bfQui\u00e9n pide la palabra ahora, porque no me queda muy claro que la innovaci\u00f3n sea un problema? Creo que con lo de reformas continuas se ha quedado m\u00e1s claro.<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 8 - JES\u00daS:\u2014<\/strong> Ser\u00eda m\u00e1s que innovaci\u00f3n, peque\u00f1os cambios.<\/p><p><strong>MODERADORA 1 - A.A.:\u2014<\/strong> Exacto, en lugar de innovaci\u00f3n podemos poner 'peque\u00f1os cambios'. Al final, lo que hacen es maquillar sin un cambio profundo. Palabras que no hayan salido, \u00bfqui\u00e9n se anima?<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 12 - MARISOL:\u2014<\/strong> Tuvimos unas conversaciones muy importantes entre todos e identificamos varios elementos. Uno, el problema se estaba centrando en el estudiante, y por eso la soluci\u00f3n tambi\u00e9n era errada. Si haces mal el an\u00e1lisis, la soluci\u00f3n tambi\u00e9n ser\u00e1 errada. Tambi\u00e9n, se culpaba al docente y la intervenci\u00f3n era errada. Entonces, pensamos que la soluci\u00f3n deber\u00eda abarcar toda la estructura del sistema y se deb\u00eda involucrar a toda la comunidad educativa. Por ejemplo, en centros grandes con 1300 miembros m\u00e1s sus 1300 familias, ten\u00edamos todo un grupo para generar un cambio, porque son esos 1300 los que excluyen, hacen el bullying y rechazan.<\/p><p>Adem\u00e1s, hablamos de c\u00f3mo la formaci\u00f3n tambi\u00e9n estaba mal enfocada, centrada en que el problema est\u00e1 en el estudiante. Se desconoc\u00eda que la educaci\u00f3n inclusiva es un resultado de toda la sociedad: transporte, nutrici\u00f3n, ciudadan\u00eda, todo. La sociedad estaba demandando al sistema educativo unos cambios y transformaciones que el sistema educativo no segu\u00eda, qued\u00e1ndose muy atr\u00e1s. Todo ha cambiado: la banca, la tecnolog\u00eda, las ciudades, la alimentaci\u00f3n, excepto el sistema educativo, que es excluyente.<\/p><p>No recuerdo qu\u00e9 otras cosas dijimos\u2026 Ah, otra cosa importante era que el liderazgo no lo ejerza un perfil burocr\u00e1tico ni administrativo, aunque alguien tiene que hacerlo y es necesario, sino alguien apasionado que crea en el sistema y entienda que debe liderar a todos los actores. Se requiere un perfil humano que adelante transformaciones e impulse cambios sociales.<\/p><\/div><\/div>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-33 elementor-inner-column elementor-element elementor-element-83b1c70\" data-id=\"83b1c70\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-cb2dd9c elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"cb2dd9c\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<iframe style=\"aspect-ratio: 1.7777777778; height: auto; width: 100%;\" title=\"1.4.3. Taller Sala Izquierda: &quot;Sin escucha se rompen las relaciones&quot;\" width=\"560\" height=\"315\" src=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.uma.es\/videos\/embed\/6e511493-10d8-4e4e-be31-f1688d6aeaba?title=0&amp;warningTitle=0&amp;peertubeLink=0\" frameborder=\"0\" allowfullscreen=\"\" sandbox=\"allow-same-origin allow-scripts allow-popups\"><\/iframe>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-93268a5 elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"93268a5\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<article class=\"w-full text-token-text-primary focus-visible:outline-2 focus-visible:outline-offset-[-4px]\" dir=\"auto\" data-testid=\"conversation-turn-6\" data-scroll-anchor=\"false\"><div class=\"m-auto text-base py-[18px] px-6\"><div class=\"mx-auto flex flex-1 gap-4 text-base md:gap-5 lg:gap-6 md:max-w-3xl lg:max-w-[40rem] xl:max-w-[48rem]\"><div class=\"group\/conversation-turn relative flex w-full min-w-0 flex-col @xs\/thread:px-0 @sm\/thread:px-1.5 @md\/thread:px-4\"><div class=\"flex-col gap-1 md:gap-3\"><div class=\"flex max-w-full flex-col flex-grow\"><div class=\"min-h-8 text-message flex w-full flex-col items-end gap-2 whitespace-normal break-words text-start [.text-message+&amp;]:mt-5\" dir=\"auto\" data-message-author-role=\"user\" data-message-id=\"41a79959-b282-47e6-b619-cda5330bada4\"><div class=\"flex w-full flex-col gap-1 empty:hidden items-end rtl:items-start\"><div class=\"relative max-w-[var(--user-chat-width,70%)] rounded-3xl bg-token-message-surface px-5 py-2.5\"><div class=\"whitespace-pre-wrap\"><span style=\"font-size: 14px;\"><a href=\"https:\/\/decidimoseducacioninclusiva.uma.es\/conferences\/workshopcataliza\/f\/9\/meetings\/54\">Taller<\/a>. Sin escucha, se rompen las relaciones.<\/span><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><\/article>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-21f2d31 elementor-widget elementor-widget-custom_widget\" data-id=\"21f2d31\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"custom_widget.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\"><div class=\"elementor-button-wrapper insta-trans-button\" style=\"text-align: right;width:100%\"><a href=\"#\/\" class=\"elementor-button-link elementor-button elementor-size-sm\" role=\"button\"><span class=\"elementor-button-content-wrapper\"><span class=\"elementor-button-icon elementor-align-icon-left\"><i aria-hidden=\"true\" class=\"remixicon ri-edit-2-fill\"><\/i><\/span><span class=\"elementor-button-text\">Transcripci\u00f3n<\/span><\/span><\/a><\/div><div class=\"elementor-text-editor elementor-clearfix insta-trans-text\"><p><strong>Audiodescripci\u00f3n [AD]:<\/strong> Taller online \u00abSin escucha se rompen las relaciones\u00bb, parte del workshop \u00abCataliza\u00bb en el Hub Social de Barcelona. Cecilia Azori\u0301n act\u00faa de moderadora.<\/p><p><br \/><strong>MODERADORA VIRTUAL - CECILIA AZOR\u00cdN - C.A.:\u2014<\/strong> Buenas tardes. Bienvenidos al taller n\u00famero dos, que ser\u00e1 muy din\u00e1mico. La tem\u00e1tica que nos ha tocado es: \u00abSin escucha se rompen las relaciones\u00bb. Me parece muy interesante y creo que pueden salir cositas buenas.<\/p><p>Soy Cecilia Azor\u00edn y ser\u00e9 la moderadora de esta este taller. Vengo de la Universidad de Murcia, donde soy investigadora en el campo de la Educaci\u00f3n Inclusiva. Tambi\u00e9n estoy muy interesada en todo lo que tiene que ver con las redes de apoyo y la colaboraci\u00f3n necesaria para que la inclusi\u00f3n sea posible. De manera que me gusta que me haya tocado este taller.<\/p><p>Voy a presentaros a las compa\u00f1eras que nos ayudar\u00e1n con la organizaci\u00f3n de taller. En esta sesi\u00f3n tenemos a Luz, que ser\u00e1 nuestra secretaria, tomando notas de los testimonios y de todo lo que ella considere. La organizaci\u00f3n de este taller es muy interesante y visual. Desde la organizaci\u00f3n, se nos ha pedido que elaboremos un \u00e1rbol de ideas. Es decir, una lluvia de ideas que quede representada en un \u00e1rbol a cargo de \u00c1urea, nuestra persona de confianza. Quedar\u00e1 chul\u00edsimo.<\/p><p>Os explico un poco lo que se me ha trasladado. Usaremos esta estructura para identificar problemas relacionados con nuestra tem\u00e1tica y los colocaremos en la ra\u00edz del \u00e1rbol. En la parte m\u00e1s alta, la copa, hablaremos de los efectos de estos problemas. En el tronco, hablaremos de c\u00f3mo estos problemas nos afectan, siguiendo una l\u00f3gica de problema-causa-efecto para dar forma a las ideas que surjan. Proyectaremos todo esto en la pantalla para visualizarlo mejor.<\/p><p><br \/><strong>PARTICIPANTE 1\u2014<\/strong> Yo lo entend\u00ed de otra manera. Pensaba que el tronco representa el problema. La ra\u00edz representa su origen, y la copa, sus consecuencias.<\/p><p><br \/><strong>MODERADORA VIRTUAL - C.A.:\u2014<\/strong> Es cierto, me corrijo. Los problemas se sit\u00faan en el tronco, las causas en la ra\u00edz, y los efectos en la copa. Tienes raz\u00f3n, son los nervios\u2026<\/p><p>(Risas)<\/p><p><strong>MODERADORA VIRTUAL - C.A.:\u2014<\/strong> La din\u00e1mica ser\u00e1 la siguiente: os dividir\u00e9is en grupos de cuatro, aunque un grupo ser\u00e1 de cinco; no hay problema. Durante 10 minutos, vais a pensar cu\u00e1les son los problemas m\u00e1s acuciantes para la educaci\u00f3n inclusiva, relacionados con esa falta de escucha activa. Despu\u00e9s, pondremos en com\u00fan las ideas en una lluvia de ideas, que trasladaremos al \u00e1rbol en la pantalla.<\/p><p>Ser\u00e1 un proceso de creaci\u00f3n en vivo. Vamos a ver qu\u00e9 tal funciona el experimento. Una vez que el debate est\u00e9 abierto, os dar\u00e9 paso para que pod\u00e1is hablar durante un par de minutos sobre vuestro discurso. Luz me ha pasado este reloj de arena. Cada vuelta que le d\u00e9 es un minuto, lo que har\u00e1 que sea muy visual y f\u00e1cil de seguir. Intentaremos cumplir los plazos, pero seremos flexibles para que no os agobi\u00e9is. Al final, lo importante es el debate que vamos a establecer.<\/p><p>As\u00ed que, si os parece bien, comenzamos. Nos tomaremos 10 minutos, y a la 1:10 regresaremos para continuar.<\/p><p><br \/>(Transcurridos los 10 minutos asignados, retoman la actividad.)<\/p><p><br \/><strong>GRUPO 1 - SONIA - S.L.:\u2014<\/strong> (Dirigi\u00e9ndose a las personas de su grupo) Os ir\u00e9 dando paso, un par de minutitos a cada una.<\/p><p><br \/><strong>GRUPO 1 - MARINA:\u2014<\/strong> Lo primero que me sale me parece muy obvio. Efectivamente, hay una cuesti\u00f3n de actitud o de mirada que cuesta cambiar, tal como se ha dicho en la reuni\u00f3n general.<\/p><p>Soy orientadora educativa desde hace 25 a\u00f1os, y los procesos para acompa\u00f1ar al otro a hacerse preguntas que puedan provocar un cambio de perspectiva parecen muy complicados. Aunque depende de las habilidades que cada uno posee, es crucial saber qu\u00e9 preguntas hacerse. Este es el foco del cambio. \u00bfC\u00f3mo mirar a los profes? \u00bfC\u00f3mo mirar al que est\u00e1 m\u00e1s alejado de la inclusi\u00f3n? \u00bfC\u00f3mo vivirle para acompa\u00f1arle en ese cambio a una mirada m\u00e1s inclusiva y una respuesta m\u00e1s inclusiva?<\/p><p>Os dejo el turno. Si se me ocurre algo m\u00e1s durante vuestras aportaciones, os lo digo.<\/p><p><strong>GRUPO 1 - SONIA:\u2014<\/strong> Perfecto, estoy cronometrando para no irnos mucho de tiempo. Os dar\u00e9 un par de minutitos a cada una y, luego, repasamos.<\/p><p><br \/><strong>GRUPO 1 - ROSA.:\u2014<\/strong> Hola, tambi\u00e9n soy orientadora educativa y trabajo a media jornada en un colegio. Lo que estoy viendo es que las situaciones no se conocen, que se empieza a tratar mejor e incluir cuando los nenes se conocen, escuchan, vivencian y comparten vivencias en com\u00fan. La inclusi\u00f3n es totalmente necesaria porque involucra a todos los sectores de la poblaci\u00f3n; todos somos parte de esta sociedad. Los conflictos suelen surgir de malentendidos o porque las personas no se conocen y, a veces, incluso piensan que est\u00e1n tratando con alguien diferente. Por eso, tenemos que trabajar todos a la vez, desde el profesorado hasta los padres, y de la mejor manera que podamos.<\/p><p><br \/><strong>COORDINADOR:\u2014<\/strong> Sonia, disculpa que me meta. Desde la sala, estamos planteando extender el taller hasta las 14 h, en lugar de hasta las 13.30 h, para aprovecharlo m\u00e1s. Lo digo por si quer\u00e9is ir con m\u00e1s calma.<\/p><p><br \/><strong>GRUPO 1 - SONIA:\u2014<\/strong> Vale, Rosa, por favor, contin\u00faa.<\/p><p><br \/><strong>GRUPO 1 - ROSA.:\u2014<\/strong> Como dec\u00eda, los conflictos, el desconocimiento y los prejuicios son barreras. Lo primero que tenemos que hacer es que la gente que no escucha, comience a o\u00edr y escuchar. Tambi\u00e9n, trabajar la empat\u00eda en todos los colectivos, porque nos puede pasar a cualquiera.<\/p><p><strong>GRUPO 1 - SONIA:\u2014<\/strong> Entonces, la idea es trasladar que parte de los conflictos surgen porque no nos escuchamos, y que hay que hacer part\u00edcipe a los peques y las peques en este proceso de escucha. Al final, ellos tambi\u00e9n tienen que conocer qu\u00e9 situaciones vivimos.<\/p><p><strong>GRUPO 1 - ROSA.:\u2014<\/strong> Conocer y participar.<\/p><p><strong>GRUPO 1 - SONIA.:\u2014<\/strong> Anotado.<\/p><p><strong>GRUPO 1 - CRISTINA:\u2014<\/strong> Soy mam\u00e1 de un peque con necesidades que est\u00e1 en el cole. Lo que me encuentro es, sobre todo, una actitud defensiva a la hora de hablar con el profesorado. Nunca s\u00e9 c\u00f3mo acercarme porque no quiero enemistarme, lo que quiero es tener un entendimiento. Pero siento su actitud a la defensiva, lo que me hace cargar con esta cosa de \u00abya est\u00e1 aqu\u00ed [para causar problemas]\u00bb. Entonces, no s\u00e9 c\u00f3mo emplear las palabras. Esta es la pelea con el centro.<\/p><p>Luego, me lo venden todo como si estuviera perfecto, por lo que yo no siento que haya humildad en su trabajo. [Me gustar\u00eda] que dijeran, por ejemplo, \u00abNo s\u00e9\u00bb o \u00ab\u00bfC\u00f3mo lo podemos hacer?\u00bb Muchas veces quiero transmitirles que yo tampoco s\u00e9, pero podemos ver c\u00f3mo hacerlo. Sin embargo, no hay ning\u00fan \u00abtrabajar juntas en esto\u00bb.<\/p><p>En el caso de otras familias, como las que no tienen peques con necesidades educativas especiales, muchas veces encuentro una actitud paternalista. Me dicen: \u00abS\u00ed, a m\u00ed tambi\u00e9n me pasa\u00bb; pero no, no le pasa igual. Cuando digo que no me entero de lo que se maneja, me dicen que a ellos tampoco les cuentan las cosas. Tratan a mi hijo con mucha condescendencia. Y es cuando yo trato de decirles que no quiero que lo traten con condescendencia; quiero que lo traten igual, dentro de las diferencias que cada persona tiene. En ese momento, por un lado, me digo a m\u00ed misma que mi hijo est\u00e1 siendo cuidado, pero quiero que se le den las mismas oportunidades.<\/p><p>A partir de ah\u00ed, \u00bfc\u00f3mo romper la queja o salir de ella para que a la familia no se nos vea siempre desde esa queja? Eso tambi\u00e9n carga. Queremos construir, no cargar con m\u00e1s. Que si los recursos limitados, la saturaci\u00f3n de las aulas\u2026 Hay que romper un poco con todo eso.<\/p><p><br \/><strong>GRUPO 1 - SONIA:\u2014<\/strong> Os est\u00e1is ajustando al tiempo, chicas. \u00a1Qu\u00e9 maravilla! Cristina, a ver si he cogido todo lo que has aportado. Hablabas de la actitud a la defensiva que os encontr\u00e1is las familias en los profes, a veces, cuando vais a los centros. Tambi\u00e9n, que falta un poquito de actitud cr\u00edtica por parte de los profes, que no se preguntan qu\u00e9 est\u00e1n haciendo mal o qu\u00e9 se puede mejorar.<\/p><p>Y de las familias, recojo lo que Rosa sobre la participaci\u00f3n de los peques y la necesidad de informaci\u00f3n por parte de las familias. As\u00ed que, en algunas familias, parece que no se comprende bien la situaci\u00f3n de aquellas que tienen personas con necesidades especiales, las que sean. \u00bfLo he entendido bien, Cristina?<\/p><p><br \/><strong>GRUPO 1 - CRISTINA:\u2014<\/strong> S\u00ed, es m\u00e1s o menos eso. Cuando transmito mis necesidades, porque mi peque ahora tiene m\u00e1s lenguaje, pero el a\u00f1o pasado apenas ten\u00eda, y digo que no me entero de lo que hacen o dejan de hacer en la escuela, a veces, los dem\u00e1s relativizan lo relativizan diciendo: \u00abA m\u00ed tampoco me cuenta\u00bb. Pero no es lo mismo, porque vosotros ten\u00e9is mucha m\u00e1s informaci\u00f3n de la que yo puedo tener desde fuera. Y si quiero enterarme de algo, se toma como si intentara controlar.<\/p><p>No s\u00e9. Por un lado, no comprenden la realidad. Y es verdad, si esto se construyera entre todos, se podr\u00edan entender mejor las realidades. Y luego, el trato que se les da a veces es condescendiente, en lugar de tratarlos como una persona m\u00e1s. No s\u00e9 si me explico bien.<\/p><p>GRUPO 1 - S.L.:\u2014 Perfectamente. Cristina. Muchas gracias.<\/p><p><strong>GRUPO 1 - CHARU.:\u2014<\/strong> Hola, soy Charu. Yo puedo comparar lo que viv\u00ed en pasado con lo que vivo ahora. Resumiendo, cuando hay una comunidad educativa real en la que todos \u2014profesorado, padres y alumnos\u2014 aportamos lo nuestro, [todo va bien]. Por ejemplo, un cr\u00edo tiene que ser feliz, eso es lo primero. La educaci\u00f3n es un derecho, aunque tambi\u00e9n es una obligaci\u00f3n. El derecho de ser feliz prima por encima de todo. A m\u00ed que me digan eso de: \u00abYo lo veo bien\u00bb, cuando una madre ve que algo no est\u00e1 bien\u2026 esa comunicaci\u00f3n\u2026 Desde fuera, los padres siempre vemos el escudo protector que tiene el profesorado, pero tambi\u00e9n vemos cuando hay uni\u00f3n.<\/p><p>A m\u00ed me toc\u00f3 vivir las dos partes. Ahora mismo, veo un colegio donde el profesorado colabora por el bienestar del alumno. No s\u00e9 si decir \u2018colabora\u2019, pero bueno. El segundo d\u00eda de clase, la orientadora propuso hacer una charla informativa donde mi hijo, con su terapeuta de la asociaci\u00f3n donde estamos, pudiera explicar qui\u00e9n es, qu\u00e9 es la neurodiversidad y, c\u00f3mo dec\u00eda \u00e9l, c\u00f3mo pueden ayudarle cuando necesita algo. Es uno m\u00e1s; si quiere jugar, juega, juega con el resto. Y presume de tener amigos; est\u00e1 desbordado de lo que nunca tuvo.<\/p><p>Antes era una carga para el profesorado, dec\u00edan: \u00abUy, no me tocara este ni\u00f1o, porque si no, los padres nos matan.\u00bb Recuerdo que alg\u00fan compa\u00f1ero de clase me comentara: \u00abCu\u00eddame a Luis, que voy a tomar un caf\u00e9\u00bb. Eso gener\u00f3 una serie de cuestiones que, al final, hicieron que la escuela anterior de mi hijo le viera como alguien que necesitaba algo especial. Yo hablo con excompa\u00f1eros y me dicen: \u00abClaro, es que Luis necesitaba una educaci\u00f3n especial\u00bb.<\/p><p>Pero ahora, en otro cole ordinario, no necesita nada especial, solo amigos. Son los mismos compa\u00f1eros los que le esperan a la hora de entrar. Entonces, los recursos est\u00e1n bien, pero hay que saber usarlos. La comunicaci\u00f3n entre familias y profesorado es fundamental. No hay m\u00e1s secreto que eso.<\/p><p><br \/><strong>GRUPO 1 - S.L.:\u2014<\/strong> Gracias, Charu. Te tengo que cortar, perdona.<\/p><p><strong>GRUPO 1 - CHARU.:\u2014<\/strong> Lo siento.<\/p><p><strong>GRUPO 1 - S.L.:\u2014<\/strong> No te preocupes, Charu. A ver si lo he cogido bien. T\u00fa has tenido la experiencia de las dos situaciones y has visto la diferencia que hay. Cuando el profesorado colabora con la familia, la cosa funciona. Cuando no colabora, no funciona. Es un poquito la idea, \u00bfverdad?<\/p><p><strong>GRUPO 1 - CHARU.:\u2014<\/strong> Exacto, felicidad garantizada.<\/p><p><strong>GRUPO 1 - S.L.:\u2014<\/strong> Genial. \u00bfQueda alguien por hablar? Le he dado paso a una persona, pero no s\u00e9 si est\u00e1 online. Entonces, la idea es que yo traslade al grupo grande lo que me hab\u00e9is contado. As\u00ed que, voy a hacer una recopilaci\u00f3n, \u00bfvale?<\/p><p><strong>MODERADORA VIRTUAL - C.A.:\u2014<\/strong> Si os parece, proyectamos el gr\u00e1fico del \u00e1rbol. Compa\u00f1eras [del grupo 1], \u00bfpod\u00e9is verlo?<\/p><p>(Las integrantes del grupo 1 asienten)<\/p><p><strong>MODERADORA VIRTUAL - C.A.:\u2014<\/strong> Si os parece, dado que est\u00e1is m\u00e1s lejos, comenzad vosotras que est\u00e1is online para sentir que est\u00e1is m\u00e1s cerca. Por favor, contadnos los problemas que hab\u00e9is identificado.<\/p><p><br \/><strong>GRUPO 1 - SONIA:\u2014<\/strong> Os cuento un poquito las aportaciones que han hecho mis compa\u00f1eras. Marina, que es orientadora, nos dec\u00eda que parte del problema es la cuesti\u00f3n del cambio de mirada.<\/p><p><strong>MODERADORA VIRTUAL - C.A.:\u2014<\/strong> El cambio de mirada.<\/p><p><strong>GRUPO 1 - S.L.:\u2014<\/strong> Exacto, Y tambi\u00e9n qu\u00e9 preguntas hacerse, porque a veces nos sentimos un poco perdidos sobre qu\u00e9 preguntar para hacer este cambio de mirada.<\/p><p>Rosa, tambi\u00e9n orientadora, nos dec\u00eda que los conflictos surgen muchas veces por malos entendidos, por esta falta de comunicaci\u00f3n y la poca participaci\u00f3n de los peques y las peques en estos procesos. Es necesario que participen.<\/p><p><strong>MODERADORA VIRTUAL - C.A.:\u2014<\/strong> Falta de comunicaci\u00f3n.<\/p><p><strong>GRUPO 1 - SONIA:\u2014<\/strong> Cristina, que es mam\u00e1, nos comentaba que se encuentra con una actitud defensiva cuando intenta abrir v\u00edas de comunicaci\u00f3n. Se encuentra con muros, como no entender qu\u00e9 podemos cambiar y esa falta de apertura hacia lo que las familias aportan, que cargan con la etiqueta de conflictivas o contrarias al centro, cuando no es as\u00ed. Tambi\u00e9n habl\u00f3 que es complicado establecer puentes con otras familias, que a veces tienen actitudes paternalistas y sobreprotectoras.<\/p><p><strong>MODERADORA VIRTUAL - C.A.:\u2014<\/strong> Falta de comunicaci\u00f3n.<\/p><p><strong>GRUPO 1 - SONIA:\u2014<\/strong> La aportaci\u00f3n de Charu es que ella ha visto las dos caras de la misma moneda. Por un lado, ha visto que, cuando falta la comunicaci\u00f3n, las cosas no funcionan. Y, por otro, ha sido testigo de que cuando hay comunicaci\u00f3n, las cosas funcionan realmente y la cosa tira. Charu habl\u00f3 del \u00abescudo del profesorado\u00bb, una barrera que impide esta comunicaci\u00f3n necesaria. Es un problema que est\u00e1 ah\u00ed y que se puede cambiar, pero\u2026<\/p><p><strong>MODERADORA VIRTUAL - C.A.:\u2014<\/strong> Muy bien. (Dirigi\u00e9ndose a otro grupo) Voy a repetir lo que Sonia ha comentado, y lo que yo tambi\u00e9n he anotado. Quiz\u00e1s tambi\u00e9n os sea \u00fatil. En el grupo virtual han resaltado la necesidad de un cambio de mirada como uno de los principales problemas. Tambi\u00e9n se ha mencionado c\u00f3mo los malos entendidos, que a menudo son consecuencia de la falta de comunicaci\u00f3n, act\u00faan como muros cuando estamos a la defensiva, lo que hace dif\u00edcil el proceso de apertura con las familias para establecer fuentes de comunicaci\u00f3n. Esto es un cuarto problema identificado, vinculado tambi\u00e9n a actitudes paternalistas que hab\u00e9is comentado. Y el \u00faltimo problema identificado es el \u00abescudo\u00bb que, a veces, el profesorado pone como barrera, limitando esa relaci\u00f3n y esa comunicaci\u00f3n que podr\u00edan ser m\u00e1s flexibles.<\/p><p>Muy bien, ya tenemos aqu\u00ed un comienzo. No me he tomado esto del tiempo\u2026 debo ser la peor moderadora del mundo.<\/p><p>(Risas)<\/p><p><strong>MODERADORA VIRTUAL - C.A.:\u2014<\/strong> \u00bfQuer\u00e9is comentar algo sobre las causas y efectos para cerrar este primer grupo y, luego, pasar al debate de las propuestas?<\/p><p>(El grupo le dice que solo ha preparado la primera parte del taller)<\/p><p><strong>MODERADORA VIRTUAL - C.A.:\u2014<\/strong> Vale. Si quer\u00e9is, pensad en esto un poquito m\u00e1s de tiempo. Os cerramos los micros. Continuamos con el grupo 2.<\/p><p><strong>GRUPO 2 - PORTAVOZ:\u2014<\/strong> Lo primero que se ha tratado en el grupo ha sido la falta de espacios y tiempos de calidad para hablar y escuchar. A partir de ah\u00ed, han empezado a salir algunas opiniones sobre esa falta de espacio y tiempo. Se ha dicho, si lo he entendido bien, que las creencias limitantes influyen en esa falta de tiempo y espacio. Tal vez, no es que falten espacios y tiempos, sino que no creemos en ellos o no somos capaces de crearlos. De ah\u00ed, ha salido el concepto de \u00abderechos laborales\u00bb, que puede ser la causa de esa falta de tiempo. En mi opini\u00f3n, esto tiene mucho que ver con el sistema capitalista en el que vivimos y las corrientes neoliberales de las que vive la escuela, lo que fomenta que exista ese problema.<\/p><p>En cuanto a problemas de escucha, foco y miradas ego\u00edstas. A veces, no entendemos al otro porque no tenemos el mismo concepto sobre lo que estamos hablando. Por ejemplo, sobre inclusi\u00f3n o escuelas inclusivas. Puede que yo tenga una idea y otro tenga otra; si no ponemos en claro qu\u00e9 es para cada uno la inclusi\u00f3n, surgir\u00e1n barreras.<\/p><p>En relaci\u00f3n con las relaciones educativas, no se da importancia a la vulnerabilidad ni a saber que todos y todas somos vulnerables. Tampoco se le da espacio al no saber. Es decir, si yo no s\u00e9 algo, no pasa nada. En las relaciones educativas, se dice mucho: \u00abEsta familia o estos padres no saben nada\u00bb, creyendo que hay una jerarqu\u00eda de quienes saben m\u00e1s que otros.<\/p><p><br \/><strong>MODERADORA VIRTUAL - C.A.:\u2014<\/strong> Muchas gracias. Disc\u00falpame, no me gusta interrumpir ni estoy c\u00f3moda en este papel, pero hay que ejecutarlo por falta de tiempo. Vamos a limitar a dos o tres problemas por grupo para no irnos de madre y poder completar el \u00e1rbol como procede para que quede bonito y uniforme. Doy paso al siguiente grupo para continuar.<\/p><p><strong>GRUPO 3 - PORTAVOZ:\u2014<\/strong> Lo que hemos hablado se resumir\u00eda en que la escuela, en principio, est\u00e1 basada en una estructura de poder. Desde ah\u00ed, se alimentan esas jerarqu\u00edas y estados de necesidad de cada uno de los integrantes de la escuela. En esa estructura de poder, el alumnado y las familias quedan debajo, mientras que el profesorado, los directivos y las instituciones est\u00e1n arriba. El pez grande se come al chico. La escuela no acepta nada que venga de fuera, y se dinamita a ella misma porque no se eval\u00faa. Es decir, la escuela genera un propio conflicto en este estado de no escucha. Es un sistema lorquiano, en el que yo ejerzo el poder como Bernarda Alba, con mis propias limitaciones.<\/p><p>Luego, hemos hablado de un corporativismo excesivo entre\u2026 esto lo a\u00f1ado yo\u2026 la casta del profesorado (R\u00cdE). El profesorado habla muchas veces desde una situaci\u00f3n privilegiada; alejado de la realidad econ\u00f3mica y social de muchas familias. Por eso hablo de la \u2018casta del profesorado\u2019. Tambi\u00e9n hay pr\u00e1cticas que no se revisan. Por ejemplo, no se escucha a las familias, se las violenta y se las juzga culpables, pero cuando buscamos culpables, perdemos todos. Tambi\u00e9n hemos hablado del ego institucional: si no se escucha, no se investiga.<\/p><p>Y, por \u00faltimo, respecto a la escucha del alumnado, el adultocentrismo alimenta la estructura de poder. Pensamos que nosotros, como personas adultas, tenemos la raz\u00f3n; no vemos al ni\u00f1o y a la ni\u00f1a como personas de pleno derecho. Pensamos que son personas form\u00e1ndose como personas, pero no los vemos como tal. Entonces, todo gira en torno a esa mirada adultoc\u00e9ntrica que no escucha lo que el ni\u00f1o quiere o tiene que decir. Creemos que las personas adultas tenemos la raz\u00f3n.<\/p><p><br \/><strong>MODERADORA VIRTUAL - C.A.:\u2014<\/strong> Muchas gracias, vamos a por el siguiente.<\/p><p><br \/><strong>GRUPO 4 - PORTAVOZ - MALENA:\u2014<\/strong> Hola, soy Malena. Hemos llegado a la conclusi\u00f3n de que uno de los problemas es que la persona no sepa escuchar. Si hay falta de escucha o no se presta atenci\u00f3n a la otra persona, no habr\u00e1 comunicaci\u00f3n. Tambi\u00e9n hemos dicho que, normalmente, esto suele ser por culpa de los profesores. Bueno, tambi\u00e9n de los alumnos, eh, pero sobre todo de los profesores que solo quieren hacer su trabajo, ya sea mal hecho, y ganar dinero. No deber\u00eda importar solo el dinero, sino que ese profesor lo haga porque realmente quiere ense\u00f1ar y le gusta ense\u00f1ar.<\/p><p>Tambi\u00e9n hemos hablado sobre la autoexclusi\u00f3n. A m\u00ed me pasa mucho que, por culpa del bullying, me autoexcluyo. Por ejemplo, el mi\u00e9rcoles pasado estuve en un grupo y solo me limit\u00e9 a escuchar a mis compa\u00f1eros. No me gusta hablar ni aportar ideas, soy sincera, y mis compa\u00f1eros empezaron a hablar y yo me qued\u00e9 callada. Nadie me pregunt\u00f3 si me parec\u00eda bien lo que dec\u00edan. Al final, el profesor me pregunt\u00f3: \u00ab\u00bfT\u00fa qu\u00e9 has aportado en esto?\u00bb. Y yo le dije: \u00abNo he aportado nada porque no sab\u00eda qu\u00e9 decir\u00bb. Eso fue autoexclusi\u00f3n, que tambi\u00e9n se da porque cada uno tenemos nuestros propios pensamientos y, por llevar la contraria, no queremos ceder.<\/p><p><strong>MODERADORA VIRTUAL - C.A.:\u2014<\/strong> Gracias. Malena. Pasamos al siguiente grupo. Por favor, dos o tres ideas para sintetizar.<\/p><p><strong>GRUPO 5 - PORTAVOZ:\u2014<\/strong> Creo que se ha comentado todo. Nosotros hemos planteado cuatro problemas: el primero, la falta de escucha. Las familias se sienten poco o mal escuchadas por parte de los profesionales, quienes tambi\u00e9n muestran una falta de empat\u00eda. Otro problema en la misma l\u00ednea es que las familias piensan que su opini\u00f3n no cuenta dentro de la comunidad educativa o el colegio. El tercer problema tiene que ver con el lenguaje; no todos partimos de los mismos conceptos y del mismo lenguaje y, como consecuencia, nos cuesta entendernos. Por \u00faltimo, hemos hablado de los fallos de comunicaci\u00f3n relacionados con la estructura comunicativa: la formaci\u00f3n del profesorado, los espacios, los tiempos, los momentos, las f\u00f3rmulas para comunicarse, los objetivos de las entrevistas, etc. Estos son los cuatro aspectos.<\/p><p><br \/><strong>MODERADORA VIRTUAL - C.A.:\u2014<\/strong> Much\u00edsimas gracias por la s\u00edntesis.<\/p><p>(Risas)<\/p><p><strong>MODERADORA VIRTUAL - C.A.:\u2014<\/strong> Estamos elaborando este tronco que se muestra en pantalla. Pod\u00e9is ver que est\u00e1 quedando bien. algunos aspectos se repiten. Nuestra compa\u00f1era est\u00e1 haciendo un esfuerzo para sintetizar algunos elementos, como la falta de respeto cuando no se escucha o la falta de empat\u00eda.<\/p><p><br \/><strong>PORTAVOZ DE GRUPO:\u2014<\/strong> Creo que nos hemos olvidado la falta de escucha no solo hacia las familias, sino tambi\u00e9n hacia los chicos y las chicas.<\/p><p><br \/><strong>MODERADORA VIRTUAL - C.A.:\u2014<\/strong> Incluimos este punto importante, que ha sido comentado, pero no resaltado. Es hora de volver a reunirnos para pensar en las causas y efectos de los problemas identificados, e ir un paso m\u00e1s all\u00e1. Es decir, pensar en propuestas para cambiar estas realidades. Es una labor m\u00e1s extensa, por lo que vamos a dar 12 minutos. Mucho \u00e1nimo.<\/p><p><br \/><strong>GRUPO 1 - SONIA:\u2014<\/strong> Rosa, \u00bfquieres empezar t\u00fa?<\/p><p><strong>GRUPO 1 - ROSA:\u2014<\/strong> Nosotros estamos en un proceso transformador en el centro. Somos parte de la Escuela Internacional para la Inclusi\u00f3n \u2018Quererla es crearla\u2019. Somos el CEIP Alc\u00e1zar y Serrano. Hoy cumplimos 50 a\u00f1os y hemos creado una canci\u00f3n. Esta tarde, por ejemplo, no podemos participar porque estaremos acogiendo a la gente aqu\u00ed. Somos un centro con muchos alumnos con necesidades espec\u00edficas de apoyo educativo (ANEAE) y estamos empezando a cambiar nuestra mirada sobre algunas pr\u00e1cticas, formando grupos que participen para que todos seamos parte de esta comunidad educativa.<\/p><p>Los alumnos tendr\u00e1n su junta de delegados para agruparse de forma m\u00e1s particular, estamos en ello. La primera vez que me reun\u00ed con la profesora de servicios a la comunidad (PSC) y la orientadora fue el 10 de octubre, por lo que tenemos diversas dificultades y muchos frentes abiertos. Adem\u00e1s, contamos con un equipo directivo nuevo.<\/p><p>Los orientadores en los colegios tambi\u00e9n hacen mucho. Sobre todo, su actitud y que \u2018quieran\u2019. La participaci\u00f3n de las familias es importante. Pueden hacerlo a trav\u00e9s de asociaciones familiares. Este fin de semana, por ejemplo, la PSC y yo estuvimos en una feria para la inclusi\u00f3n en Albacete, donde se cre\u00f3 una asociaci\u00f3n de padres y madres. Es importante que los padres y las madres se asocien, participen activamente y sean un verdadero punto de inflexi\u00f3n. Tienen voz y voto.<\/p><p><strong>GRUPO 1 - SONIA:\u2014<\/strong> Vale, Rosa. A ver si he recogido bien tu propuesta. Hablas de formar grupos participativos y de motivar la participaci\u00f3n de las familias a trav\u00e9s del AMPA, \u00bfverdad?<\/p><p><strong>GRUPO 1 - ROSA:\u2014<\/strong> S\u00ed, del AMPA y de otras asociaciones. Los padres se sienten solos muchas veces. En cierto modo, lo que proponemos es crear una especie de comunidad educativa. Eso es lo que realmente deseamos. En Castilla-La Mancha, los orientadores nos reunimos como m\u00ednimo trimestralmente, aunque en realidad lo hacemos cada mes y medio o dos meses. En estas reuniones, vemos qu\u00e9 podemos hacer. Adem\u00e1s, tenemos la suerte de contar con Marta Casal, que estuvo hablando con vosotros esta ma\u00f1ana. Por eso, es importante que todos vayamos un poco a la par.<\/p><p><br \/><strong>GRUPO 1 - SONIA:\u2014<\/strong> Vale, Rosa. Entonces, a lo que hemos dicho antes, a\u00f1ado la necesidad de tener reuniones profesionales m\u00e1s frecuentes. Genial, gracias, Rosa.<\/p><p><br \/><strong>GRUPO 1 - MARINA:\u2014<\/strong> Yo creo que hay grandes reivindicaciones, que son las ya conocidas, como la formaci\u00f3n inicial y trabajar mucho la comunicaci\u00f3n. Como ha se\u00f1alado Rosa, todo esto pasa por un cambio de actitud, lo que se ha hablado ya en la asamblea general. Hay grandes cosas que no dependen de nosotros, por lo que debemos seguir insistiendo. Por ejemplo, en una buena formaci\u00f3n inicial para los profesores, permanente, que se centre m\u00e1s en los aspectos comunicativos e inclusivos, y menos en los tecnol\u00f3gicos y de idiomas, al menos en la Comunidad de Madrid.<\/p><p>Tenemos que insistir en que haya m\u00e1s espacios reales de reflexi\u00f3n en los centros educativos, aunque eso tambi\u00e9n dependa de nosotros. No se trata solo de tener m\u00e1s recursos o espacios, sino de utilizarlos bien. En la charla que han dado esta ma\u00f1ana, ya se ha hablado de ese cambio de mirada. Insisto, \u00bfqu\u00e9 preguntas hacernos y c\u00f3mo movilizarnos, como agentes de cambio, los que estamos dentro de la escuela? \u00bfC\u00f3mo movilizarnos en el d\u00eda a d\u00eda, que es la transformaci\u00f3n m\u00e1s real? \u00bfC\u00f3mo hacemos todos estos procesos? \u00bfDesde d\u00f3nde acompa\u00f1ar? \u00bfC\u00f3mo ser emp\u00e1ticos con el otro, ya sea un profe o la familia? Tenemos que insistir en los \u2018c\u00f3mos\u2019.<\/p><p><br \/><strong>GRUPO 1 - SONIA:\u2014<\/strong> Vale, Marina. Entonces, las propuestas que recojo ser\u00edan: formaci\u00f3n inicial y continua del profesorado, no tan centrada en los aspectos tecnol\u00f3gicos, sino en la comunicaci\u00f3n. Luego, identificar cu\u00e1les son esas preguntas que ayudan a movilizar y entender c\u00f3mo hacer ese proceso. \u00bfEs as\u00ed?<\/p><p><strong>GRUPO 1 - MARINA:\u2014<\/strong> S\u00ed, es la responsabilidad grupal. La responsabilidad de la Administraci\u00f3n y la individual. \u00bfC\u00f3mo hacer ese cambio? Por ejemplo, Rosa nos ha contado lo que han hecho. La dificultad y el poder de transformaci\u00f3n est\u00e1n en esos \u2018c\u00f3mos'.<\/p><p><br \/><strong>GRUPO 1 - SONIA:\u2014<\/strong> Entonces, la propuesta ser\u00eda saber c\u00f3mo identificar esos \u2018c\u00f3mos\u2019. Anotado. Muchas gracias, Marina. \u00bfCharu? Tendr\u00e1 que ser muy r\u00e1pido porque en tres minutos nos unimos al taller central.<\/p><p><br \/><strong>GRUPO 1 - CHARU:\u2014<\/strong> Yo creo que es importante tener espacios donde se nos escuche y se reconozca que nuestra maternidad es diferente, algo que deber\u00edan entender. Si tenemos canales de comunicaci\u00f3n, que sean a trav\u00e9s de representantes. Por ejemplo, yo ya no voy a la AMPA, voy a alguien que nos represente, porque al final acabas denunciando a Inspecci\u00f3n y nunca sabes si esa denuncia llega realmente. Necesitamos un canal de comunicaci\u00f3n donde vean que aportamos realmente y no que queremos estorbar. Es lo \u00fanico que puedo decir.<\/p><p><strong>GRUPO 1 - SONIA:\u2014<\/strong> Charu, entonces, lo que necesitamos son espacios donde las familias sean escuchadas y se respeten esas vivencias individuales que ten\u00e9is. Y luego, un representante en esos canales de comunicaci\u00f3n, \u00bfverdad? Muchas gracias.<\/p><p><strong>GRUPO 1 - CHARU:\u2014<\/strong> S\u00ed, un coordinador para las familias.<\/p><p><strong>GRUPO 1 - SONIA:\u2014<\/strong> Maricarmen, rapid\u00edsimo, por favor.<\/p><p><strong>GRUPO 1 - MARICARMEN:\u2014<\/strong> Yo solo quer\u00eda decir que soy de Castilla-La Mancha y, m\u00e1s o menos, lo que creo que ya hab\u00e9is dicho. He llegado un poco tarde por trabajo. Necesitamos ser escuchados y, sobre todo, poder compartir esos espacios donde se habla de la red de bienestar social, sanidad y educaci\u00f3n, en los que se re\u00fanen para hablar de nuestros hijos. Las familias queremos formar parte de esa red.<\/p><p><strong>MODERADORA VIRTUAL - C.A.:\u2014<\/strong> Hola.<\/p><p><strong>GRUPO 1 - SONIA:\u2014<\/strong> Gracias, Maricarmen, y perdona [por el tiempo].<\/p><p><strong>MODERADORA VIRTUAL - C.A.:\u2014<\/strong> Bueno, vamos a dejar las \u00faltimas intervenciones a las compa\u00f1eras virtuales, si os parece bien. Ahora vamos a reconstruir los problemas que dec\u00edamos antes y los colocaremos en el \u00e1rbol. Si os fij\u00e1is, ya hemos identificado los problemas y hemos hecho una s\u00edntesis r\u00e1pida como hemos podido. Ahora pasamos a las ra\u00edces, que representan las causas. Marcaremos en tono negro los efectos, que ahora est\u00e1n en verde en la copa del \u00e1rbol, para diferenciarlos de los problemas en el tronco. Venga, os paso el micr\u00f3fono. Si os parece bien, digo una palabra y os doy paso. \u00bfCu\u00e1l es la causa de la falta de espacio y tiempo? Una causa puede ser el curr\u00edculum oculto.<\/p><p><strong>PERSONA 1:\u2014<\/strong> El sistema capitalista, como dec\u00edamos antes. No s\u00e9 si es causa o efecto, pero tenemos que unirnos para hacer algo com\u00fan porque, al final, siempre se busca un culpable, \u00bfno? Al final es algo de todas.<\/p><p><strong>PERSONA 2:\u2014<\/strong> Ya me perd\u00ed, \u00bfestamos en las soluciones?<\/p><p><strong>MODERADORA VIRTUAL - C.A.:\u2014<\/strong> No, estamos en las causas y efectos de los problemas que mencionamos al principio. Tenemos que poner esas ra\u00edces primero. Despu\u00e9s, lo visible en la copa arriba. Por ejemplo, \u00bfqu\u00e9 cre\u00e9is que causa la falta de empat\u00eda sobre la inclusi\u00f3n que mencionabais? \u00bfQu\u00e9 puede causar esa perspectiva ego\u00edsta? \u00bfEl propio ego\u00edsmo humano?<\/p><p><strong>PERSONA 3:\u2014<\/strong> Yo creo que, justamente, que entendemos la diferencia como un problema. Es la causa m\u00e1s importante. Aprendimos que la diferencia es un problema, y hacemos todas las medidas culturales para no escuchar.<\/p><p><strong>MODERADORA VIRTUAL - C.A.:\u2014<\/strong> \u00bfAlguna cosa m\u00e1s?<\/p><p><strong>PERSONA 4:\u2014<\/strong> El grupo ha hablado tambi\u00e9n de que una causa podr\u00eda ser la falta de escucharse uno mismo, no respetar las propias emociones ni las emociones de los dem\u00e1s porque tienes en mente otra cosa y tienes que cumplirla. Lo tienes todo planificado, en vez de atender la vida real, lo que est\u00e1 pasando en este momento.<\/p><p><strong>MODERADORA VIRTUAL - C.A.:\u2014<\/strong> Bien, \u00bfy entonces cu\u00e1les son las propuestas que hac\u00e9is en vuestro grupo?<\/p><p><strong>PERSONA 5:\u2014<\/strong> A m\u00ed se me ocurre, como dijeron en el aula grande: atrevernos a desobedecer las \u00f3rdenes y hacer caso a nuestra conciencia. Creo que eso es una propuesta: atrevernos a escucharnos, hacer caso a lo que te dice el alma m\u00e1s que la raz\u00f3n.<\/p><\/div><\/div>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-e7d200e elementor-widget elementor-widget-spacer\" data-id=\"e7d200e\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"spacer.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-spacer\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-spacer-inner\"><\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<section class=\"elementor-section elementor-inner-section elementor-element elementor-element-c1d2440 elementor-section-boxed elementor-section-height-default elementor-section-height-default\" data-id=\"c1d2440\" data-element_type=\"section\" data-e-type=\"section\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-container elementor-column-gap-default\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-33 elementor-inner-column elementor-element elementor-element-317f1fa\" data-id=\"317f1fa\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-a48060a elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"a48060a\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<iframe style=\"aspect-ratio: 1.7777777778; height: auto; width: 100%; border: 1px solid #ccc;\" title=\"1.5. Asamblea Plenaria. Puesta en com\u00fan de los talleres\" src=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.uma.es\/videos\/embed\/a8d0c0a5-af70-48bd-825d-1b3732d105ad?title=0&amp;warningTitle=0&amp;peertubeLink=0\" width=\"560\" height=\"315\" frameborder=\"0\" sandbox=\"allow-same-origin allow-scripts allow-popups\" allowfullscreen=\"allowfullscreen\"><\/iframe>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-a696f15 elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"a696f15\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<a href=\"https:\/\/decidimoseducacioninclusiva.uma.es\/conferences\/workshopcataliza\/f\/9\/meetings\/55\">Asamblea<\/a>. Puesta en com\u00fan de los talleres.\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-f2108ad elementor-widget elementor-widget-custom_widget\" data-id=\"f2108ad\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"custom_widget.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\"><div class=\"elementor-button-wrapper insta-trans-button\" style=\"text-align: right;width:100%\"><a href=\"#\/\" class=\"elementor-button-link elementor-button elementor-size-sm\" role=\"button\"><span class=\"elementor-button-content-wrapper\"><span class=\"elementor-button-icon elementor-align-icon-left\"><i aria-hidden=\"true\" class=\"remixicon ri-edit-2-fill\"><\/i><\/span><span class=\"elementor-button-text\">Transcripci\u00f3n<\/span><\/span><\/a><\/div><div class=\"elementor-text-editor elementor-clearfix insta-trans-text\"><p><strong>AMALIA ALONSO - A.A.:\u2014<\/strong> Bueno, si os parece, comenzamos con la puesta en com\u00fan del trabajo realizado en los talleres: \u00abPoco a poco, pero no tanto\u00bb, \u00abRecursos, \u00bfherramientas para incluir o excusa para excluir?\u00bb, y \u00abSin escucha, se rompen las relaciones\u00bb.<\/p><p><strong>Audiodescripci\u00f3n [AD]:<\/strong> Se muestra en pantalla el gr\u00e1fico en forma de \u00e1rbol que han elaborado en el taller \u00abPoco a poco, pero no tanto\u00bb.<\/p><p>Como moderadora y portavoz del primer taller, al que Carmen ha dado nombre, hemos puesto en com\u00fan diferentes problemas en la base o ra\u00edz. Hablamos de la falta de compromiso pol\u00edtico, el aislamiento y la soledad que afectan a profesionales y familias, y c\u00f3mo mira la sociedad a la discapacidad. Tambi\u00e9n hemos hablado de que los ni\u00f1os y ni\u00f1as no cuentan, son invisibles; de la falta de valores de la sociedad, no solo del sistema educativo, y de la falta de inter\u00e9s por la educaci\u00f3n.<\/p><p>Otro problema ra\u00edz es que la educaci\u00f3n no se considera un derecho humano fundamental. Se destac\u00f3 la falta de escucha hacia los ni\u00f1os y ni\u00f1as, la importancia de esa escucha, y que se sigue culpando al alumnado o a los docentes. Tambi\u00e9n, los intereses econ\u00f3micos que hay detr\u00e1s de todo este sistema excluyente. Un sistema con una profunda crisis sobre la que habr\u00eda que reflexionar y debatir, como bien hab\u00e9is comentado.<\/p><p>Tambi\u00e9n se mencion\u00f3 la falta de empat\u00eda, no conocer a la otra persona, y la necesidad de contar con acompa\u00f1amiento y los apoyos necesarios. Los peque\u00f1os cambios son un problema ra\u00edz porque, a veces, no llevan a nada. Lo que necesitamos es una verdadera revoluci\u00f3n o transformaci\u00f3n del sistema educativo. La centralizaci\u00f3n y la jerarqu\u00eda tambi\u00e9n se han mencionado. La centralizaci\u00f3n, la jerarqu\u00eda y la formaci\u00f3n de los futuros profesionales de la educaci\u00f3n fueron tambi\u00e9n problemas destacados. Hablamos, incluso, de que las pr\u00e1cticas formativas se siguen realizando en centros que excluyen, con lo cual seguimos reproduciendo el mismo modelo.<\/p><p>Como veis, en la copa colocamos los problemas sintom\u00e1ticos. Por ejemplo, las continuas reformas que solo sirven para maquillar el sistema con normativas y leyes, pero que son mera burocracia y no producen un cambio profundo en la educaci\u00f3n.<\/p><p>Finalmente, aportamos algunas propuestas. Empezamos hablando de la importancia del compromiso de las familias, que est\u00e1n liderando el cambio. A continuaci\u00f3n, muchos profesionales aportaron en el taller la responsabilidad que tienen como profesionales y que, por tanto, es una responsabilidad compartida. Hemos hablado del poder que tiene la orientaci\u00f3n en los centros educativos y c\u00f3mo, partiendo de las familias, poquito a poco, los profesionales que se suman pueden liderar.<\/p><p>Al final, son escalones, y el cuarto es la comunidad educativa que, como dec\u00edamos antes, puede transformar y evitar esa fragmentaci\u00f3n del \u00abVoy sola\u00bb por un \u00abVoy como comunidad educativa\u00bb, mediante la investigaci\u00f3n-acci\u00f3n participativa, etc. En definitiva, contar con un perfil humano que sea capaz de liderar las transformaciones sociales.<\/p><p>Nada m\u00e1s, este es el \u00e1rbol que hemos trabajado en el taller \u00abPoco a poco, pero no tanto\u00bb. Muchas gracias.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p>Ahora, vamos al segundo taller. Su moderador es Jos\u00e9 Ram\u00f3n.<\/p><p><strong>Audiodescripci\u00f3n [AD]:<\/strong> Se muestra en pantalla el gr\u00e1fico en forma de \u00e1rbol que han elaborado en el taller \u00abRecursos, \u00bfherramientas para incluir o excusas para excluir?\u00bb.<\/p><p><strong>A.A.:\u2014<\/strong> Fijaros que todos los t\u00edtulos de los talleres han surgido de frases textuales que se han ido compartiendo y que nos han parecido especialmente significativas.<\/p><p><strong>JOS\u00c9 R. LAGO - JR.L.:\u2014<\/strong> En el an\u00e1lisis que fuimos haciendo, lo que iba pasando casi siempre es que identificamos algunos problemas o potencialidades en las ra\u00edces y, despu\u00e9s, ve\u00edamos qu\u00e9 es lo que pasaba en la escuela (en la copa). Por \u00faltimo, en el centro est\u00e1n las propuestas que hacemos.<\/p><p>Voy a empezar con la base. \u00bfC\u00f3mo se utilizan los recursos, de una manera inclusiva o no inclusiva? Lo primero que hemos encontrado es que la falta de recursos es una excusa a partir de la cual la Administraci\u00f3n presiona al docente. Cuando no hay recursos, esa excusa no se emplea. Surgi\u00f3 un debate en el taller sobre qu\u00e9 son los recursos. Entonces, apareci\u00f3 la idea de que deben contar todos los recursos, incluso los no visibles. A partir de ah\u00ed, empezamos a hablar de recursos como el tiempo, los espacios, etc., y de c\u00f3mo se utilizaban esos recursos de una manera. Surgieron ideas como: \u00abLa mirada hay que situarla en todo el alumnado\u00bb, \u00abLos miedos son un problema para utilizar los recursos\u00bb, \u00abLo m\u00e1s importante es la mirada, las creencias\u00bb. \u00abLos recursos\u00bb, porque sucede muchas veces, \u00abno deben servir para apartar, sino para aprender juntos\u00bb.<\/p><p>Y una idea muy relevante, desde el punto de vista inclusivo, es que los recursos no son solo para el ni\u00f1o, son para todos, lo que est\u00e1 vinculado a la mirada inclusiva del centro. Entonces, \u00bfqu\u00e9 es lo que evidenci\u00e1bamos? Que los recursos a veces est\u00e1n en los centros, pero falta voluntad en los profesionales para utilizarlos de una manera inclusiva. Otra cosa que hemos identificado es que en un mismo centro, con los mismos recursos en todas las aulas, hay profesores que hacen un uso inclusivo de los recursos y otros hacen un uso excluyente. Tambi\u00e9n que los recursos se pierden en el centro, no se sabe d\u00f3nde est\u00e1n y se van dilapidando.<\/p><p>Entonces, a partir de ah\u00ed surgieron algunas ideas sobre c\u00f3mo podr\u00edan utilizarse mejor los recursos. Desde M\u00e1laga nos se\u00f1alaron que el Dise\u00f1o Universal para el Aprendizaje (DUA) puede ser un buen recurso porque est\u00e1 destinado a todos. Tambi\u00e9n surgi\u00f3 la idea de que todos somos recursos: las familias, los estudiantes, los profesionales; por tanto, debe haber buena comunicaci\u00f3n. Tambi\u00e9n surgi\u00f3 la idea de que debemos formar a todo el alumnado, porque ellos conviven en la diversidad.<\/p><p>Voy a explicar algo que pas\u00f3 en nuestro taller y que compart\u00ed con vosotros. Fueron saliendo recursos hasta que Abraham dijo que tambi\u00e9n deb\u00edamos plantearnos si los alumnos son un recurso clave para la inclusi\u00f3n. Pueden faltar muchos recursos, pero sin ellos, es imposible. Lo que pas\u00f3 en nuestro taller es que, a partir de ah\u00ed, empez\u00f3 toda una cascada de intervenciones sobre c\u00f3mo entendemos que los alumnos pueden ser un elemento clave para la inclusi\u00f3n. Quiz\u00e1s no es lo m\u00e1s afortunado decir que los alumnos son un recurso, pero se expres\u00f3 as\u00ed. Y entonces, algunas de las propuestas que salieron fueron que deber\u00eda haber m\u00e1s formaci\u00f3n inicial para los profesores en inclusi\u00f3n porque, como dijo una persona en una intervenci\u00f3n, \u00abEl a\u00f1o pasado todos los centros tuvieron una formaci\u00f3n en competencia digital, pero a nadie se le ocurre que todos los centros deben tener una formaci\u00f3n obligatoria en educaci\u00f3n inclusiva\u00bb. Esa fue una de las \u00faltimas intervenciones.<\/p><p>Entre algunas de las propuestas que surgieron estaba m\u00e1s formaci\u00f3n inclusiva. Que todos los ni\u00f1os y los profesionales deber\u00edan sentirse responsables de cuidar el recurso humano como un material esencial, facilitar la participaci\u00f3n de todos los miembros de la comunidad educativa. Crear consejos de alumnos diversos dentro de los centros y, yo propuse, tambi\u00e9n dentro de las aulas. Deber\u00eda hacerse un an\u00e1lisis de todos los recursos del centro y deber\u00eda haber un compromiso pol\u00edtico que dote de un presupuesto abierto para que las escuelas sean m\u00e1s inclusivas. Creo que eso resume un poco lo que hemos hablado.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>A.A.:\u2014<\/strong> Much\u00edsimas gracias, Jos\u00e9 Ram\u00f3n. Nos falta ya el tercer taller. Cuando t\u00fa quieras, Cecilia.<\/p><p><strong>Audiodescripci\u00f3n [AD]:<\/strong> Se muestra en pantalla el gr\u00e1fico en forma de \u00e1rbol que han elaborado en el taller \u00abSin escucha, se rompen las relaciones\u00bb.<\/p><p><strong>CECILIA AZOR\u00cdN. - C.A.:\u2014<\/strong> Buenas tardes a todos y a todas. Vamos a hablar del tercer taller, titulado \u00abSin escucha, se rompen las relaciones\u00bb. Principalmente, me centrar\u00e9 en el debate que hemos tenido sobre los principales problemas. Luego, en las soluciones o propuestas que las compa\u00f1eras y compa\u00f1eros de la sala han establecido.<\/p><p>En primer lugar, un gran problema es la jerarqu\u00eda del poder. Muchas veces, el equipo directivo o docente es quien tiene ese poder y mira a las familias y a los estudiantes en un segundo plano, no les da quiz\u00e1 el empoderamiento que debieran tener. Ambos colectivos, familias y estudiantes, reportan problemas de violencia, donde no se respetan sus tiempos, sentimientos ni necesidades. Esto deriva de una falta de empat\u00eda y escucha, otro tema que hemos tratado en el taller. Por tanto, necesitamos una escuela que tenga una apertura a la comunidad, las familias, el barrio y el entorno en general. Las familias sienten que su voz no cuenta, lo que se vincula a la comunicaci\u00f3n. Las familias tampoco tienen suficientes mecanismos para participar en el aula dentro y fuera de ella.<\/p><p>Tambi\u00e9n hemos hablado de que muchas veces las pr\u00e1cticas no se revisan, que hay muchos prejuicios. Partimos de visiones muy ego\u00edstas y el lenguaje tampoco es el mismo. A veces, lo que entendemos en algunos contextos por \u2018inclusi\u00f3n\u2019, no es inclusi\u00f3n, es integraci\u00f3n. L\u00f3gicamente, un problema importante es el malestar, porque muchas veces estamos alejados de la realidad, tambi\u00e9n de las familias.<\/p><p>Hemos hablado de c\u00f3mo el profesorado utiliza su posici\u00f3n de poder como un escudo para protegerse, y c\u00f3mo tendr\u00eda que abrirse m\u00e1s, tambi\u00e9n emocionalmente. Hemos hablado del sistema capitalista y c\u00f3mo su estructura impide la participaci\u00f3n y la comunicaci\u00f3n efectivas. La ra\u00edz de todo esto tiene muchas cuestiones: la escasez de puentes y mecanismos, la desconfianza entre los diferentes colectivos, el etiquetaje, etc. Al final, la base de nuestro sistema necesita un cambio cultural hacia un desarrollo de culturas m\u00e1s colaborativas. Tenemos estructuras muy arraigadas y es dif\u00edcil romper con la forma en la que hemos trabajado durante d\u00e9cadas<\/p><p>Otro problema fundamental es que la vulnerabilidad no se acepta o que se percibe como algo negativo, cuando en realidad todos somos vulnerables. No somos perfectos; todos tenemos nuestras cosas, necesidades, sentimientos, y no hay nada malo en mostrarlos y buscar c\u00f3mo nos podemos ayudar unos a otros. Esto es algo que tiene que ver con la parte humana, de la que luego hablar\u00e9 en las propuestas. Otro problema es que la diversidad no se considera como un valor positivo que nos enriquece, sino todo lo contrario. De ah\u00ed, ese efecto tan continuo hacia c\u00f3mo abordamos su respuesta. En este punto, hemos hablado de bullying y del acoso escolar que se enfrentan en estos espacios.<\/p><p>Respecto a las propuestas, hemos hablado de la necesidad de atrevernos a desobedecer y cuestionar el statu quo, como se ha comentado esta ma\u00f1ana. A veces, nuestro coraz\u00f3n nos sugiere no cumplir algunas \u00f3rdenes. En ese sentido, es necesario escuchar con el coraz\u00f3n. A veces, significa dejar de lado la raz\u00f3n para seguir nuestra propia conciencia. Tambi\u00e9n, se ha propuesto una apertura a las familias con m\u00e1s mecanismos de participaci\u00f3n, uno de los principales problemas. Igualmente, el respeto por las diferencias. Por ejemplo, Malena nos contaba la necesidad de respetar los pensamientos de los dem\u00e1s, de interesarnos por los pensamientos y gustos de otras personas para establecer conexiones entre nosotros. Eso es vital. Algo que no nos gusta al principio, puede convertirse en una relaci\u00f3n que nos enriquece y con la que conectamos.<\/p><p>Tambi\u00e9n hemos hablado de la importancia de escuchar la voz de familias y del alumnado, incluyendo sus demandas, intereses y necesidades. Es decir, escuchar y afrontar la realidad que estamos viviendo. Esto tiene que ver con el plan de humanizaci\u00f3n: una escuela m\u00e1s humana, que d\u00e9 la bienvenida a todas y todas. Una escuela abierta a su comunidad, que tenga en cuenta la necesidad de redes de colaboraci\u00f3n y apoyo, que reconoce la necesidad de las conexiones generadas en estos encuentros.<\/p><p>Y, tambi\u00e9n, la necesidad de nuevos perfiles profesionales que sean m\u00e1s dinamizadores e integradores. Es esencial trabajar la confianza entre los diferentes actores porque, si no tenemos confianza entre nosotros, dif\u00edcilmente vamos a llegar a nada. Esto implica tambi\u00e9n un compromiso. Por \u00faltimo, iniciar un cambio hacia culturas m\u00e1s colaborativas que fomenten un sentido de pertenencia dentro del propio centro educativo. Esto es algo que la literatura o la investigaci\u00f3n abordan muy bien, pero la pr\u00e1ctica, no. Entonces, es importante que todos los colectivos y actores involucrados sientan el v\u00ednculo de pertenencia a su centro escolar. Esta ser\u00eda la conclusi\u00f3n final. Much\u00edsimas gracias.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>A.A.:\u2014<\/strong> Muchas gracias, Cecilia. Para finalizar esta puesta en com\u00fan del trabajo que hemos realizado todos, cerraremos con algunas ideas clave.<\/p><p>Del primer taller, \u00abPoco a poco, pero no tanto\u00bb, al que Carmen daba nombre, la idea podr\u00eda ser el compromiso al que nos sumamos familias, profesionales y el poder de la orientaci\u00f3n. En definitiva, el compromiso de toda la comunidad es fundamental para la transformaci\u00f3n.<\/p><p>Del segundo taller, \u00abRecursos, herramienta de inclusi\u00f3n o excusa de exclusi\u00f3n\u00bb, podr\u00edamos quedarnos con la idea de que todos somos recursos importantes para la inclusi\u00f3n, especialmente el alumnado, liderando este proceso.<\/p><p>Del tercero, \u00abSin escucha, se rompen las relaciones\u00bb, podr\u00edamos quedarnos con la importancia de escuchar a nuestro coraz\u00f3n, resumiendo todo lo que ha aportado tambi\u00e9n vuestro taller.<\/p><p>Dado que no hubo tiempo para desarrollar propuestas, Nacho y Tere nos proponen que pensemos en propuestas concretas para continuar nuestro trabajo esta tarde y ma\u00f1ana. Con esto, damos por concluida la ma\u00f1ana, dedicada a la Red Internacional de Escuelas por la Inclusi\u00f3n y la Equidad en Espa\u00f1a. Continuaremos despu\u00e9s de comer. \u00bfAlguna cosilla m\u00e1s que decir?<\/p><p>Muchas gracias. Recordad que los carteles que ten\u00e9is detr\u00e1s tienen c\u00f3digos QR desde los que acceder a las actas de todo lo ocurrido esta ma\u00f1ana.<\/p><p>Enhorabuena por todo el trabajo.<\/p><\/div><\/div>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-33 elementor-inner-column elementor-element elementor-element-7bf7e05\" data-id=\"7bf7e05\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-29a95c5 elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"29a95c5\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<iframe style=\"aspect-ratio: 1.7777777778; height: auto; width: 100%;\" title=\"1.6. Presentaci\u00f3n del Workshop Internacional: De d\u00f3nde venimos, a d\u00f3nde vamos\" src=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.uma.es\/videos\/embed\/0a572b22-2cbc-4c39-b309-7d6795f27502?title=0&amp;warningTitle=0&amp;peertubeLink=0\" width=\"560\" height=\"315\" frameborder=\"0\" sandbox=\"allow-same-origin allow-scripts allow-popups\" allowfullscreen=\"allowfullscreen\"><\/iframe>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-8a0168e elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"8a0168e\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<a href=\"https:\/\/decidimoseducacioninclusiva.uma.es\/conferences\/workshopcataliza\/f\/9\/meetings\/57\">Workshop Internacional<\/a>. De d\u00f3nde venimos, ad\u00f3nde vamos.\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-e5bcc3d elementor-widget elementor-widget-custom_widget\" data-id=\"e5bcc3d\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"custom_widget.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\"><div class=\"elementor-button-wrapper insta-trans-button\" style=\"text-align: right;width:100%\"><a href=\"#\/\" class=\"elementor-button-link elementor-button elementor-size-sm\" role=\"button\"><span class=\"elementor-button-content-wrapper\"><span class=\"elementor-button-icon elementor-align-icon-left\"><i aria-hidden=\"true\" class=\"remixicon ri-edit-2-fill\"><\/i><\/span><span class=\"elementor-button-text\">Transcripci\u00f3n<\/span><\/span><\/a><\/div><div class=\"elementor-text-editor elementor-clearfix insta-trans-text\"><p><strong>Audiodescripci\u00f3n [AD]:<\/strong> Asamblea Internacional \u00abDe d\u00f3nde venimos, ad\u00f3nde vamos\u00bb, parte del workshop \u00abCataliza\u00bb en el Hub Social de Barcelona. Nacho Calder\u00f3n act\u00faa de moderador.<\/p><p><strong>NACHO CALDER\u00d3N - N.C.:\u2014<\/strong> Vamos a comenzar la sesi\u00f3n de tarde y de ma\u00f1ana en Am\u00e9rica Latina. Bienvenidos y bienvenidas a quienes se conectan ahora desde Latinoam\u00e9rica. Les pedimos disculpas por el retraso acumulado de toda la ma\u00f1ana; ma\u00f1ana intentaremos organizarnos mejor. Ha sido un poco lioso el inicio, pero esperamos hacerlo un poquito mejor ma\u00f1ana.<\/p><p>Damos la bienvenida a todas las personas de Am\u00e9rica Latina que nos acompa\u00f1an online. Para nosotros, es un placer y un honor contar con su presencia y participaci\u00f3n. El movimiento \u00abQuererla es crearla\u00bb comienza su andadura en Am\u00e9rica Latina, aunque en Espa\u00f1a lleva tiempo en marcha. Creemos que, sin ser cargantes, contar lo que hemos venido haciendo en Espa\u00f1a en los \u00faltimos a\u00f1os para promover la educaci\u00f3n inclusiva ser\u00eda una buena forma de iniciar este primer paso hacia su internalizaci\u00f3n, pensando en las escuelas de Am\u00e9rica Latina.<\/p><p>Para eso, pensamos en contar con un grupo de personas con trayectoria y participaci\u00f3n en \u00abQuererla es crearla\u00bb para que nos ayudaran a ilustrar de qu\u00e9 va lo que hemos estado haciendo. Una de las personas de la organizaci\u00f3n que mueve el cotarro, F\u00e1tima Herrera, me dijo: \u00abEst\u00e1s loco, es imposible que toda esa gente hable en este tiempo\u00bb. Pero, ciertamente, estoy un poco loco y creo que, con intervenciones muy breves, se puede contar qu\u00e9 es \u00abQuererla es crearla\u00bb. As\u00ed que voy a pasar el micr\u00f3fono a muchas personas para que nos ayuden a contar esta historia.<\/p><p>Bienvenidos y bienvenidas. Esperamos que os interese toda la sesi\u00f3n. Comenzamos presentando un poquito este movimiento: lo que hemos hecho hasta el momento, lo que hemos sentido y lo que hemos aprendido en el proceso.<\/p><p>Marta, si te parece, ponte de pie y, as\u00ed, vamos pasando el micr\u00f3fono. Empieza Marta.<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 1 - MARTA:\u2014<\/strong> Para m\u00ed, \u00abQuererla es Crearla\u00bb fue un b\u00e1lsamo en medio de un mar de soledad. Signific\u00f3 encontrar gente que no solo pensaba, como yo, que la escuela inclusiva era la \u00fanica posible, sino que adem\u00e1s se basaba en evidencias cient\u00edficas. No es solo lo que siente alguien, sino un bagaje cient\u00edfico que est\u00e1 demostrando que la educaci\u00f3n inclusiva es la \u00fanica educaci\u00f3n posible.<\/p><p>Para m\u00ed, supuso tomar conciencia de que era una persona activista. Ahora lo soy con plena conciencia y me siento muy orgullosa. Sirvi\u00f3 para que mi compromiso se fortaleciera con la labor que estaba haciendo y me ha ayudado a continuar con ella. He encontrado a gente maravillosa y sigo pensando que el esfuerzo merece la pena, a pesar de todas las dificultades y barreras que encuentras en el camino.<\/p><p><strong>N.C.:\u2014<\/strong> Alejandro, \u00bfest\u00e1s aqu\u00ed? Voy buscando a la gente por toda la sala. Alejandro\u2026<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 2 - ALEJANDRO:\u2014<\/strong> Hola, buenas tardes. Soy Alejandro Calleja, el padre de Rub\u00e9n Calleja. Para m\u00ed, \u00abQuererla es crearla\u00bb es la acumulaci\u00f3n de muchas experiencias, personas, amigos y sentires. Es saber que est\u00e1s acompa\u00f1ado en este arduo y duro camino. Es tomar conciencia, juntos, de que la educaci\u00f3n inclusiva es un derecho humano fundamental. No es un derecho de la Administraci\u00f3n ni de los padres, es un derecho de nuestros hijos.<\/p><p>Adem\u00e1s, sabemos que tenemos un sustento legal, adem\u00e1s de la raz\u00f3n. Tenemos la Convenci\u00f3n de los Derechos de las Personas con Discapacidad, la Convenci\u00f3n de los Derechos del Ni\u00f1o y, luego, la Constituci\u00f3n espa\u00f1ola. Lo que pasa es que nuestros propios pa\u00edses ni siquiera cumplen con su propia Constituci\u00f3n, vulnerando y violando el derecho a la educaci\u00f3n inclusiva de nuestros hijos.<\/p><p>En esta batalla estamos, seguimos y seguiremos. Es una batalla larga y dura, pero merece la pena. Os animo a seguir empujando en ese sentido.<\/p><p><strong>N.C.:\u2014<\/strong> Muchas gracias. (IR\u00d3NICO) Pod\u00e9is aplaudir si quer\u00e9is, no est\u00e1 prohibido.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 3 - M\u00aa JOS\u00c9:\u2014<\/strong> Buenas tardes, buenos d\u00edas. Me llamo Mar\u00eda Jos\u00e9, soy orientadora y tambi\u00e9n formo parte de \u00abQuererla es crearla\u00bb.<\/p><p>Creo que este movimiento surge del sufrimiento. Hemos visto mucho sufrimiento en el alumnado y en las familias, pero ese sufrimiento ha servido de palanca para tratar de cambiar lo que est\u00e1 pasando.<\/p><p>Hubo un momento en el que pens\u00e9 que mi propio sufrimiento, al ver el de las personas con las que trabajaba, no ten\u00eda legitimidad. Pero entend\u00ed que s\u00ed, que hay que reconocer que en la escuela se sufre. Muchas personas sufren. Y lejos de ser un mensaje pesimista o derrotista, la ilusi\u00f3n y la esperanza de ver que cada vez somos m\u00e1s personas trabajando aqu\u00ed, demuestra que no venimos aqu\u00ed por pesimismo ni a quejarnos, sino a reflejar una realidad para tratar de cambiarla. Gracias.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 4 - MARISENSI:\u2014<\/strong> Buenas tardes, me llamo Marisensi. Soy orientadora y particip\u00e9 por primera vez en el gran encuentro en M\u00e1laga como madre, buscando otra escuela para mi hija y mi hijo.<\/p><p>A pesar de que fue un espacio donde se puso de manifiesto el sufrimiento de muchas familias, para m\u00ed fue un lugar donde sent\u00ed que no estaba sola y que no estaba loca. Como dice mi camiseta, \u00ab[no estamos locas,] sabemos lo que queremos\u00bb. En M\u00e1laga sent\u00ed que era posible generar espacios comunes con toda la comunidad educativa.<\/p><p>En los siguientes grandes encuentros, en Madrid, Menorca y ahora en Barcelona, he participado como orientadora. Cada vez se reafirma m\u00e1s la necesidad de escuchar a las familias y al alumnado, generando una escucha participativa y colaborativa porque, como decimos, \u00abQuererla es crearla\u00bb. Gracias.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>N.C.:\u2014<\/strong> Adem\u00e1s, cada vez son m\u00e1s los encuentros. Marisensi ha hablado de cuatro grandes encuentros, pero ha habido otros. Cesa, tu turno.<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 5 - CESA:\u2014<\/strong> Para m\u00ed, ir a Madrid signific\u00f3 un contacto m\u00e1s personal con \u00abQuererla es crearla\u00bb, seguir tejiendo una red y abriendo puentes. Tambi\u00e9n, signific\u00f3 la creaci\u00f3n de un espacio desde arriba, la Administraci\u00f3n, que a veces hace mucha falta, no solo desde abajo, la TaPSEI, mesa de participaci\u00f3n por una escuela inclusiva de Catalu\u00f1a (Taula de Participaci\u00f3 per un Sistema Educatiu Inclusiu).<\/p><p>En mayo, se realiz\u00f3 un gran encuentro donde Nacho Calder\u00f3n asisti\u00f3 y, a trav\u00e9s del documental \u00abQuererla es crearla\u00bb, comenz\u00f3 a tejerse una labor impresionante que, poco a poco, se har\u00e1 visible. Es el cambio que evoluciona y, con \u00e9l, mis sentimientos tambi\u00e9n han cambiado. Por fin, puedo hablar de una resaca emocional positiva, y eso no lo cambio por nada.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 6 - PATRI:\u2014<\/strong> Hola, mi nombre es Patri y vengo de Mallorca. De Madrid nos fuimos tambi\u00e9n con una resaca emocional tan positiva que no pod\u00edamos esperar dos a\u00f1os para volvernos a ver aqu\u00ed, as\u00ed que decidimos adelantarlo. Presentamos el documental en Mallorca y, como si no tuvi\u00e9ramos suficiente, dijimos: \u00ab\u00a1Vamos a vernos tambi\u00e9n en Menorca!\u00bb, y en febrero nos reunimos all\u00ed.<\/p><p>Para m\u00ed, es reencontrarme con esa familia que no te toca, sino que t\u00fa escoges. Es volver a ver caras con las que sabes que compartes algo tan fuerte y llenarte de energ\u00eda. As\u00ed que, nada, gracias a todos y todas.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 7 - MERCEDES:\u2014<\/strong> Hola, buenas tardes. Soy Mercedes. Para m\u00ed, uno de los encuentros m\u00e1s reveladores fue el que vivimos en C\u00e1diz. Por primera vez, en un congreso sobre educaci\u00f3n, hubo una mesa repleta de estudiantes. Sabemos que, en educaci\u00f3n, el alumno deber\u00eda ser el centro, el protagonista, pero no siempre es as\u00ed. Sobre todo, cuando hablamos de ni\u00f1os y ni\u00f1as en situaci\u00f3n de discapacidad, quienes suelen ser ninguneados y silenciados, y por lo que se toman decisiones.<\/p><p>Fue impactante escuchar esos testimonios de primera mano y comprender c\u00f3mo la escuela y nuestro sistema educativo les hab\u00edan hecho sentir. \u00bfY qui\u00e9n mejor que ellos para ense\u00f1arnos otro camino, otra forma de entender la educaci\u00f3n? Una educaci\u00f3n en la que todos y todas tenemos que estar, no solo presentes, sino participar. Y para participar, lo importante es que se respeten las esencias de cada persona y se les permita ser.<\/p><p>Fue un momento muy impactante para m\u00ed, y agradezco que fuera gracias a \u00abQuererla es crearla\u00bb. Como digo, creo que fue la primera vez que hubo una mesa de estudiantes, cuando deber\u00eda ser la norma en educaci\u00f3n contar con ellos porque son los protagonistas.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 8 - MART\u00cdN:\u2014<\/strong> Hola, yo soy Mart\u00edn, uno de los integrantes de \u2018Estudiantes por la Inclusi\u00f3n\u2019. Quiero hablar sobre el encuentro que tuvimos en Grado, Asturias, hace uno o dos a\u00f1os, donde estuve acompa\u00f1ado por Indira, otra integrante de \u2018Estudiantes por la Inclusi\u00f3n\u2019. Tambi\u00e9n vino mi madre y el resto de mi familia.<\/p><p>En ese encuentro, yo expres\u00e9 mi perspectiva respecto al sistema educativo, defendiendo los valores de mi hermano. Me sent\u00ed querido, respetado y escuchado por los docentes y especialistas presentes. Desde aqu\u00ed, les agradezco a todos que vinieran ese d\u00eda.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 9 - SUSANA:\u2014<\/strong> Hola, soy Susana y vengo de Teima de Ferrol, una asociaci\u00f3n muy peque\u00f1a que naci\u00f3 para defender los derechos de las personas con s\u00edndrome de Down. Para m\u00ed, \u00abQuererla es Crearla\u00bb fue el encuentro con un idioma igual que el m\u00edo, donde no ten\u00eda que justificarme, argumentar o explicarme. Fue encontrarme con otras voces y situaciones parecidas a las que estaba viviendo, que no eran tan extra\u00f1as.<\/p><p>Fui a M\u00e1laga, y, m\u00e1s tarde, a Menorca, donde hablamos sobre pol\u00edticas y sobre la importancia de integrarse en ellas para hacer pol\u00edtica desde dentro hacia fuera. Despu\u00e9s, nos encontramos en San Sebasti\u00e1n. Ahora, tengo el encuentro de familias, estudiantes y profesionales.<\/p><p>Este a\u00f1o, nuestra entidad cumple 30 a\u00f1os y celebramos unas jornadas participativas, un workshop donde la idea es hablar sobre el pasado, presente y futuro de los derechos de las personas con discapacidad, y sobre los pasos que debemos dar a partir de ahora.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p>N.C.:\u2014 Los encuentros se han ido incrementando de manera org\u00e1nica; la gente lo ped\u00eda, lo quer\u00eda. Se terminaba un encuentro y, entonces, gente en otro lugar dec\u00eda: \u00abLo organizamos nosotros.\u00bb<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 10 - MALENA:\u2014<\/strong> Hola, soy Malena y vengo a hablar sobre el encuentro que tuvimos en Paraguay. Estuve all\u00ed con Ant\u00f3n y mi padre para explicar nuestro trabajo en \u00abQuererla es Crearla\u00bb, la gu\u00eda que desarrollamos y los muchos encuentros que tuvimos.<\/p><p>Para m\u00ed, signific\u00f3 encontrar una nueva familia, porque no solo nos invitaron a Paraguay para compartir nuestras experiencias, sino que tambi\u00e9n hicimos muy buenos amigos y nos lo pasamos genial.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 11 - ANT\u00d3N:\u2014<\/strong> Hola, voy a hablar del viaje que hicimos a Chicago el a\u00f1o pasado. Fuimos b\u00e1sicamente para exponer y dar a conocer nuestro proyecto, en el que estuvimos trabajando todo este tiempo. En Chicago, expusimos y ense\u00f1amos nuestro trabajo a otros grupos de estudiantes y a otras personas.<\/p><p>Fue muy interesante y genial; yo lo viv\u00ed as\u00ed. Gente que, sin conocerme, de repente se interesaba por nuestro proyecto. Hasta ahora, me pregunto por qu\u00e9 hay gente en este mundo que no me conoce, pero me valora y siento que puedo aportarle algo. Es algo que no me pasa con otras personas. \u00a1Eso me encanta!<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 12 - CONCHA:\u2014<\/strong> Hola, soy Concha Casasnovas. Como ver\u00e9is por mi pelo y mi imagen, supero en edad a muchos aqu\u00ed, pero mis sentimientos, mis necesidades y, sobre todo, la necesidad de apoyo que he tenido a lo largo de mi vida son las mismas que tienen la mayor\u00eda de las madres presentes. La diferencia es que yo viv\u00ed esto en soledad durante muchos a\u00f1os. Por eso, para m\u00ed, \u00abQuererla es crearla\u00bb fue todo un universo.<\/p><p>Quiero contaros que Ra\u00fal, a quien probablemente ver\u00e9is despu\u00e9s, padece una enfermedad grave desde que naci\u00f3, o mejor dicho, a los pocos a\u00f1os de nacer. Durante mucho tiempo, los m\u00e9dicos nos dec\u00edan que ten\u00eda que ir a una instituci\u00f3n porque, seg\u00fan ellos, iba a destrozar la vida familiar.<\/p><p>Perdonadme, estoy muy nerviosa. (Refiri\u00e9ndose a sus compa\u00f1eras) Me he tomado una cerveza (CON CARI\u00d1O) con estas brujas para calmarme, y as\u00ed estoy\u2026<\/p><p>(Risas)<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 12 - CONCHA:\u2014<\/strong> Ni su padre ni yo cre\u00edmos nunca a los m\u00e9dicos. Luchamos contra la medicina, la escuela y todos los espacios sociales posibles para que \u00e9l cumpliera su deseo de vida: ser la persona que quer\u00eda ser. Y, de hecho, lo consigui\u00f3.<\/p><p>Tard\u00f3 muchos a\u00f1os, porque no control\u00f3 su enfermedad hasta los 20, y durante mucho tiempo ha arrastrado las consecuencias de esa enfermedad, pero eso solo lo ha hecho una persona cada vez m\u00e1s maravillosa. (SOLLOZANDO) Quiero deciros que esta soledad que he sentido a lo largo de mi vida solo la he superado con \u00abQuererla es crearla\u00bb.<\/p><p><strong>Audiodescripci\u00f3n [AD]:<\/strong> Ant\u00f3n se acerca a Concha. Se abrazan.<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 12 - CONCHA:\u2014<\/strong> \u00a1Gracias, Ant\u00f3n! Bueno, ya os lo he dicho todo. Muchas gracias y mucho \u00e1nimo. De verdad creo que estamos cambiando el futuro con el apoyo de \u00abQuererla es crearla\u00bb, tambi\u00e9n en Am\u00e9rica Latina. Gracias.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 13 - BEL\u00c9N:\u2014<\/strong> Hola, yo soy Bel\u00e9n Jurado y vengo de Madrid. Soy madre de dos y comenc\u00e9 a darme cuenta de la discriminaci\u00f3n hacia Luc\u00eda en primero de primaria, con solo 6 a\u00f1os. Empec\u00e9 a darme cuenta de todo lo que estaba ocurriendo. Como he dicho antes en varias ocasiones, la dejaban en el aula TEA durante d\u00edas, a\u00f1os y cursos enteros hasta ahora, que tiene 16 a\u00f1os.<\/p><p>Al principio, supuso un choque porque no sab\u00eda exactamente lo que estaba pasando. Tengo que decir que no me enteraba. Pero empec\u00e9 a leer mucho a otras madres, como Carmen Saavedra, y a Nacho. Y eso me ayud\u00f3 much\u00edsimo para hacer lo que ten\u00eda que hacer: reclamar los derechos de Luc\u00eda.<\/p><p>Luego nos dicen que las madres estamos locas y, quiz\u00e1s, muchos piensan que nos gusta estar publicando nuestras historias de vida en redes sociales. No, a nosotras nos gustar\u00eda estar haciendo otras cosas, como disfrutar de Luc\u00eda, que es maravillosa, o disfrutar de mi hijo, que es maravilloso. Pero no nos queda otra, porque es la \u00fanica manera de conseguir algo.<\/p><p>En \u00abQuererla es crearla\u00bb hay muchas historias de vida en un apartado que se llama \u00abHilando Vidas\u00bb. En \u00e9l, est\u00e1 nuestra historia, la de Luc\u00eda, la de Concha y la de muchas otras personas. Os recomiendo que le ech\u00e9is un vistazo. Y nada m\u00e1s, porque me pongo nerviosa.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>N.C.:\u2014<\/strong> Te toca, Indira.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>N.C.:\u2014<\/strong> (Dirigi\u00e9ndose a Indira) Ah\u00ed tienes los aplausos, venga.<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 14 - INDIRA:\u2014<\/strong> (Dirigi\u00e9ndose a Malena, sentada a su lado) Vale, pero necesito tu mano, que me pongo nerviosa.<\/p><p><strong>Audiodescripci\u00f3n [AD]:<\/strong> Indira y Malena se levantan, cogidas de la mano.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 14 - INDIRA:\u2014<\/strong> (RESPIRA AGITADA) No s\u00e9 qu\u00e9 me pasa, estoy s\u00faper nerviosa.<\/p><p><strong>N.C.:\u2014<\/strong> (Dirigi\u00e9ndose a Indira) (EN VOZ BAJA) Con lo bien que t\u00fa lo sabes hacer. T\u00f3mate tu tiempo. Hab\u00e9is estado hablando de algunos sitios en los que hab\u00e9is estado vosotras, \u00bfverdad?<\/p><p><strong>Audiodescripci\u00f3n [AD]:<\/strong> Ra\u00fal se acerca a Indira y la anima.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>N.C.:\u2014<\/strong> (Dirigi\u00e9ndose a Indira) (EN VOZ BAJA) T\u00f3mate tu tiempo. Hab\u00e9is estado hablando de algunos sitios en los que hab\u00e9is estado vosotras, \u00bfverdad?<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 13 - INDIRA:\u2014<\/strong> Con la ministra.<\/p><p><strong>N.C.:\u2014<\/strong> (Dirigi\u00e9ndose a Indira) (EN VOZ BAJA) \u00bfQu\u00e9 pas\u00f3 con la ministra?<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 13 - INDIRA:\u2014<\/strong> Que fue s\u00faper emocionante. Eso s\u00ed, con bastante nerviosismo, pero con energ\u00eda y de la mano de mi hermanilla, Malena.<\/p><p><strong>Audiodescripci\u00f3n [AD]:<\/strong> Indira abraza a Malena. El grupo asistente se emociona.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 14 - INDIRA:\u2014<\/strong> Malena, y lo digo de coraz\u00f3n, es maj\u00edsima y me apoy\u00f3 much\u00edsimo. Bueno, en realidad, todos me apoyaron. Todo el grupo, que es maravilloso, me apoy\u00f3.<\/p><p><strong>N.C.:\u2014<\/strong> (Dirigi\u00e9ndose a Indira) Y t\u00fa, \u00bfd\u00f3nde has estado? Cu\u00e9ntame. \u00bfD\u00f3nde has tenido influencia pol\u00edtica?<\/p><p><strong>Audiodescripci\u00f3n [AD]:<\/strong> Malena se inclina y susurra algo al o\u00eddo de Indira.<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 14 - INDIRA:\u2014<\/strong> Cuando estuve en la ONU. Tambi\u00e9n fue emocionante.<\/p><p><strong>N.C.:\u2014<\/strong> (Dirigi\u00e9ndose a Indira) \u00bfY qu\u00e9 hiciste en la ONU?<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 14 - INDIRA:\u2014<\/strong> Tuvimos que hablar Malena y yo.<\/p><p>N.C.:\u2014 (Dirigi\u00e9ndose a Indira) \u00bfY c\u00f3mo te sentiste?<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 14 - INDIRA:\u2014<\/strong> Bueno, un poco nerviosa al principio. Eso s\u00ed, otra vez con la mano m\u00e1gica de Malena.<\/p><p>(Risas)<\/p><p><strong>N.C.:\u2014<\/strong> (Dirigi\u00e9ndose a Indira) T\u00fa antes me dec\u00edas que hubo sentimientos buenos y sentimientos malos.<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 14 - INDIRA:\u2014<\/strong> S\u00ed.<\/p><p><strong>N.C.:\u2014<\/strong> (Dirigi\u00e9ndose a Indira) Expl\u00edcalo. Primero, el malo.<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 14 - INDIRA:\u2014<\/strong> S\u00ed, s\u00ed. Por ejemplo, cuando estuve con mi mam\u00e1 hablando con unos pol\u00edticos, la parte mala fue que me dec\u00edan: \u00abMuy bien, muy bien, qu\u00e9 valiente\u00bb y no s\u00e9 qu\u00e9, pero no se pararon ni un minuto a decirme que estoy haciendo un buen trabajo y que, por eso, van a escuchar mi voz, algo que dudo. Pero bueno, no s\u00e9 si cal\u00f3 mucho en su coraz\u00f3n todo lo que yo le dije. \u00a1Esa discusi\u00f3n fue tan tensa\u2026!<\/p><p><strong>N.C.:\u2014<\/strong> (Dirigi\u00e9ndose a Indira) \u00bfY cu\u00e1l ha sido la emoci\u00f3n positiva?<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 14 - INDIRA:\u2014<\/strong> Que, por lo menos, me han permitido estar all\u00ed. Es la \u00fanica parte buena que tengo yo. Vi desde el primer momento, porque soy muy selectiva, que era gente maja, claro, pero la verdad es que no fueron muy majos conmigo.<\/p><p>(Risas)<\/p><p><strong>N.C.:\u2014<\/strong> (Dirigi\u00e9ndose a Indira) (SONR\u00cdE CON COMPLICIDAD) \u00a1Pero t\u00fa eres la mejor, Indira\u2026!<\/p><p><strong>Audiodescripci\u00f3n [AD]:<\/strong> Indira y Malena se abrazan.<\/p><p>(Aplausos y v\u00edtores)<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 15 - DAR\u00cdO:\u2014<\/strong> Hola, yo soy Dar\u00edo Calder\u00f3n y formo parte del grupo \u2018Estudiantes por la Inclusi\u00f3n\u2019. Quiero hablar de mi experiencia recogiendo el Premio Ciudad de M\u00e1laga a la Educaci\u00f3n.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 15 - DAR\u00cdO:\u2014<\/strong> Este premio nos lo concedieron a mi hermana y a m\u00ed. En el momento, est\u00e1bamos bastante entusiasmados por recogerlo, pero no fue hasta que llegu\u00e9 a casa cuando realmente me di cuenta de la magnitud de lo que hab\u00edamos conseguido: propulsar nuestras ideas sobre la educaci\u00f3n que todo el mundo merece y sobre un modelo de aprendizaje inclusivo.<\/p><p>Me sent\u00ed bastante agradecido por haber sido elegidos para recoger ese premio. Me di cuenta de que lo que estamos haciendo no es una tonter\u00eda, sino algo que de verdad est\u00e1 generando cambios dentro de la educaci\u00f3n de nuestro pa\u00eds.<\/p><p><strong>N.C.:\u2014<\/strong> \u00a1Y, adem\u00e1s, hoy es el cumplea\u00f1os de Dar\u00edo y de Alejandro!<\/p><p><strong>Audiodescripci\u00f3n [AD]:<\/strong> El grupo aplaude y comienza a cantar al un\u00edsono.<\/p><p>\ud83c\udfb6 \u00a1Cumplea\u00f1os feliz, cumplea\u00f1os feliz, <br \/>te deseamos todos, cumplea\u00f1os feliz! \ud83c\udfb6<\/p><p>Audiodescripci\u00f3n [AD]: Alejandro y Dar\u00edo se abrazan.<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 16 - CARMEN:\u2014<\/strong> Hola, yo me llamo Carmen, y ojal\u00e1 todos los d\u00edas de mi vida pudiera tener la misma sensaci\u00f3n que tengo cada vez que tenemos encuentros como este. A veces, la vida te hace preguntarte si todo esto compensa\u2026 y puede que s\u00ed, no lo s\u00e9.<\/p><p>Lo que he aprendido, fundamentalmente, de este movimiento y de la gente que he ido conociendo en \u00abQuererla es crearla\u00bb es que, cada vez que hemos logrado un peque\u00f1o avance, o incluso cuando no, al menos nos ha servido para sentirnos un poco mejor con nosotros mismos, sabiendo que estamos aportando algo.<\/p><p>Es lo que acaba de decir Concha, lo que hace Indira cada d\u00eda con su vida, lo que hacen Ant\u00f3n y Ra\u00fal: disentir. Porque eso fue lo que hizo Concha. Le dijeron que su hijo iba a destrozar la vida de su familia, pero ella disinti\u00f3 y dijo: \u00abNo estoy de acuerdo.\u00bb<\/p><p>Desde el colectivo, hemos elaborado una gu\u00eda que recoge todas esas experiencias y disentires que puede servir a otras familias. No s\u00e9 si ser\u00e1 suficiente para avanzar de inmediato, aunque estoy segura de que s\u00ed, al menos a largo plazo. Pero, sobre todo, es para sentir que estamos defendiendo la dignidad de nuestros hijos e hijas, de nuestro alumnado.<\/p><p><strong>N.C.:\u2014<\/strong> M\u00f3nica, te toca.<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 17 - M\u00d3NICA:\u2014<\/strong> Creo que ha quedado claro que las familias tenemos mucho que aportar. Es importante que nos quejemos, s\u00ed, pero tambi\u00e9n que construyamos.<\/p><p>En mi caso, ten\u00eda muy claro que deb\u00eda focalizar todo mi empe\u00f1o y el potencial que pod\u00eda aportar, tanto como persona como familia, en la escuela. Pero, \u00bfc\u00f3mo hacerlo? La v\u00eda que encontr\u00e9 fue vincularme a la AMPA.<\/p><p>Es importante abrir una puerta desde donde actuar, utilizando los mecanismos que tiene la Administraci\u00f3n para focalizar nuestras propuestas. Lo que estamos haciendo aqu\u00ed, este encuentro, tenemos que llevarlo por un canal que realmente nos compense.<\/p><p>A ra\u00edz de mi experiencia en la AMPA, descubr\u00ed que hab\u00eda una puerta abierta muy grande aqu\u00ed y que pod\u00edamos hacer muchas cosas. Si nos unimos, podemos lograr mucho m\u00e1s. La AMPA no solo est\u00e1 para organizar fiestas o el apoyo a proyectos de la escuela, tambi\u00e9n se puede usar para apoyar a aquellas personas a quienes la escuela no est\u00e1 apoyando o que se sienten muy solas. Creo que la AMPA puede asumir tambi\u00e9n ese papel.<\/p><p>A partir de esta idea, pens\u00e9 en la necesidad de una gu\u00eda. As\u00ed como el grupo \u2018Estudiantes por la inclusi\u00f3n\u2019 tiene la suya, y los orientadores la suya, las familias tambi\u00e9n necesitamos una. Habl\u00e9 con Nacho, comentamos la idea y nos pareci\u00f3 una buena propuesta, as\u00ed que ahora estamos trabajando en ello.<\/p><p>Es importante que entend\u00e1is que pod\u00e9is vincularos a una AMPA y luego a una federaci\u00f3n, porque existen canales para canalizar nuestras propuestas y el potencial que tenemos como familias.<\/p><p>Esta gu\u00eda hablar\u00e1 de eso: de c\u00f3mo construir la escuela que queremos desde la AMPA. Ser\u00e1 pr\u00e1ctica para que podamos ir construyendo juntos, pero lo esencial es que, primero, tenemos que vincularnos a una AMPA y a una federaci\u00f3n de familias para llegar m\u00e1s lejos.<\/p><p>B\u00e1sicamente, eso es lo que quer\u00eda compartir.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>N.C.:\u2014<\/strong> Muchas gracias.<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 18 - PALOMA:\u2014<\/strong> Hola, yo soy Paloma y sigo el movimiento \u00abQuererla es crearla\u00bb desde hace un tiempo. Hab\u00e9is sido mi gu\u00eda, y los alumnos me han ense\u00f1ado a dejar atr\u00e1s el miedo que me paralizaba.<\/p><p>La junta directiva de la Federaci\u00f3n de AMPA de C\u00e1diz, la asociaci\u00f3n de madres y padres del alumnado, estaba en proceso de cambio. Hablando con Nacho y otras personas, me dije: \u00abMe l\u00edo la manta a la cabeza\u00bb. Decid\u00ed dar el paso y meterme con un prop\u00f3sito claro: que ninguna familia se sienta sola, porque la soledad es lo m\u00e1s aterrador.<\/p><p>Mi idea es que en todos los centros educativos haya un grupo de \u2018Familias por la Inclusi\u00f3n\u2019, que esto no quede solo en manos de las mam\u00e1s o los pap\u00e1s de los ni\u00f1os que son nombrados por su discapacidad dentro de las escuelas. Queremos que esto se extienda e impulse el cambio pol\u00edtico necesario, porque \u00abla educaci\u00f3n es pol\u00edtica\u00bb, aunque algunos digan que no.<\/p><p>Por eso, tenemos que unirnos para que ninguna familia se sienta sola. Que esto se convierta casi en una obligaci\u00f3n. Que no seamos siempre \u00ablas madres locas\u00bb, sino que consigamos que todas las madres y padres se conviertan en \u00abmadres locas y padres locos\u00bb por la educaci\u00f3n inclusiva.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>N.C.:\u2014<\/strong> Gracias.<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 19 - ALBERTO:\u2014<\/strong> Hola, buenas tardes. Yo soy Alberto, uno de los estudiantes del grupo \u2018Estudiantes por la Inclusi\u00f3n\u2019, y hoy quiero hablar un poco sobre c\u00f3mo el alumnado puede liderar el cambio en la educaci\u00f3n.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p>Para m\u00ed, asumir que el alumnado lidere el cambio ha sido un proceso que he llevado de dentro hacia fuera. El primer paso vital para poder hacerlo fue tener calidad de vida, y eso lo consegu\u00ed gracias a mis m\u00e9dicas, que diagnosticaron mis enfermedades, hicieron lo que hab\u00eda que hacer y me dieron los tratamientos adecuados. Gracias a ello, hoy puedo estar aqu\u00ed y participar en todo esto. Porque si no estuviera sano, no podr\u00eda estar donde estoy ahora.<\/p><p>El mundo ya pide un cambio. Evolucionar y no quedarnos estancados. Como dice Pau Don\u00e9s en una frase que me gusta mucho porque, desde mi punto de vista, tiene mucha raz\u00f3n: \u00abVivir es urgente\u00bb. Por eso valoro tanto la escuela en la que estoy hoy, porque me respeta, me escucha, me valora, me permite desarrollarme socialmente y ser quien soy.<\/p><p>Por eso pienso que estar hoy aqu\u00ed, en este workshop, es muy importante para todos. Porque juntos estamos construyendo el futuro. Un futuro que queremos, en el que todos podamos estar bien y participar.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>N.C.:\u2014<\/strong> Gracias.<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 20 - LUZ:\u2014<\/strong> Hola, soy Luz, una de las afortunadas de acompa\u00f1ar a este grupo de estudiantes. Me cuesta mucho hablar despu\u00e9s de Alberto y de todos los dem\u00e1s, porque estoy muy emocionada. Y as\u00ed es como vivo mi d\u00eda a d\u00eda junto a esta gente: emocionada.<\/p><p>M\u00f3nica se dirig\u00eda a las familias y les dec\u00eda que tienen la posibilidad de unirse a las AMPA, de estar juntas, de crear redes. Yo quiero dirigirme a los profesionales: profesoras, profesores, orientadores\u2026 Ten\u00e9is la posibilidad de acompa\u00f1ar a vuestros estudiantes.<\/p><p>Y no teng\u00e1is miedo. Antes, las compa\u00f1eras hablaban del miedo, pero al final, ellos mismos lo hacen todo mucho m\u00e1s f\u00e1cil. Porque lo \u00fanico que necesitan es que estemos a su lado, como hemos estado Nacho y yo, y que los pongamos en el centro. No se trata de darles voz ni de darles nada, porque ya la tienen. Se trata simplemente de facilitarles apoyos y acompa\u00f1arles.<\/p><p>Muchas gracias.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 21 - VICKY:\u2014<\/strong> Hola, soy Vicky, soy orientadora. En Latinoam\u00e9rica, supongo que el equivalente ser\u00eda psic\u00f3loga escolar o algo similar. Llegu\u00e9 a la orientaci\u00f3n con 30 a\u00f1os ya, despu\u00e9s de haber dedicado la primera parte de mi vida al activismo pol\u00edtico y social.<\/p><p>Desde que comenc\u00e9 en orientaci\u00f3n, ten\u00eda muy claro algo que hab\u00eda integrado en mi vida: que el lugar en el que estamos como humanidad es el resultado de la lucha de quienes estuvieron antes que nosotros. Siempre he cre\u00eddo en la capacidad y la fuerza de las personas cuando se organizan para lograr algo, en la confianza en la gente.<\/p><p>As\u00ed que llegu\u00e9 a la orientaci\u00f3n con esa mentalidad, con un planteamiento bastante a contracorriente, al margen de todo. Valoraba mucho la democracia dentro de la escuela, el respeto a las personas, a los ni\u00f1os y ni\u00f1as, no clasificar ni etiquetar, cuestionar las injusticias en el \u00e1mbito escolar.<\/p><p>Pero recuerdo que cuando entr\u00e9 al grupo de orientadores de \u00abQuererla es crearla\u00bb, planteaba que la escucha es fundamental para un orientador. La escucha. Y entonces, en una reuni\u00f3n, alguien me cuestion\u00f3: \u00ab\u00bfY por qu\u00e9 solo escuchas t\u00fa en la escuela?\u00bb Y me qued\u00e9 en shock. Me dijeron: \u00ab\u00bfPor qu\u00e9 no escucha tambi\u00e9n la tutora contigo? \u00bfPor qu\u00e9 no ense\u00f1as a escuchar? \u00bfPor qu\u00e9 no trabajamos para escuchar?\u00bb Y, en ese momento, entend\u00ed que me estaba equivocando.<\/p><p>El cambio de modelo de orientaci\u00f3n que proponemos busca transformar la orientaci\u00f3n en procesos de cambio social. Eso es lo realmente complicado cuando hablamos de avanzar en inclusi\u00f3n, enfrascar a las personas en los que digan: \u00abVenga, vamos a tener la voluntad de cambiar\u00bb.<\/p><p>Desde mi punto de vista, ese es el cambio de modelo en la orientaci\u00f3n.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 22 - RA\u00daL R.:\u2014<\/strong> Hola, soy Ra\u00fal y soy orientador\u2026 Espera, empiezo de nuevo. Hola, soy Ra\u00fal. Soy alumno y, de peque\u00f1o, me fui con mi padre a Alemania. No sab\u00eda el idioma y, cuando volv\u00ed a Espa\u00f1a, llevaba dos a\u00f1os de retraso escolar.<\/p><p>Bueno, vuelvo a empezar. Soy Ra\u00fal, padre de una hija y un hijo que, para m\u00ed, son muy potentes, tanto a nivel personal como para la escuela. Sigo. Soy orientador y, despu\u00e9s de todo lo que he vivido y sentido que deb\u00eda cambiar, ahora tengo la oportunidad de transformarlo.<\/p><p>En \u2018AlterEvaluaci\u00f3n\u2019 he encontrado un grupo de profesionales que trabaja desde la creaci\u00f3n colectiva y la escucha emocional. Creo que eso era justo lo que necesitaba y lo que necesitamos.<\/p><p>Y ahora veo que cada vez me siento parte de una familia mucho m\u00e1s amplia de lo que cre\u00eda.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>N.C.:\u2014<\/strong> \u00bfCarmen Mat\u00e9s y Diana, est\u00e1is online? Si est\u00e1is, preparaos para comentar algo. Y, tambi\u00e9n, Juliana, de M\u00e9xico, y V\u00edctor Salinas.<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 23 - MARIANA:\u2014<\/strong> Hola, soy Mariana y tambi\u00e9n formo parte del magn\u00edfico equipo de la Universidad de M\u00e1laga (UMA), con el que aprendo cada d\u00eda. La verdad es que estoy bastante emocionada despu\u00e9s de escuchar tantos testimonios.<\/p><p>Ahora supongo que Carmen y Diana comentar\u00e1n la experiencia de La Parra, un cole muy peque\u00f1ito en una zona rural de M\u00e1laga, en Alm\u00e1char. Creo que las cosas grandes siempre empiezan por algo peque\u00f1o, y en La Parra comenz\u00f3 algo peque\u00f1o que ha ido creciendo.<\/p><p>Empezamos a trabajar acompa\u00f1ando a este centro. Profesionalmente, llevo m\u00e1s de veinte a\u00f1os acompa\u00f1ando a diferentes centros educativos, y para m\u00ed fue una oportunidad enorme, porque nunca hab\u00eda trabajado con toda la comunidad educativa ni hab\u00eda vivido la experiencia de escuchar, en primer lugar, al alumnado. Estar en un centro donde los ni\u00f1os y las ni\u00f1as eran los primeros y los fundamentales. Al principio no fue as\u00ed. Tardamos en convocarlos, parec\u00eda que costaba trabajo, pero luego se convirtieron en las voces m\u00e1s importantes. Y, seguidamente, las familias. Creo que ese es el orden adecuado en un centro, rompiendo la jerarqu\u00eda.<\/p><p>A d\u00eda de hoy, me siento enormemente afortunada porque Nacho y Tere, los investigadores principales, han contado conmigo para colaborar en la coordinaci\u00f3n de esta red que estamos creando. De algo peque\u00f1o, ha nacido una red de centros y escuelas que quieren trabajar por la inclusi\u00f3n y la equidad.<\/p><p>En abril de este a\u00f1o, se hizo una convocatoria a trav\u00e9s de un formulario de Google Forms, ya sab\u00e9is, somos muy modernos con la tecnolog\u00eda, y contestaron m\u00e1s de 150 colegios de Espa\u00f1a y Am\u00e9rica Latina interesados en trabajar por hacer realidad la educaci\u00f3n inclusiva.<\/p><p>Algunos, por falta de tiempo, no podr\u00e1n seguir este a\u00f1o, pero quiz\u00e1s m\u00e1s adelante s\u00ed. Lo importante es que ya estamos avanzando en este trabajo para llevar la investigaci\u00f3n-acci\u00f3n participativa a estas comunidades y trabajar con toda la comunidad educativa.<\/p><p>Llevamos poquito tiempo, pero seguimos avanzando, y eso es lo importante. As\u00ed que nada, much\u00edsimas gracias, un placer, como siempre.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>N.C.:\u2014<\/strong> Mariana ya ha hablado sobre el colegio de La Parra y otros colegios en Am\u00e9rica Latina. Yo he tenido la suerte de trabajar con el profesor Mel Ainscow y con equipos de distintas escuelas que, a trav\u00e9s de la investigaci\u00f3n-acci\u00f3n, tratan de mejorar sus pr\u00e1cticas. Muchas de ellas est\u00e1n en Am\u00e9rica Latina y algunas forman parte de esta red.<\/p><p>Me hubiera gustado que V\u00edctor Salinas comentara un poco su experiencia en su escuela. En particular, en San Luis Potos\u00ed, M\u00e9xico, hay un grupo de escuelas que est\u00e1 avanzando en sus propias pr\u00e1cticas, y creo que ese es otro de los grandes logros que hemos conseguido. Son cambios que empiezan poco a poco, como dec\u00eda Mariana, pero que, con el tiempo, van calando.<\/p><p>Bel\u00e9n, cuando quieras.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 12 - BEL\u00c9N:\u2014<\/strong> Aqu\u00ed estoy otra vez, empe\u00f1ada en visibilizar las pr\u00e1cticas educativas de las que nadie quiere hablar. S\u00ed, estoy un poco loca, como dicen por ah\u00ed. En las escuelas ocurren muchas cosas y, sin embargo, nunca pasa nada. Seguro que conoc\u00e9is muchas historias en las que nunca ha pasado nada.<\/p><p>Por eso, yo me he dedicado a hacer campa\u00f1as. La primera fue la de \u00abExcusas\u00bb, de ah\u00ed lo de las camisetas que veis por aqu\u00ed. Siempre con la participaci\u00f3n de los dem\u00e1s, nunca sola. Me gusta visibilizar, sobre todo, el testimonio de madres, aunque tambi\u00e9n de profesionales. En YouTube hay charlas donde muchas madres cuentan sus experiencias. Tambi\u00e9n, madres profesionales, como Ana Murcia y otras.<\/p><p>La \u00faltima campa\u00f1a que lanc\u00e9 fue la de \u00abY no pasa nada\u00bb, porque en nuestra experiencia, realmente, nunca ha pasado nada. El a\u00f1o que viene, Luc\u00eda saldr\u00e1 con una mano delante y otra detr\u00e1s, igual que entr\u00f3: sin t\u00edtulo y sin nada. Y cuando salga, se ir\u00e1 a la calle sin que pase absolutamente nada.<\/p><p>Intent\u00e9 hacer la campa\u00f1a en redes sociales con el hashtag #YNoPasaNada, visibilizando todas esas pr\u00e1cticas educativas discriminatorias de las que nadie habla. Tuve la suerte de que mucha gente me sigui\u00f3, y hemos conseguido recopilar muchas experiencias que pod\u00e9is ver con ese hashtag. Tambi\u00e9n en la web de \u00abQuererla es crearla\u00bb hay un escrito que hicimos donde recopilamos algunas de ellas.<\/p><p>Creo que tiene que pasar algo ya. No podemos seguir as\u00ed, sin que pase nada.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 24 - RA\u00daL:\u2014<\/strong> Bueno, pues\u2026 soy\u2026 Ra\u00fal. Soy una persona con discapacidad y\u2026 y he venido aqu\u00ed para tratar de ca-cambiar las reglas de los coles. Ta-ta-tambi\u00e9n estoy aqu\u00ed por-porque hay que defender los de-e-e-e-rechos de cada u-uno. Y-y-y-y no podemos pe-pe-e-ermitir que nos los vayan a quitar.<\/p><p>Que nos tienen que escuchar. Que nos den voz\u2026 Que-que no nos quiten los sue-e-\u00f1os. \u00a1Qu\u00e9 ba-ba-ba-basta ya de tantas prome-me-me-sas! Que haya\u2026 los hechos. Y que no nos-nos co-o-orten\u2026 las alas.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>Audiodescripci\u00f3n [AD]:<\/strong> Ra\u00fal y Malena se abrazan.<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 25 - PAULA:\u2014<\/strong> Hola, yo soy Paula Verde. Adem\u00e1s de mi activismo junto al resto de compa\u00f1eros y compa\u00f1eras que est\u00e1n aqu\u00ed, con familias y profesionales que he ido encontrando a lo largo del tiempo, tengo un gran empe\u00f1o en que no solo se respete el derecho de las personas, sino que se reconozca tambi\u00e9n su dignidad, su capacidad y todo lo que tienen para aportar.<\/p><p>Hablo de mi hijo, en concreto, y de todas las personas que funcionan de una manera diferente a la mayor\u00eda estad\u00edstica. Por eso, a trav\u00e9s de la fotograf\u00eda y el arte, estamos intentando, al igual que Ra\u00fal, mover iniciativas como exposiciones fotogr\u00e1ficas y colaboraciones con Nacho, por ejemplo, a trav\u00e9s del libro \u00abReconocer la diversidad\u00bb.<\/p><p>Tambi\u00e9n est\u00e1 la fotograf\u00eda que veis en el cartel. Nacho siempre ha sido una persona con una incre\u00edble capacidad de contagiarnos con su visi\u00f3n de que todo el mundo puede aportar.<\/p><p>Mi granito de arena ha sido compartir mi parte m\u00e1s personal, abrir mi corazoncito y, con mis fotograf\u00edas, intentar cambiar la mirada hacia una m\u00e1s digna hacia las personas etiquetadas por su discapacidad.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>N.C.:\u2014<\/strong> Ra\u00fal no lo ha mencionado, pero \u00e9l tambi\u00e9n colabora con su arte. Sus dibujos forman parte de las publicaciones de \u00abQuererla es crearla\u00bb.<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 26 - F\u00c1TIMA:\u2014<\/strong> Buenas tardes a todas. Vengo a hablar de una cosa que, quiz\u00e1s, algunos ya conoc\u00e9is, otros hab\u00e9is colaborado, aparec\u00e9is, lo hab\u00e9is visionado ya o quer\u00e9is hacerlo. Me refiero al documental \u00abQuererla es crearla\u00bb, que se estren\u00f3 hace dos a\u00f1os en el Museo Reina Sof\u00eda.<\/p><p>Este documental fue dos cosas: por un lado, documentar algo que ya se estaba haciendo y, por otro, facilitar nuevos encuentros. Ven\u00edamos de mucho trabajo a trav\u00e9s de pantallas y nos sirvi\u00f3 como excusa para ponernos cara. Fue como un proceso en marcha que, luego, como muchos ya sabr\u00e9is, motiv\u00f3 visionados en todo el mundo.<\/p><p>(Dirigi\u00e9ndose a Nacho) \u00bfPuedo decirlo? (Nacho asiente) El documental est\u00e1 abierto a todo el mundo. Ya no es necesario que nos pid\u00e1is permiso para organizar proyecciones. Pod\u00e9is organizarlas cuando quer\u00e1is.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 6 - PATRI:\u2014<\/strong> (Patri, Indira y Malena est\u00e1n de pie, juntas) No conformes con organizar eventos, tambi\u00e9n le sacamos hueco a salir en los medios de comunicaci\u00f3n. Como mencionaba Chelo mientras com\u00edamos, hay que evangelizar, contagiar, hacer pedagog\u00eda.<\/p><p>Personalmente, aprovecho las oportunidades que se me presentan, ya sea en radio o televisi\u00f3n. No s\u00e9 ni c\u00f3mo lo hice, pero termin\u00e9 saliendo en directo en un plat\u00f3 de televisi\u00f3n. Al final, de lo que se trata es de hablar de lo que no se habla. Porque si no se conoce, no se sabe.<\/p><p>Entonces, de eso se trata: comunicar, exponer, hablar y dar a conocer esta realidad que, a veces, no es tan bonita.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 6 - PATRI:\u2014<\/strong> (Dirigi\u00e9ndose a Indira y Malena) \u00bfVosotras quer\u00e9is decir algo?<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p>N.C.:\u2014 Indira, por ejemplo, ha sido una de las personas que m\u00e1s ha salido en los medios de comunicaci\u00f3n de \u00abQuererla es crearla\u00bb. Durante el \u00faltimo a\u00f1o, Indira estuvo casi todos los d\u00edas en la prensa. \u00bfC\u00f3mo fue eso, Indira? \u00bfC\u00f3mo ha sido esa experiencia? \u00bfNo quieres decir nada?<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 10 - MALENA:\u2014<\/strong> (Animando a Indira) \u00a1S\u00ed, venga!<\/p><p>N.C.:\u2014 \u00bfC\u00f3mo te has sentido cuando te ve\u00edas, por ejemplo, en las entrevistas?<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 14 - INDIRA:\u2014<\/strong> Bien, eso s\u00ed, bastante segura con lo que hac\u00eda.<\/p><p><strong>Audiodescripci\u00f3n [AD]:<\/strong> Nacho sonr\u00ede.<\/p><p>(Aplausos y v\u00edtores)<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 27 - MARINA:\u2014<\/strong> Yo soy Marina, para quien no me conozca. Llevo las redes de \u00abQuererla es crearla\u00bb y, al hilo de lo que dec\u00eda Patri, si no te comunicas y no est\u00e1s presente en el exterior, no te conocen.<\/p><p>Eso es lo que intentamos desde las redes. Pod\u00e9is enviar todas las sugerencias que quer\u00e1is, porque la idea es llegar un poco m\u00e1s all\u00e1 de lo que ya llegan, de normal, con la universidad, que es much\u00edsimo. Por mi parte, eso es todo.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p>N.C.:\u2014 \u00a1Vaya currazo se ha pegado Marina!<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 28 - DANI:\u2014<\/strong> Hola, muy buenas. Mi nombre es Daniel Garc\u00eda, Dani. Soy pedagogo y, actualmente, hago de profe en la Facultad de Educaci\u00f3n de Zaragoza.<\/p><p>Como pedagogo, siempre me ha interesado la cuesti\u00f3n educativa. \u00abQuererla es crearla\u00bb supuso la respuesta a una b\u00fasqueda que llevaba mucho tiempo desarrollando dentro del campo de la educaci\u00f3n. Esta b\u00fasqueda tiene que ver con c\u00f3mo traspasar los modelos educativos en los que nos hab\u00edamos formado, sobre los que ten\u00edamos un mont\u00f3n de cr\u00edticas, pero nos faltaba ponernos en acci\u00f3n.<\/p><p>Adem\u00e1s, era importante que esa acci\u00f3n no solo partiera de la Academia, sino que estuviera enraizada en la pr\u00e1ctica y tuviera en cuenta los sentires, las emociones y las experiencias de los verdaderos protagonistas de los procesos educativos. En este sentido, me ha supuesto la oportunidad de conectar con gente maravillosa que, a d\u00eda de hoy, son colaboradores de inmenso valor en la formaci\u00f3n de futuros docentes.<\/p><p>Muchas gracias.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 29 - DAVID:\u2014<\/strong> Hola, yo soy David y soy orientador. Voy a hablar un poco m\u00e1s sobre lo que empez\u00f3 el compa\u00f1ero Daniel y explicar en qu\u00e9 consiste lo que hemos estado haciendo en el entorno de \u00abQuererla es crearla\u00bb.<\/p><p>A esto lo llamamos \u00abciencia comprometida\u00bb porque, al contrario que la ciencia tradicional en inclusi\u00f3n y diversidad, que se centra en medir la inteligencia o los resultados educativos con n\u00fameros, la ciencia comprometida est\u00e1 dirigida a los procesos de cambio. Principalmente, a trav\u00e9s de la investigaci\u00f3n-acci\u00f3n y la narrativa de historias, de las que ya se ha hablado antes.<\/p><p>\u00bfQu\u00e9 significa esto para los que trabajamos en orientaci\u00f3n? Para nosotros, es un cambio total, es algo completamente diferente. Pasamos de trabajar solos, como se mencion\u00f3 antes, a descubrir lo que han escrito personas como Nacho, Gerardo Echeita, Mel Ainscow, entre otros. Ahora, adem\u00e1s, contamos con todo lo que ha generado \u00abQuererla es crearla\u00bb.<\/p><p>Ya tenemos alguna tesis doctoral, como la de Jes\u00fas, y muchos art\u00edculos, como los de la experiencia en La Parra. Cuando un orientador necesita hablar con Inspecci\u00f3n o con quien sea y puede presentar estos trabajos cient\u00edficos y tesis publicadas, marca la diferencia.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>N.C.:\u2014<\/strong> Cerramos con vosotras.<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 30 - PALOMA:\u2014<\/strong> Hola, mi nombre es Paloma y ac\u00e1 estamos con Sonia. Nacho nos pidi\u00f3 que les hablemos del movimiento ION. Nosotros venimos de Paraguay, y este movimiento naci\u00f3 en el marco de un congreso que venimos organizando desde la federaci\u00f3n \u00abJuntos por la Inclusi\u00f3n\u00bb hace ya tres a\u00f1os.<\/p><p>El primer congreso estuvo muy centrado en lo que dicen los expertos y en que la comunidad educativa asistiera a escuchar. Desde el principio, sab\u00edamos que quer\u00edamos que las profes y los profesionales no se sintieran tan solos, as\u00ed que la idea era mostrar lo que se estaba haciendo en inclusi\u00f3n en Paraguay. Sin embargo, todav\u00eda est\u00e1bamos trabajando con el modelo de \u00abhay gente que sabe, hay gente que escucha\u00bb.<\/p><p>En el segundo congreso, gracias a Nacho y Fabio, quien tambi\u00e9n est\u00e1 conectado desde Paraguay con un grupo, adoptamos un enfoque m\u00e1s comunitario. Empezamos a dar voz a la comunidad educativa, a las distintas patas. Se hicieron conversatorios, que llamamos \u00abc\u00edrculos de confianza\u00bb, donde cada sector se reun\u00eda y expon\u00eda sus preocupaciones, dolores y alegr\u00edas.<\/p><p>El segundo congreso cerr\u00f3 con un manifiesto que reun\u00eda todas esas preocupaciones, lo que gener\u00f3 que m\u00e1s personas se sumaran para trabajar y convertir en realidad el cambio que ven\u00edamos viendo como necesario en el pa\u00eds. Este es el movimiento ION.<\/p><p>Nos reunimos una vez al mes. Es un grupo totalmente diverso, con padres, profesionales, profes, estudiantes con y sin discapacidad, abuelos\u2026 Es muy variado. Y, sobre todo, est\u00e1 generando proyectos que llevamos a la acci\u00f3n a trav\u00e9s de la federaci\u00f3n.<\/p><p>Ahora, Sonia les responder\u00e1 la segunda pregunta: \u00bfqu\u00e9 significa este movimiento?<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 31 - SONIA:\u2014<\/strong> Primero, estamos profundamente agradecidas con Nacho, porque fue quien sembr\u00f3 la semillita en Paraguay, la semilla de escuchar las voces de los distintos sectores. Y no solo de escuchar, sino de actuar a trav\u00e9s de la federaci\u00f3n como plataforma accional. Nosotros entendemos que esto es un proceso de \u00abpoco a poco\u00bb, pero igual nos tiramos a la pileta. Nos ponemos desaf\u00edos muy grandes, tratando de hacer algo ambicioso.<\/p><p>Nacho conoce nuestros desaf\u00edos, pero creemos que la educaci\u00f3n inclusiva no puede esperar ni un d\u00eda m\u00e1s. Hay gente que est\u00e1 ya en procesos, otras que reci\u00e9n est\u00e1n comenzando y algunas que est\u00e1n terminando sus estudios. Desde la federaci\u00f3n y, sobre todo, desde la plataforma ION, tratamos de ser una familia, como dijo Malena. Como dijo Patri, es la familia que elegimos.<\/p><p>Y, bueno, estamos profundamente agradecidas con Nacho, Malena y Ant\u00f3n, que este a\u00f1o vinieron a Paraguay. Gracias a la inspiraci\u00f3n del grupo \u00abQuererla es crearla\u00bb y \u2018Estudiantes por la Inclusi\u00f3n\u2019, se sumaron muchos estudiantes.<\/p><p>Lo que el movimiento ION y la federaci\u00f3n significan es enorme. Es un compromiso que pasa m\u00e1s all\u00e1 de ser mam\u00e1. Tengo una hija con s\u00edndrome de Williams, Eva, y otros tres hijos. Pero ION pasa m\u00e1s all\u00e1 de mi compromiso como mam\u00e1, de mi preocupaci\u00f3n y mis ganas de que mi hija crezca en un ambiente sano y seguro. Hay muchas m\u00e1s personas que est\u00e1n con nosotros.<\/p><p>ION significa un espacio seguro, una familia, un lugar donde cada uno se sienta libre de prejuicios y miradas raras, donde cada uno se sienta apoyado y pueda expresarse. Y esta creaci\u00f3n de redes nos desaf\u00eda, porque creemos que las redes son las que nos dan fuerza e inspiran. No nos sentimos solos.<\/p><p>El otro punto clave es la incidencia. Somos una plataforma nexo entre la sociedad y el gobierno. Somos una organizaci\u00f3n sin fines de lucro, pero estamos teniendo buena llegada a los ministerios de Educaci\u00f3n, Salud y Cultura.<\/p><p>Uno de nuestros desaf\u00edos es llegar a la sociedad, a todas esas personas que no tienen una relaci\u00f3n directa con una persona con discapacidad. Queremos llegar a los otros con sensibilizaci\u00f3n y, sobre todo, con compromiso.<\/p><p>Como se dijo esta ma\u00f1ana, la educaci\u00f3n inclusiva es de todos y para todos. Tiene que llegar a todos. Gracias a Nacho, Malena y Ant\u00f3n por esta invitaci\u00f3n.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>N.C.:\u2014<\/strong> Hemos hecho una gran ronda a todos. Creo que lo que se ha demostrado aqu\u00ed es el proceso de aprendizaje de un grupo que ha crecido con el tiempo y en el que todos y todas hemos avanzado. En realidad, hablar de educaci\u00f3n inclusiva es hablar de c\u00f3mo las comunidades pueden aprender, y creo que esto es un gran ejemplo de eso.<\/p><p>Hemos terminado con esta sesi\u00f3n\u2026 y ahora viene otra. Os dejamos tres minutitos para que descans\u00e9is. Muchas gracias.<\/p><\/div><\/div>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-33 elementor-inner-column elementor-element elementor-element-e598691\" data-id=\"e598691\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-c686b36 elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"c686b36\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<iframe title=\"1.7. Asamblea Plenaria. \u00bfQu\u00e9 pasa en nuestras escuelas?\" src=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.uma.es\/videos\/embed\/b5a0823c-667d-44d7-a172-0aefb65df803?title=0&amp;warningTitle=0&amp;peertubeLink=0\" width=\"560\" height=\"315\" frameborder=\"0\" sandbox=\"allow-same-origin allow-scripts allow-popups\" allowfullscreen=\"allowfullscreen\" style=\"aspect-ratio:1.7777777778;height:auto;width:100%;\"><\/iframe>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-2866df9 elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"2866df9\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<a href=\"https:\/\/decidimoseducacioninclusiva.uma.es\/conferences\/workshopcataliza\/f\/9\/meetings\/58\">Asamblea<\/a>. \u00bfQu\u00e9 pasa en nuestras escuelas?\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-3f726c2 elementor-widget elementor-widget-custom_widget\" data-id=\"3f726c2\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"custom_widget.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\"><div class=\"elementor-button-wrapper insta-trans-button\" style=\"text-align: right;width:100%\"><a href=\"#\/\" class=\"elementor-button-link elementor-button elementor-size-sm\" role=\"button\"><span class=\"elementor-button-content-wrapper\"><span class=\"elementor-button-icon elementor-align-icon-left\"><i aria-hidden=\"true\" class=\"remixicon ri-edit-2-fill\"><\/i><\/span><span class=\"elementor-button-text\">Transcripci\u00f3n<\/span><\/span><\/a><\/div><div class=\"elementor-text-editor elementor-clearfix insta-trans-text\"><p><strong>Audiodescripci\u00f3n [AD]:<\/strong> Asamblea Internacional \u00ab\u00bfQu\u00e9 pasa en nuestras escuelas?\u00bb, parte del workshop \u00abCataliza\u00bb en el Hub Social de Barcelona. Nacho Calder\u00f3n act\u00faa de moderador.<\/p><p><strong>MODERADOR - NACHO CALDER\u00d3N - N.C.:\u2014<\/strong> Vamos a comenzar. Continuamos con la asamblea plenaria titulada \u00ab\u00bfQu\u00e9 pasa en nuestras escuelas?\u00bb. Cuando hablamos de \u2018nuestras escuelas\u2019, nos referimos a las escuelas en Am\u00e9rica Latina. As\u00ed que aquellos de nosotros que estamos aqu\u00ed en Espa\u00f1a, vamos a aprender qu\u00e9 sucede en ellas y quienes tienen la palabra son las personas de Am\u00e9rica Latina que nos acompa\u00f1an a trav\u00e9s de videollamada.<\/p><p>Saludos especiales a Mar\u00eda Patricia, a la Federaci\u00f3n \u2018Juntos por la Inclusi\u00f3n\u2019, de Paraguay, y a M\u00e9xico. Adelante.<\/p><p>Audiodescripci\u00f3n [AD]: Nacho le hace entrega del micro a Hilda, que est\u00e1 sentada frente a las personas asistentes.<\/p><p><strong>MODERADORA - HILDA CARMONA - H.C.:\u2014<\/strong> Hola, buenas tardes y buenos d\u00edas a Latinoam\u00e9rica. Mi nombre es Hilda Carmona y actualmente vivo en Espa\u00f1a, aunque soy de M\u00e9xico y llevo ya 20 a\u00f1os aqu\u00ed. Quiz\u00e1s noten mi acento (RISAS).<\/p><p>Como Nacho nos ha introducido, en este taller intentaremos buscar la colaboraci\u00f3n de todos, especialmente de quienes nos siguen en directo. Entonces, vamos a empezar este debate e intentar hacer un an\u00e1lisis.<\/p><p>A quienes nos siguen por streaming, les pido que usen el emoji de levantar la mano en el chat para que nosotros sepamos que quieren aportar o colaborar. Tras esta gran introducci\u00f3n sobre el movimiento de \u00abQuererla es crearla\u00bb, vamos a ver una gran comparativa de lo que est\u00e1 viviendo las escuelas en Latinoam\u00e9rica.<\/p><p>Voy a lanzar una pregunta para ver si podemos tener participaci\u00f3n en directo o aqu\u00ed en la sala. \u00bfEst\u00e1n aqu\u00ed nuestras compa\u00f1eras de Paraguay? Est\u00e1n comiendo\u2026 Bueno, lanzo una pregunta sobre las dificultades y las posibilidades actuales para lograr una educaci\u00f3n inclusiva en vuestros pa\u00edses de Latinoam\u00e9rica. \u00bfAlguien quiere participar? La compa\u00f1era de Colombia.<\/p><p><br \/><strong>PARTICIPANTE 1:\u2014<\/strong> Hola a todos. Como dec\u00edamos, en Am\u00e9rica Latina nos acontecen cosas muy parecidas debido a que la exclusi\u00f3n, el aislamiento y la soledad son universales. Una variable importante es el avance en la parte normativa. Efectivamente, la mayor\u00eda de nuestros pa\u00edses cuentan con pol\u00edticas muy concretas relacionadas con la diversidad y la discapacidad. Sin embargo, es un tema de la sociedad, de las resistencias, la necesidad de formaci\u00f3n del profesorado y c\u00f3mo algunas familias quedan atrapadas en el diagn\u00f3stico. El tema del diagn\u00f3stico en nuestros pa\u00edses es un tema muy complejo: muchos lo quieren tener, pero nunca lo logran. Y, cuando se tiene, no pasa absolutamente nada.<\/p><p>Quiero hacer solamente una introducci\u00f3n porque prefiero que hablemos de todos los pa\u00edses. Animo a todos mis colegas a que, pa\u00eds tras pa\u00eds, vayamos contando nuestras angustias, soledades, temores y miedos, pero tambi\u00e9n los avances. Por supuesto, como sociedades vamos creciendo. Creo que un elemento clave fue la Convenci\u00f3n sobre los Derechos de las Personas con Discapacidad. Si no hubiera sido por ella, creo que no estar\u00edamos donde estamos, aunque todav\u00eda nos falta mucho por avanzar.<\/p><p>Te doy la palabra, Hilda, para que todos los pa\u00edses participen.<\/p><p><br \/><strong>MODERADORA - H.C.:\u2014<\/strong> Tiene la palabra, Patricia (virtual).<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 2 - PATRICIA:\u2014<\/strong> Hola, \u00bfme escuchan?<\/p><p><strong>AL UN\u00cdSONO:\u2014<\/strong> S\u00ed.<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 2 - PATRICIA:\u2014<\/strong> \u00bfMe ven?<\/p><p><strong>AL UN\u00cdSONO:\u2014<\/strong> No.<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 2 - PATRICIA:\u2014<\/strong> No s\u00e9 d\u00f3nde estoy (RISAS), \u00a1no me encuentro! Me silenci\u00e9 y despu\u00e9s me saqu\u00e9. No importa que no me vean. \u00a1No se pierden de nada! (RISAS) Voy a hablar sin que me vean.<\/p><p>En Argentina vivimos una realidad espantosa por el momento pol\u00edtico que estamos atravesando. Pero generalmente, desde que se empez\u00f3 a hablar de integraci\u00f3n e inclusi\u00f3n hace a\u00f1os, lo que veo desde mi militancia, activismo y lucha, es que las familias hemos retrocedido. La sociedad retrocedi\u00f3. Nuestros hijos no est\u00e1n mejor en la escuela, pero no solo incluidos en la escuela, sino que la escuela que tenemos no sirve para nadie, ni para los diversos, ni para nadie, y mucho menos la escuela especial.<\/p><p>Otro problema que tenemos es la lucha que hay con lo que yo llamar\u00eda el \u2018comercio del dolor\u2019. Las escuelas especiales privadas les hacen la cabeza a los padres porque necesitan seguir viviendo del comercio del dolor. Las escuelas especiales, p\u00fablicas o comunes, quieren mantener la curr\u00edcula y solo se articulan cuando no les queda otra, simulando hacer de maestra integradora o maestra sombra, como le guste llamarlo, y les dan los apoyos, pero yendo una vez por semana o incluso menos. Otra cosa que sucede, que no suced\u00eda hace muchos a\u00f1os, por eso lo llamo involuci\u00f3n, es que se trata de incluir a un ni\u00f1o en una sala de dos, sala de dos, con una maestra integradora. Mi hija, que ahora tiene 41 a\u00f1os, nunca fue a ninguna sala con una maestra integradora a esa edad, se llamaba en ese momento \u2018Peer tutoring\u2019, y menos en una sala de dos. \u00a1Ni se sab\u00eda lo que era una maestra integradora! Es una locura lo que piden.<\/p><p>Lo peor de todo es que, cuando ingresan a la escuela, las familias no saben qu\u00e9 pedir, porque la sociedad no los quiere. Las familias ven el diagn\u00f3stico, no al hijo, generalmente. No leen ni est\u00e1n preparadas porque quieren que otros se lo resuelvan. Cuando entran a la escuela y aceptan sin plantearles qu\u00e9 pretenden, si tienen dinero, tal vez cuenten con un equipo interdisciplinario, pero depende del equipo que les toque, y as\u00ed se van pidiendo las necesidades. Los derechos del ni\u00f1o y los derechos que trae la Convenci\u00f3n no nos sirven para nada, porque nadie los cumple. Y si uno obliga a cumplirlos, porque tiene plata y presenta un recurso de amparo, el ni\u00f1o termina siendo tomado en el colegio. Yo no dejar\u00eda a ning\u00fan ni\u00f1o o a mi hijo en una escuela porque lo tienen como reh\u00e9n, nada m\u00e1s que para cumplir con el recurso de amparo.<\/p><p>No quiero extenderme m\u00e1s y dejo hablar a los dem\u00e1s, pero tristemente creo que aqu\u00ed hemos ido marcha atr\u00e1s. Muy marcha atr\u00e1s.<\/p><p><br \/><strong>MODERADORA - H.C.:\u2014<\/strong> Gracias, Patricia, por tu aportaci\u00f3n.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>MODERADORA - H.C.:\u2014<\/strong> Poco a poco vamos viendo estas realidades y creo que plantearnos las diferencias que existen entre las escuelas de Am\u00e9rica Latina y las que tenemos aqu\u00ed, en Espa\u00f1a, nos va a ayudar mucho a reflexionar. Y, sobre todo, a intentar crear esa red de apoyo, ya sea de profesionales o familias, como lo comentaban hace un momento las compa\u00f1eras de Paraguay.<\/p><p>No s\u00e9 si alguien m\u00e1s quiera intervenir. Veo que Mercedes ha levantado la mano, y despu\u00e9s estar\u00e1 Rebeca. Adelante, Mercedes.<\/p><p><br \/><strong>PARTICIPANTE 3 - MERCEDES:\u2014<\/strong> Es muy lindo estar aqu\u00ed, muchas gracias por la invitaci\u00f3n. Soy de Uruguay y les cuento un poco sobre c\u00f3mo viene la situaci\u00f3n en el pa\u00eds. Desde el punto de vista normativo, se avanz\u00f3 mucho. En Uruguay, quien regula la educaci\u00f3n es la Administraci\u00f3n Nacional de Educaci\u00f3n P\u00fablica, no el Ministerio de Educaci\u00f3n. Esta administraci\u00f3n gener\u00f3 todos los reglamentos y pol\u00edticas que, con el impulso de la sociedad civil, se aprobaron.<br \/>Sin embargo, llegado el momento de estar en la escuela, seguimos viviendo las mismas discriminaciones de antes. Capaz, ahora es m\u00e1s dif\u00edcil que te digan \u00abno, ac\u00e1 no pod\u00e9s estar\u00bb, pero s\u00ed te dicen \u00abpuedes venir a la escuela, pero ten\u00e9s que hacer dos d\u00edas en la escuela com\u00fan y tres d\u00edas en la especial\u00bb. En esta escolaridad compartida y segregada, que no es parte de la educaci\u00f3n inclusiva, el ni\u00f1o o a la ni\u00f1a termina sin tener un sentido de pertenencia a una instituci\u00f3n o un grupo.<\/p><p>Adem\u00e1s, muchas veces se da que \u2018se acepta\u2019 la presencia del estudiante, pero la participaci\u00f3n y el progreso no son reales. Ese rol queda muy cargado en la familia, que debe empujar mucho por los derechos y, muchas veces, ser el \u00fanico sistema de apoyo o \u2018ajuste razonable\u2019. Yo tengo tres hijos y mi hija menor, que tiene s\u00edndrome de Down, ha podido hacer toda su escolaridad y ahora est\u00e1 en la universidad, en su cuarto a\u00f1o de facultad. Dediqu\u00e9 mi vida profesional a la educaci\u00f3n inclusiva, si bien soy arquitecta, pero tambi\u00e9n me pregunto: \u00bfcu\u00e1ntas familias pueden darse ese lujo? Tuve la fortuna de poder hacerlo, y me encanta la educaci\u00f3n. Pero la mayor\u00eda de las familias no pueden hacer esto. No puede quedar solo en la voluntad o la fuerza que tenga una familia.<\/p><p>Adem\u00e1s, por tener una discapacidad, a veces te exigen que tengas un acompa\u00f1ante, una persona que te acompa\u00f1e, lo que puede atentar contra tu autonom\u00eda como persona y, adem\u00e1s, supone un costo que tiene que asumir la familia. Hay muchas cosas que, a nivel de sistema, realmente no se han transformado.<\/p><p>Dejo aqu\u00ed mi intervenci\u00f3n para no ocupar m\u00e1s tiempo. Hay m\u00e1s manos levantadas.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>MODERADORA - H.C.:\u2014<\/strong> Gracias, Mercedes. Adelante, Rebeca, te escuchamos.<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 4 - REBECA:\u2014<\/strong> Hola, mi nombre es Rebeca Est\u00e9fano, de Venezuela. Aqu\u00ed estamos un grupo representativo de docentes. Yo, adicional a ser docente, soy tambi\u00e9n persona con discapacidad motora. Lo que hemos visto y notado en nuestro pa\u00eds es que, si bien ha habido un \u2018avance\u2019 en las pol\u00edticas del Estado sobre la atenci\u00f3n, la Convenci\u00f3n y las leyes, en la pr\u00e1ctica todav\u00eda nos falta, como dec\u00eda Mercedes. La mayor\u00eda de los que estamos aqu\u00ed somos docentes universitarios o hemos trabajado en educaci\u00f3n inclusiva. Lo que nos llama la atenci\u00f3n y los docentes nos dicen siempre es: \u00abYo no estudi\u00e9 Educaci\u00f3n Especial\u00bb. Sin embargo, hay una gran cantidad de escuelas que han hecho el llamado a la atenci\u00f3n: \u00abNecesitamos que nos formen, danos la charla. Expl\u00edcanos qu\u00e9 es o c\u00f3mo lo hago, porque cada d\u00eda se incrementa el n\u00famero de estudiantes con alguna condici\u00f3n en las aulas regulares\u00bb.<\/p><p>Cuando hemos ido a dar las charlas, algunos docentes nos han dicho: \u00abEso es muy dif\u00edcil de hacer\u00bb. \u00ab\u00bfC\u00f3mo atiendo a un estudiante dentro del espectro autista, con d\u00e9ficit de atenci\u00f3n o discapacidad cognitiva, si tengo muchos otros estudiantes en el aula?\u00bb Aqu\u00ed, en Venezuela, como en el resto de Latinoam\u00e9rica, los estudiantes en aulas regulares son aproximadamente 40. Esta es su preocupaci\u00f3n, pero hemos visto ese inter\u00e9s en algunos colegios que, para saber c\u00f3mo hacerlo, nos han dicho: \u00abSi saben, ens\u00e9\u00f1enles\u00bb.<\/p><p>El otro elemento que nos han planteado es que muchas familias nos dicen: \u00abEso no se pega\u00bb. \u00ab\u00bfC\u00f3mo van a incluir a un ni\u00f1o con alguna condici\u00f3n?\u00bb Lo que nos ha llamado poderosamente la atenci\u00f3n. De forma general, no solo tendr\u00edamos que trabajar con los docentes, sino tambi\u00e9n con las familias que no viven ese proceso, como lo puede vivir Mercedes o yo, que tengo una discapacidad. Son dos situaciones que es importante abordar. Luego, aqu\u00ed, dentro de la conceptualizaci\u00f3n pol\u00edtica de lo especial, a\u00fan se manejan los t\u00e9rminos de \u2018integraci\u00f3n\u2019 o \u2018inclusi\u00f3n\u2019 como si fueran lo mismo. Lo hemos trabajado un poco y, ahorita, est\u00e1n otra vez revisando la conceptualizaci\u00f3n. Ha sido un camino bien transitado y discutido.<\/p><p>En general, los colegios que nos han pedido apoyo y formaciones han sido colegios privados. Si queremos acceder a las escuelas p\u00fablicas para dar estas formaciones, es todo un procedimiento. Revisan qu\u00e9 vas a dar, qu\u00e9 t\u00e9rmino vas a usar, el permiso, etc. Esta es la situaci\u00f3n que vive nuestro pa\u00eds en atenci\u00f3n a la educaci\u00f3n inclusiva. No s\u00e9 si alguno de mis compa\u00f1eros est\u00e1 por all\u00ed. Despu\u00e9s del orden de palabra, quisiera complementar algo.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><br \/><strong>MODERADORA - H.C.:\u2014<\/strong> Gracias, Rebeca. Ten\u00edamos pendiente a Gabriela, que levant\u00f3 la mano.<\/p><p><br \/><strong>PARTICIPANTE 5 - GABRIELA:\u2014<\/strong> Buenas tardes, ac\u00e1 son las diez para la una. Soy directora de una escuela b\u00e1sica ac\u00e1 en Chile. Las posibilidades probablemente no son muchas, pero hay pol\u00edticas, leyes y programas que se han establecido desde, aproximadamente, el a\u00f1o 2015 en Chile. Esto va asociado con recursos y profesionales que, lamentablemente, no son suficientes en las escuelas. Hay harto compromiso de los equipos, aunque no hay una supervisi\u00f3n o fiscalizaci\u00f3n desde el Ministerio para que esta inclusi\u00f3n realmente se d\u00e9. Cuando es ley, debemos recibir a todos los estudiantes por igual, no importa su condici\u00f3n o necesidad, pero no pasa en todas las escuelas.<\/p><p>Lamentablemente, las barreras son m\u00e1s. Principalmente, hay dificultades por parte de los adultos, que tienen una mirada todav\u00eda que transmiten a los ni\u00f1os mensajes err\u00f3neos sobre la aceptaci\u00f3n de la diversidad. El curr\u00edculo todav\u00eda nos limita mucho con respecto a cu\u00e1nto podemos liberarnos de esta carga que se nos impone a\u00f1o tras a\u00f1o. Cuesta lograr un trabajo colaborativo entre docentes y profesionales para que la diversidad en la educaci\u00f3n y las estrategias que se abordan en las clases se implementen de manera correcta.<\/p><p>Hay falta de tiempo que impide que se generen espacios de reflexi\u00f3n y sensibilizaci\u00f3n para fomentar la tolerancia y la empat\u00eda. Tambi\u00e9n, falta la autonom\u00eda de las escuelas y de los l\u00edderes educativos para tomar decisiones respecto al enfoque educativo que debiese dar cada establecimiento, bas\u00e1ndose en las necesidades de la comunidad. Por eso, me hace mucho sentido esta pr\u00e1ctica de investigaci\u00f3n-acci\u00f3n participativa, porque creo que desde ah\u00ed nace la base de c\u00f3mo nosotros debi\u00e9semos enfocar nuestro proceso educativo con los estudiantes, bas\u00e1ndonos en sus necesidades.<\/p><p>Otra preocupaci\u00f3n es la inserci\u00f3n de los estudiantes que egresan de nuestras escuelas, ya sean en establecimientos de estudios secundarios o en el mundo laboral o en la sociedad en general. Tenemos una mirada educativa sobre la diversidad en la que hemos trabajado para que todos se sientan parte y puedan avanzar, pero nuestra mirada es distinta a la del sistema educativo que hoy d\u00eda est\u00e1 planteado en Chile. Esto nos preocupa porque nuestros estudiantes nuevamente se topan con este sistema que est\u00e1 estructurado y que tiene m\u00e1s barreras que oportunidades para ellos. Si no tenemos una mirada generalizada del sistema educativo con respecto a c\u00f3mo debemos llevar a cabo esta educaci\u00f3n inclusiva de manera transversal en todos los centros, desde que son peque\u00f1os hasta estudios superiores, dif\u00edcilmente nuestros ni\u00f1os podr\u00e1n continuar sus estudios sinti\u00e9ndose parte de esta sociedad.<\/p><p>Creo que queremos incluir, pero a\u00fan estamos buscando c\u00f3mo hacerlo. Esa es mi mirada, gracias.<\/p><p><strong>MODERADORA - H.C.:\u2014<\/strong> Gracias, Gabriela. Cedemos la palabra a Bel\u00e9n.<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 6 - BEL\u00c9N:\u2014<\/strong> Buenos d\u00edas. Estoy ac\u00e1 hablando desde Argentina. Soy coordinadora en una organizaci\u00f3n de la sociedad civil de derechos humanos que trabaja por la educaci\u00f3n inclusiva con enfoque en las personas con discapacidad. Tambi\u00e9n soy parte de la Red Regional por la Educaci\u00f3n Inclusiva. Ac\u00e1 tambi\u00e9n est\u00e1 Mercedes, Gis y varias personas de la red. Complementando algo que dec\u00eda reci\u00e9n Patricia con respecto a la situaci\u00f3n de Argentina, al ser un sistema federal, cada provincia tiene su propio sistema. M\u00e1s all\u00e1 de tener una norma nacional, hay bastantes deudas pendientes, como dec\u00eda Patricia, incluso hay sistemas que parecen haber retrocedido.<\/p><p>Hay algunos casos que son interesantes para mirar, por ejemplo, la provincia de La Pampa que quiz\u00e1s hayan escuchado, donde ya no existe un sistema de educaci\u00f3n segregada, sino que todos los estudiantes est\u00e1n asistiendo a las mismas escuelas. Esto tambi\u00e9n demuestra que, con la misma norma, depende mucho de la voluntad pol\u00edtica, los avances o no que se pueden ver. Y despu\u00e9s, tambi\u00e9n, depende mucho del sistema privado p\u00fablico, que eso tambi\u00e9n es algo que fragmenta mucho el sistema. En algunos distritos, por ejemplo Buenos Aires, donde vivo, hay muchos estudiantes que van a las escuelas privadas. En estas escuelas se observaron mayores barreras para la inclusi\u00f3n bajo la mirada de que \u00abla escuela es privada y tiene una especie de derecho de admisi\u00f3n o puede implementar la educaci\u00f3n como quieran\u00bb. Lo que no es as\u00ed, porque el estado tiene un rol de control que tiene que ejercer. Vemos que muchas escuelas privadas, todav\u00eda con esta idea del derecho de admisi\u00f3n, rechazan a estudiantes con discapacidad en el ingreso.<\/p><p>Y tambi\u00e9n, algo de lo que tambi\u00e9n mencionaba Patricia. Tenemos un sistema que es bastante problem\u00e1tico porque los apoyos a la educaci\u00f3n inclusiva muchas veces vienen financiados por el sector de la salud. Entonces, hay ah\u00ed una cuesti\u00f3n bastante extra\u00f1a que no deber\u00eda ser as\u00ed. Observamos con preocupaci\u00f3n, como dec\u00eda Patricia, que nos llegan cada vez m\u00e1s consultas y preocupaci\u00f3n por parte de las familias porque tienen una hija o un hijo con discapacidad o, incluso, con alguna dificultad para el aprendizaje. La escuela s\u00ed o s\u00ed les solicita un maestro de apoyo, un maestro sombra, que no responde a c\u00f3mo deber\u00edan ser los apoyos. Y no los dejan concurrir a la escuela sin \u00e9l o ella o le recortan la jornada si no pueden estar todo el d\u00eda.<\/p><p>Vemos con preocupaci\u00f3n un dise\u00f1o de apoyos desde el modelo m\u00e9dico que no favorece el desarrollo de un sistema inclusivo. Tambi\u00e9n, nos preocupa la multiplicidad de diagn\u00f3sticos. Cada vez hay m\u00e1s diagn\u00f3sticos vinculados, por ejemplo, al autismo, que es bienvenido en cuanto a que brindan atenci\u00f3n y dan las herramientas que necesitan, pero, a la vez, alerta de que de la mano del diagn\u00f3stico m\u00e9dico viene el requerimiento, s\u00ed o s\u00ed, de un maestro sombra como condici\u00f3n para estar en la escuela y eso es bastante problem\u00e1tico.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 7 - LILIANA:\u2014<\/strong> Hola, \u00bfqu\u00e9 tal? Soy Liliana, de Per\u00fa, y soy parte de la red por el derecho a la educaci\u00f3n inclusiva. Mi hijo tendr\u00eda 35 a\u00f1os ahora, hace cinco que falleci\u00f3. Sigo trabajando en el tema de la educaci\u00f3n inclusiva porque me parece que es el derecho fundamental para poder ejercer otros derechos. En el Per\u00fa se han dado muchas normas, algunas de ellas incluso antes de la Convenci\u00f3n. En el 2003, sali\u00f3 una ley general de educaci\u00f3n y hemos avanzado mucho en normatividad. Sin embargo, en la pr\u00e1ctica no est\u00e1 siendo todo lo efectiva que se quisiera y que se podr\u00eda si hubiera voluntad pol\u00edtica. Yo dir\u00eda que el gran problema es la ausencia de voluntad pol\u00edtica para otorgar, por ejemplo, presupuesto y para tener un plan que sea sostenible y que se pueda escalar. No queremos planes pilotos que tengan una escala muy reducida. Eso es lo que est\u00e1 sucediendo en este momento.<\/p><p>El Ministerio de Educaci\u00f3n de donde salen los fondos para el plan piloto no se da basto, ciertamente, para apoyos para las escuelas y los profesores desde afuera, las direcciones regionales y locales de Educaci\u00f3n, y desde los propios colegios. En los colegios privados la cosa camina, m\u00e1s o menos, en la l\u00ednea de lo que han venido expresando las compa\u00f1eras, con muchas dificultades, sobre todo, en cuanto a las barreras actitudinales. Son colegios que se llaman \u2018inclusivos\u2019 simplemente porque reciben chicos con discapacidad, pero no tienen una cultura ni una pr\u00e1ctica realmente inclusiva.<\/p><p>No s\u00e9 qui\u00e9n mencionaba que ha habido un retroceso, no s\u00e9 si hablar de un retroceso, pero ciertamente las escuelas especiales no son buenas en mi pa\u00eds. Por lo tanto, no se las extra\u00f1a, pero los colegios regulares tampoco brindan la calidad de educaci\u00f3n que se esperar\u00eda. Y ahorita mismo estamos peleando para que se incluya un presupuesto. Parecer\u00eda que se ha logrado, pero es un presupuesto m\u00ednimo que no llega a cubrir ni el 10\u202f% de las escuelas que lo requieren. El otro problema es que hay una gran cantidad de estudiantes. Calculamos que debe haber como 280.000 personas con discapacidad en edad escolar, de las cuales no hay ni 100.000 en el sistema educativo regular y especial. Lo que quiere decir que hay m\u00e1s de 100.000 ni\u00f1os, ni\u00f1as y adolescentes que est\u00e1n en sus casas y que no reciben ning\u00fan tipo de educaci\u00f3n.<\/p><p>No s\u00e9 si hay alguien de Per\u00fa que quisiera complementar lo que digo, pero hay mucha frustraci\u00f3n. Igual que en Argentina, no es comparable, pero hay una situaci\u00f3n muy dif\u00edcil pol\u00edticamente.<\/p><p><strong>MODERADORA - H.C.:\u2014<\/strong> Liliana, \u00bfme escuchas?<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 7 - LILIANA:\u2014<\/strong> S\u00ed.<\/p><p><strong>MODERADORA - H.C.:\u2014<\/strong> Te agradecer\u00eda poder ir cerrando y pasarle la palabra a una persona m\u00e1s que nos lo ha pedido.<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 7 - LILIANA:\u2014<\/strong> S\u00ed. Quisiera terminar diciendo que esta generaci\u00f3n de familias, como la m\u00eda y como otras anteriores, hemos estado en la primera l\u00ednea de la batalla y ahora siento que las familias est\u00e1n a la expectativa de que se les brinden cosas. Creo que debemos retomar esa actitud combativa y de lucha por nuestros derechos, porque no nos los van a regalar.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>MODERADORA - H.C.:\u2014<\/strong> Gracias, Liliana. Me comentan que hay gente de M\u00e9xico o de Paraguay que quisiera aportar algo. Juliana, \u00bfest\u00e1s por ah\u00ed?<\/p><p><br \/><strong>PARTICIPANTE 8 - JULIANA:\u2014<\/strong> Buenos d\u00edas. Les saludo desde San Luis Potos\u00ed, un estado de M\u00e9xico. Voy a ser breve porque entiendo que estamos cerrando. Nosotros estamos trabajando en un programa que tiene recursos federales, es el programa de Fortalecimiento de los Servicios de Educaci\u00f3n Especial. Aunque propiamente tiene la finalidad de que este recurso p\u00fablico pueda brindar capacitaci\u00f3n y acciones de equipamiento para los servicios de educaci\u00f3n especial, desde hace dos a\u00f1os, estamos trabajando un diplomado con el tema de inclusi\u00f3n. Definitivamente, no ha sido una tarea f\u00e1cil. Sin embargo, hemos podido estar con maestros que est\u00e1n en educaci\u00f3n regular propiamente, que trabajan en grupos regulares donde hay poblaci\u00f3n con discapacidad y actitudes sobresalientes.<\/p><p>Esto nos ha permitido, a trav\u00e9s de este diplomado de investigaci\u00f3n-acci\u00f3n, generar estrategias que nos hacen posible una educaci\u00f3n inclusiva. La verdad es que vamos paso a paso. Ha habido grandes experiencias a trav\u00e9s de entrevistas que se le han realizado a ni\u00f1as y ni\u00f1os y, sobre todo, lo m\u00e1s importante es que los maestros frente a grupo, el maestro regular, el maestro de educaci\u00f3n b\u00e1sica como le llamamos por ac\u00e1, ha generado m\u00e1s conciencia y est\u00e1 m\u00e1s sensible ante las necesidades de todas y todos los estudiantes. Este trabajo ha sido arduo. Ellos est\u00e1n capacit\u00e1ndose y prepar\u00e1ndose constantemente y estamos viendo c\u00f3mo, muy poco a poco, el contexto en las escuelas va cambiando para generar oportunidades para todas y todos.<\/p><p>Decirles, compa\u00f1eras y compa\u00f1eros, que es posible que se den pasos peque\u00f1os, pero firmes. Estamos creciendo y aprendiendo juntos gracias al doctor Ignacio, que nos ha introducido en este camino y con quien seguimos trabajando. Les mando un abrazo desde aqu\u00ed.<\/p><p><strong>MODERADORA - H.C.:\u2014<\/strong> Juliana, del proyecto que est\u00e1is realizando, \u00bfpodr\u00edas compartirnos cu\u00e1l fue una de las grandes barreras o problemas que os encontrasteis, al inicio, para poder empezar a trabajar la inclusi\u00f3n en vuestra regi\u00f3n?<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 9 - JULIANA:\u2014<\/strong> Primero, obviamente, la disposici\u00f3n de los docentes, del colectivo docente, porque el maestro tiene miedo de que se le cuestione, a que nosotros cuestionemos sus pr\u00e1cticas. Empezar con estas herramientas de indagaci\u00f3n, de hacer entrevistas, de conocer c\u00f3mo se sienten las ni\u00f1as y los ni\u00f1os en las escuelas, de pronto les genera algo de angustia. Sienten sus pr\u00e1cticas cuestionadas. Sin embargo, ellos mismos, al ser part\u00edcipes de las actividades de investigaci\u00f3n, se dan cuenta de que, de pronto, tambi\u00e9n sufren discriminaci\u00f3n o pr\u00e1cticas de exclusi\u00f3n. Esto nos permiti\u00f3 eliminar esta barrera y seguir adelante.<\/p><p><strong>MODERADORA - H.C.:\u2014<\/strong> Muchas gracias, Juliana.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>MODERADORA - H.C.:\u2014<\/strong> Escuchamos a Lis, compa\u00f1era de Paraguay.<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 10 - LIS:\u2014<\/strong> Hola a todos. Mi nombre es Lis y estamos ac\u00e1 desde la plataforma. De hecho, nos juntamos ac\u00e1, en Paraguay, para poder seguir todo el streaming.<\/p><p><strong>Audiodescripci\u00f3n [AD]:<\/strong> Las personas que acompa\u00f1an a Lis saludan a c\u00e1mara, sonrientes. Las asistentes en la sala aplauden.<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 10 - LIS:\u2014<\/strong> Soy una persona con discapacidad visual. Estamos todos reunidos y muy atentos. Es muy enriquecedor todo lo que estamos escuchando. De hecho, escuch\u00e1ndoles, hemos llegado a un acuerdo y a una conclusi\u00f3n: todo lo que est\u00e1n comentando, de alguna manera, creo que en Paraguay tambi\u00e9n lo vivimos en relaci\u00f3n con las barreras actitudinales. Sobre todo, esa discriminaci\u00f3n de las personas con discapacidad que todav\u00eda hay dentro del entorno social.<\/p><p>En lo que respecta al \u00e1mbito educativo en Paraguay, tenemos una ley educativa que obliga a las instituciones educativas a incluir a personas con discapacidad dentro del sistema. Conversando un poquito ac\u00e1, lo que vemos que ocurre en nuestro pa\u00eds es que, cuando somos ni\u00f1os, como personas con discapacidad, somos incluidas en las escuelas, de alguna manera obligadas por la ley. Pero a medida que vamos creciendo, es como que vamos quedando por fuera. Muchas veces no solamente son las barreras arquitect\u00f3nicas, tambi\u00e9n est\u00e1n todas las barreras relacionadas con lo curricular, lo pedag\u00f3gico, y un mont\u00f3n de ayudas o de apoyos t\u00e9cnicos que, probablemente, no tenemos.<\/p><p>Es como que vamos creciendo, llegamos a la adolescencia y, probablemente, muchos solo alcanzamos hasta ese nivel de escolaridad. Llegamos al sexto o s\u00e9ptimo grado, con 12 o 13 a\u00f1os, y hasta ah\u00ed llegamos. Pero muchas veces llegamos sin siquiera haber adquirido un aprendizaje significativo. Estamos inscritos, pero no significa que hayamos aprendido ni a leer o a escribir. Generalmente, a las personas con discapacidad intelectual es a quien m\u00e1s pasa este tipo de cuestiones. Est\u00e1n en un nivel avanzado, pero no llegaron a aprender.<\/p><p>Eso es lo que ocurre con la educaci\u00f3n inclusiva en nuestro pa\u00eds. Muchas personas van quedando fuera y, de alguna manera, la educaci\u00f3n inclusiva est\u00e1 solo en torno a la ley, que obliga a las instituciones. Muchas veces, lo que ocurre tambi\u00e9n es que puede ser que tengamos docentes s\u00faper predispuestos a colaborar con la inclusi\u00f3n en las instituciones. De hecho, desde mi propia experiencia, tuve docentes s\u00faper interesados en ayudarme a dise\u00f1ar curr\u00edculums adaptados a mis necesidades como persona con discapacidad visual. Sin embargo, pasa que, muchas veces, el sistema en s\u00ed es todo estructurado, y no te permite salir de ese cuadrado en el que est\u00e1 el sistema curricular.<\/p><p>No le permite al docente poder generar aprendizaje desde diferentes miradas, sino que tiene que regirse por el curr\u00edculum y por lo que ya est\u00e1 escrito. No puede salirse de ese sistema. Esto tambi\u00e9n pasa mucho en la educaci\u00f3n inclusiva: el docente puede tener la predisposici\u00f3n y la apertura, pero el sistema no est\u00e1 colaborando con ese proceso para que la persona, realmente, pueda aprender y no solamente est\u00e9 sentada en clase como un n\u00famero m\u00e1s.<\/p><p>Lo que se busca es que el aprendizaje se d\u00e9 en distintos entornos, aprovechando las oportunidades de aprendizaje no solo dentro del aula, sino fuera del aula, en horas de recreo, en espacios de actividades m\u00e1s culturales o en espacios m\u00e1s de recreaci\u00f3n. Estos tambi\u00e9n son espacios de aprendizaje. Tambi\u00e9n se puede generar, a partir de ellos, el aprendizaje de las personas. Y con m\u00e1s raz\u00f3n, de las personas con discapacidad, porque no es un sistema m\u00e1s cuadrado, sino que es algo m\u00e1s libre. Hasta ah\u00ed.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><br \/><strong>MODERADORA - H.C.:\u2014<\/strong> Muchas gracias, Lis. Damos paso ahora a Pedro, de Brasil. Pedro, \u00bfest\u00e1s por ah\u00ed?<\/p><p><br \/><strong>PARTICIPANTE 11 - PEDRO:\u2014<\/strong> Buenas tardes, \u00bfc\u00f3mo est\u00e1n? Voy a hablar en espa\u00f1ol, pero tengo dificultad. Perd\u00f3nenme por asesinar la lengua de ustedes. Hablo desde Brasil, soy un acad\u00e9mico y padre de una hija con discapacidad, con s\u00edndrome de Down. No voy a repetir todo lo que mis colegas que me antecedieron hablaron porque me parece que el diagn\u00f3stico es global. Hay avances en la parte normativa, pero en la pr\u00e1ctica nuestros hijos contin\u00faan siendo cuerpos extra\u00f1os en la escuela.<\/p><p>Me parece que todo lo que se hace es de buena fe. Por ejemplo, cambiar y adaptar el curr\u00edculo, crear situaciones de auxiliares para acompa\u00f1ar a nuestros hijos, pero me pregunto: \u00bfes posible incluirles en la escuela sin cambiar totalmente la forma de gesti\u00f3n, la forma de curricularizaci\u00f3n, la forma de estructura de la escuela? Esa es mi primera pregunta y quer\u00eda plante\u00e1rsela a ustedes tambi\u00e9n.<\/p><p>La segunda pregunta es muy clara y particular, pero pienso que debo compartirla tambi\u00e9n: \u00bfes posible cambiar de alg\u00fan modo todo eso sin hacer lo que hacemos ac\u00e1 en esta red, en \u2018Quererla es crearla\u2019? Es decir, escuchar a las personas con discapacidad, con diversidad, crear incluso sin crear otra forma de conocer las cosas o de formar a los maestros.<\/p><p>Para m\u00ed, son dos preguntas para las que no tengo respuesta, pero pienso que es importe debatirlas porque no me parece que la forma de saber que se ha construido en la escuela, siempre para el otro y no con el otro, me parece que es una forma que todav\u00eda sofoca a las personas que son incluidas, como ha comentado la compa\u00f1era que me antecede, Lis, que ha hablado desde una experiencia vivida dentro de la escuela.<\/p><p>Estas son cuestiones que me gustar\u00eda hacer. Termino aqu\u00ed agradeciendo. Gracias.<\/p><p><strong>MODERADORA - H.C.:\u2014<\/strong> Gracias, Pedro. Creo que, si no voy mal, los talleres que vienen a continuaci\u00f3n van enfocados hacia la lo que han aportado todas las personas que est\u00e1n en Latinoam\u00e9rica. Cogemos un poquito de tiempo para reflexionar las experiencias y, luego, a trabajar otra vez en los talleres. Gracias a todos (RISAS).<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>MODERADORA - N.C.:\u2014<\/strong> Muchas gracias, Hilda. Gracias, Marta, Marisensi, Tere y Marina por el trabajo. Gracias a los int\u00e9rpretes. Vamos a hacer un descanso para tomar caf\u00e9 y volvemos en 15 minutos. <\/p><\/div><\/div>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-923e4c2 elementor-widget elementor-widget-spacer\" data-id=\"923e4c2\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"spacer.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-spacer\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-spacer-inner\"><\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<section class=\"elementor-section elementor-inner-section elementor-element elementor-element-81564cb elementor-section-boxed elementor-section-height-default elementor-section-height-default\" data-id=\"81564cb\" data-element_type=\"section\" data-e-type=\"section\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-container elementor-column-gap-default\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-33 elementor-inner-column elementor-element elementor-element-279b7e1\" data-id=\"279b7e1\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-17133de elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"17133de\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<iframe title=\"1.9. Asamblea Plenaria. Puesta en com\u00fan de los talleres\" src=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.uma.es\/videos\/embed\/f479e823-a523-495b-b145-4ab9672cb386?subtitle=es&amp;title=0&amp;warningTitle=0&amp;peertubeLink=0\" width=\"560\" height=\"315\" frameborder=\"0\" sandbox=\"allow-same-origin allow-scripts allow-popups\" allowfullscreen=\"allowfullscreen\" style=\"aspect-ratio:1.7777777778;height:auto;width:100%;\"><\/iframe>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-aeaa863 elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"aeaa863\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<a href=\"https:\/\/decidimoseducacioninclusiva.uma.es\/conferences\/workshopcataliza\/f\/9\/meetings\/61\">Asamblea<\/a>. Puesta en com\u00fan de talleres y\u00a0propuestas.\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-c039dff elementor-widget elementor-widget-custom_widget\" data-id=\"c039dff\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"custom_widget.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\"><div class=\"elementor-button-wrapper insta-trans-button\" style=\"text-align: right;width:100%\"><a href=\"#\/\" class=\"elementor-button-link elementor-button elementor-size-sm\" role=\"button\"><span class=\"elementor-button-content-wrapper\"><span class=\"elementor-button-icon elementor-align-icon-left\"><i aria-hidden=\"true\" class=\"remixicon ri-edit-2-fill\"><\/i><\/span><span class=\"elementor-button-text\">Transcripci\u00f3n<\/span><\/span><\/a><\/div><div class=\"elementor-text-editor elementor-clearfix insta-trans-text\"><p><strong>Audiodescripci\u00f3n [AD]:<\/strong> Asamblea Internacional \u00abPuesta en com\u00fan de talleres y propuestas\u00bb, parte del workshop \u00abCataliza\u00bb en el Hub Social de Barcelona. Karim act\u00faa de moderadora.<\/p><p><strong>PORTAVOZ 1 - MARISOL:\u2014<\/strong> (Se\u00f1ala la diapositiva del \u00e1rbol que se muestra en pantalla) Nuestro tema es \u00abde las leyes a las aulas\u00bb.<\/p><p>En nuestro grupo tuvimos una discusi\u00f3n muy acalorada. Estuvimos discutiendo puntos muy profundos y nos dimos cuenta de que, en la ra\u00edz, y a pesar de los 70 a\u00f1os de la Declaraci\u00f3n Universal de los Derechos Humanos y de la Convenci\u00f3n sobre los Derechos de las Personas con Discapacidad, el capacitismo atraviesa todas las acciones de la sociedad.<\/p><p>No hay una verdadera conexi\u00f3n entre la pol\u00edtica y la pr\u00e1ctica. La pol\u00edtica tiene unas l\u00f3gicas de juego que no se reflejan en la cotidianeidad de las aulas. Existe una carencia de un movimiento social profundo, totalitario, no solo de los \u00abevangelizados\u00bb, porque muchas veces nos encontramos en espacios donde los evangelizados hablamos entre nosotros mismos, pero no salimos de ah\u00ed. Necesitamos un movimiento mundial por una sociedad humana unida. Es por eso que \u00abQuererla es crearla\u00bb es fundamental, porque de eso se trata.<\/p><p>El papel fundamental de los medios de comunicaci\u00f3n tambi\u00e9n es clave. Nos han vendido y siguen manteniendo imaginarios err\u00f3neos, creando estereotipos donde hay buenos y malos, perfectos e imperfectos, lo que mueve a toda la sociedad, que sigue enga\u00f1ada. Esto me recuerda la historia del emperador: la sociedad sigue creyendo que hay personas \u00abt\u00edpicas\u00bb y otras \u00abno t\u00edpicas\u00bb, cuando en realidad lo que existe es la diversidad humana.<\/p><p>Adem\u00e1s, hay intereses econ\u00f3micos, por supuesto. Mientras la banca, la industria y la tecnolog\u00eda se transforman r\u00e1pidamente, la escuela no. \u00bfPor qu\u00e9? Existen intereses por perpetuar este sistema, con consumidores permanentes. Encontramos algo muy preocupante: las pol\u00edticas y normativas est\u00e1n dise\u00f1adas para agotar a las familias. Una familia solo est\u00e1 en relaci\u00f3n con el sistema educativo por unos 10, 12 o 15 a\u00f1os, y en ese tiempo ni siquiera logran resolverse los juicios ni las \u00f3rdenes cautelares. Entonces, la familia se agota, pero el sistema gana.<\/p><p>Como s\u00edntoma, es el desconocimiento de los derechos y deberes de todos los estudiantes. Hay una necesidad por crear una red de abogados especializados en legalizar los derechos educativos. En otros pa\u00edses, hay unas \u00e1reas muy especializadas. Sin embargo, en la regi\u00f3n iberoamericana, hay un gran vac\u00edo. Necesitamos profesionales que entiendan el sistema y c\u00f3mo ganarle, antes de agotarse.<\/p><p>Adem\u00e1s, vemos una diferencia entre la historia oral y escrita de las pol\u00edticas y las normas. El sistema educativo teme a los abogados y a los documentos escritos. Lo confirmamos. Entonces, debemos usar esto. Hay que hacer todo por escrito y contar con abogados.<\/p><p>Las leyes han evolucionado solo en la terminolog\u00eda, pero la Administraci\u00f3n no facilita su aplicaci\u00f3n en las escuelas. Queremos hacer una denuncia p\u00fablica: el sistema educativo es el mayor infractor de los derechos humanos y es el que m\u00e1s incumple lo que plantean las normas. Cuando un rector quiere hacer las cosas bien, las principales barreras se las ponen las autoridades educativas, con burocracia y papeleo interminable. Si decide no hacer nada, nadie le dice nada. Entonces, depende de su voluntad.<\/p><p>Proponemos acciones colectivas, apelando a abogados pro bono en la estrategia de \u00abQuererla es crearla\u00bb. Buscar a los bufetes m\u00e1s reconocidos de cada pa\u00eds para que nos apoyen. Ellos tienen por obligaci\u00f3n unas horas pro bono que les regalan a causas que les van a dar prestigio. Necesitamos apelar a estos despachos, con campa\u00f1as, para que todos seamos uno. Necesitamos aprender el lenguaje del sistema para vencerlo, porque este sistema no se preocupa por el derecho a la educaci\u00f3n, sino por temas administrativos. Estamos enredados en el servicio educativo, la prestaci\u00f3n, que es solo es el vestido externo, pero no en los debates profundos. Por ejemplo, \u00bfqu\u00e9 espera la comunidad educativa iberoamericana de un sistema educativo? \u00bfConocen los j\u00f3venes sus derechos?<\/p><p>La dificultad, como dec\u00edamos, es que las sociedades iberoamericanas desconocen los derechos educativos y c\u00f3mo exigirlos. La administraci\u00f3n es, muchas veces, el peor enemigo de nuestros sistemas educativos, ya que sabe que las familias se agotan y hay una dificultad enorme en la defensa de estos derechos.<\/p><p>En s\u00edntesis, proponemos que \u00abQuererla es crearla\u00bb incorpore un componente de abogac\u00eda con abogados especializados y acciones populares para declarar inconstitucional la situaci\u00f3n actual del derecho a la educaci\u00f3n en Am\u00e9rica Latina y Espa\u00f1a.<\/p><p>Gracias.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>MEDIADORA - KARIM:\u2014<\/strong> Cuando escuchaba a Marisol, se me aparec\u00eda en mente: \u00abel cuerpo\u00bb. Lo importante de ir, a esto que todo, con un cuerpo hacia delante. Creo que hemos estado ya muchos a\u00f1os con el cuerpo hacia atr\u00e1s, y dejando que hagan lo que quieran con nosotros. La invitaci\u00f3n es \u00abvamos hacia delante, vamos a por ello, con fuerza\u00bb.<\/p><p><strong>PORTAVOZ 2 - SONIA:\u2014<\/strong> (Se\u00f1ala la diapositiva del \u00e1rbol que se muestra en pantalla) A nosotros nos toc\u00f3 hablar sobre las estructuras de la escuela, con base en el estado de las escuelas en Am\u00e9rica Latina. Lis, de Paraguay, hab\u00eda comentado que ella, gracias a que una profesora le permiti\u00f3 salir un poco esa rigidez estructural, logr\u00f3 terminar el sistema educativo. Sin embargo, tambi\u00e9n hablamos de las muchas personas con discapacidad que no logran terminar sus estudios debido a la rigidez del sistema.<\/p><p>Pedro, de Brasil, plante\u00f3 una pregunta importante: \u00bfSe pueden cambiar las escuelas sin cambiar sus estructuras? En el grupo, algunas personas respondieron que s\u00ed, otras que no, pero las personas que respond\u00edan \u00abs\u00ed\u00bb a\u00f1ad\u00edan luego un \u00abpero no\u00bb. Con lo cual, la conclusi\u00f3n fue que no. No es posible transformar la educaci\u00f3n sin cambiar las estructuras pol\u00edticas, jer\u00e1rquicas e institucionales, pero sobre todo, las estructuras mentales y culturales. Estas dos \u00faltimas son las que priman, el reflejo de lo que pasa en las estructuras educativas.<\/p><p>Parte del grupo, adem\u00e1s de la rigidez del sistema, tambi\u00e9n habl\u00f3 de que las editoriales juegan un papel importante en este problema. Muchas veces, ellas son las que deciden qu\u00e9 contenidos se ense\u00f1an y c\u00f3mo se mide su aprendizaje, como si se tratara de una especie de \u00abtalla \u00fanica\u00bb que no considera la diversidad del alumnado. En conclusi\u00f3n, no solo estamos sujetos a la estructura pol\u00edtica e institucional, sino tambi\u00e9n al sistema comercial de las editoriales.<\/p><p>Como s\u00edntomas, las escuelas no son inclusivas.<\/p><p>Como propuestas, por una parte, Jos\u00e9 Ram\u00f3n habl\u00f3 de empezar a cambiar a un grupo peque\u00f1o de profesores. Y, de ah\u00ed, irradiar. No hay que pensar que se debe cambiar todo y a la vez, porque la estructura es muy grande; si no, empezar con un grupo peque\u00f1o.<\/p><p>Por otra parte, otra propuesta interesante, fue armar y darle fuerza a esta red, que ya es internacional. Y que, a trav\u00e9s de ella, podamos presionar y logremos cambiar esas estructuras mentales, culturales e institucionales.<\/p><p>Gracias.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>PORTAVOZ 3 - RA\u00daL R.:\u2014<\/strong> Taller 3, \u00abAtrapados en las etiquetas\u00bb. M\u00e1s all\u00e1 del \u00e1rbol, voy a leer lo que han dicho, sobre todo porque un grupo estaba conformado por Indira, Marcos y Judit, y me parece muy interesante exponer las respuestas que han dado desde su visi\u00f3n. Esto me obliga a leer todos los grupos para visualizarlo mejor.<\/p><p>Indira, Marcos y Judit nos han dicho que estas etiquetas van m\u00e1s all\u00e1 de la escuela; tambi\u00e9n las reciben en la calle y no solo ellos, sino tambi\u00e9n otro. La causa de estas etiquetas es porque \u00abno quieren conocer a la persona\u00bb, \u00abpara hacerse los graciosos con sus amigos\u00bb, \u00abpara re\u00edrse de la persona\u00bb, \u00abporque te quieren echar, excluir o discriminar debido a que no te ven como los ellos\u00bb, \u00abporque se creen superiores a ti\u00bb.<\/p><p>(Silencio)<\/p><p>Me he callado porque no es solo repetir lo que han dicho, sino sentir su dolor.<\/p><p>Contin\u00fao. \u00abPorque no les da buena espina o se van a aburrir con la persona\u00bb, \u00abno se siente c\u00f3modo hablando con la persona, podr\u00eda decirle algo que no le guste; por ejemplo, decirle que tiene derechos o las cosas como son\u00bb, \u00abporque me dec\u00edan que tengo que estar \u2018con los m\u00edos\u2019, como si yo fuera tonta o no me enterase de nada\u00bb.<\/p><p>El grupo virtual ha aportado lo siguiente: \u00abPorque esa persona es diferente y necesita cosas diferentes\u00bb, \u00abpodemos cambiar \u2018etiquetar\u2019 por \u2018conocer\u2019\u00bb, \u00absaber por qu\u00e9 estamos compartiendo el espacio\u00bb. \u00abLos encuentros con la diversidad son importantes, sobre todo para crecer juntos\u00bb. \u00abYo soy as\u00ed, t\u00fa eres as\u00ed, y ellas son as\u00ed, pero podemos compartir juntos\u00bb.<\/p><p>Respecto a los grupos adultos: \u00abLas etiquetas no existen, son un constructo que el ser humano no necesita\u00bb. (Dirigi\u00e9ndose a las personas asistentes) \u00bfLo he entendido bien o es al rev\u00e9s? \u00abLas etiquetas solo sirven para clasificar y para no ver a la persona que hay tras ellas\u00bb. \u00abDesde el momento en el que te pones la etiqueta, siempre ver\u00e1s antes a la etiqueta que a la persona\u00bb.<\/p><p>Otra idea clave que ha salido en el taller es: \u00abLas etiquetas est\u00e1n porque son un negocio. Sin ellas, no te dan ayudas econ\u00f3micas.\u00bb O sea, hay intereses econ\u00f3micos detr\u00e1s.<\/p><p>Otro grupo se\u00f1alaba: \u00abHablamos de las etiquetas vinculadas a las escuelas. En otros contextos pueden ser buenas. Por ejemplo, en los garbanzos\u00bb. \u00abLos ni\u00f1os nos van al colegio a un tratamiento m\u00e9dico, para eso van al hospital\u00bb. \u00abLos ni\u00f1os van al colegio los primeros a\u00f1os de vida, donde se forma y construye la personalidad en funci\u00f3n de c\u00f3mo te ven y de c\u00f3mo te tratan\u00bb. Esto quedar\u00e1 inculcado en la personalidad de ese ni\u00f1o o esa ni\u00f1a.<\/p><p>Contin\u00fao. \u00abOpiniones y bater\u00eda de test en la escuela: cero\u00bb. \u00abLa etiqueta condiciona c\u00f3mo te ve la persona que est\u00e1 frente a ti\u00bb. \u00abHay que potenciar un cambio de mirada del docente\u00bb. \u00abSimplemente, conocernos entre nosotros y entenderlo como una pertenencia en el aula\u2026\u00bb. (INCOMPRENSI\u00d3N) Bueno\u2026 a veces, he cogido nota como he podido. (RISAS) \u00abParece que el diagn\u00f3stico es la p\u00edldora ideal para el docente, pero esto no funciona as\u00ed porque cada uno necesitamos cosas diferentes, y las \u00fanicas del diagn\u00f3stico. Eso no funciona as\u00ed\u00bb.<\/p><p>La siguiente afirmaci\u00f3n ha provocado que Indira salte. Han dicho virtualmente: \u00abNo me gustan las etiquetas, pero 50-50. No se logra ir m\u00e1s all\u00e1 de las etiquetas, por eso no me gusta. Nadie se mueve si no hay un diagn\u00f3stico y con la etiqueta podr\u00edan identificar al alumno y ayudarle m\u00e1s\u00bb. Indira ha respondido: \u00abNo hace falta ning\u00fan diagn\u00f3stico para que una persona no tenga que estar ah\u00ed. El diagn\u00f3stico hay que utilizarlo para el bien. Este ni\u00f1o tiene que estar aqu\u00ed porque es parte del grupo. Si el diagn\u00f3stico va a utilizar para excluirle, entonces, no\u00bb.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p>Voy a dar un salto, hasta las soluciones que aportan el grupo de Indira, Marcos y Judit. \u00abNo ense\u00f1ar el diagn\u00f3stico en un colegio, que te conozcan tal como eres. Pero que te conozcan primero a ti, y no al diagn\u00f3stico.\u00bb<\/p><p>Al respecto, el grupo de adultos se ha preguntado: \u00ab\u00bfQu\u00e9 pasar\u00eda si la familia se niega a aportar el diagn\u00f3stico al centro?\u00bb El orientador no podr\u00eda hacer clic, etc.<\/p><p>Sigo con el grupo de j\u00f3venes: \u00abNo depender de la persona con la que est\u00e1s\u00bb. \u00abYo ten\u00eda una etiqueta, me llamaban \u2018beb\u00e9\u2019. Me dorm\u00eda y me cantaban nanas, pero era porque me aburr\u00eda en clases, que eran en euskera y en ingl\u00e9s\u00bb. \u00abQue expliquen a los docentes que todos somos iguales y que todos somos diferentes: no necesitamos etiquetas\u00bb. \u00abMuchos estudiantes nos han dicho que no valemos en la escuela, y eso duele m\u00e1s si te lo dicen siendo ni\u00f1o\u00bb. \u00abMe dec\u00edan que yo ten\u00eda que estar con \u2018los m\u00edos\u2019, como si yo no estuviera ya con los m\u00edos, porque los m\u00edos son todos y no solo los s\u00edndrome de Down.\u00bb<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>MODERADORA - KARIM:\u2014<\/strong> Toda la informaci\u00f3n de lo trabajado hoy est\u00e1 disponible en la plataforma para que puedan revisarla con calma. Es importante vivirlo, experienciarlo y meterlo al cuerpo. Nos vemos ma\u00f1ana. Gracias por venir.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><\/div><\/div>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-33 elementor-inner-column elementor-element elementor-element-240d59d\" data-id=\"240d59d\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap\">\n\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-33 elementor-inner-column elementor-element elementor-element-194f806\" data-id=\"194f806\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap\">\n\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t<section class=\"elementor-section elementor-top-section elementor-element elementor-element-baafa43 elementor-section-boxed elementor-section-height-default elementor-section-height-default\" data-id=\"baafa43\" data-element_type=\"section\" data-e-type=\"section\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-container elementor-column-gap-default\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-100 elementor-top-column elementor-element elementor-element-c0d8c26\" data-id=\"c0d8c26\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-d22660d elementor-widget elementor-widget-spacer\" data-id=\"d22660d\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"spacer.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-spacer\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-spacer-inner\"><\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t<section class=\"elementor-section elementor-top-section elementor-element elementor-element-b0f7660 elementor-section-boxed elementor-section-height-default elementor-section-height-default\" data-id=\"b0f7660\" data-element_type=\"section\" data-e-type=\"section\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-container elementor-column-gap-default\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-100 elementor-top-column elementor-element elementor-element-164ce28\" data-id=\"164ce28\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-bb05fbf elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"bb05fbf\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<h3 class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">D\u00eda 2: El Movimiento Social<\/h3>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<section class=\"elementor-section elementor-inner-section elementor-element elementor-element-b23c5e5 elementor-section-boxed elementor-section-height-default elementor-section-height-default\" data-id=\"b23c5e5\" data-element_type=\"section\" data-e-type=\"section\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-container elementor-column-gap-default\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-33 elementor-inner-column elementor-element elementor-element-16d4eef\" data-id=\"16d4eef\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-9637137 elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"9637137\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<iframe style=\"aspect-ratio: 1.7777777778; height: auto; width: 100%;\"\u00a0title=\"2.1. Asamblea Plenaria: Compartiendo ana\u0301lisis, preocupaciones y trabajos para la transformacio\u0301n del sistema\" width=\"560\" height=\"315\" src=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.uma.es\/videos\/embed\/265572ba-3de9-4105-8354-96b6d975d74f?title=0&amp;warningTitle=0&amp;peertubeLink=0\" frameborder=\"0\" allowfullscreen=\"\" sandbox=\"allow-same-origin allow-scripts allow-popups\"><\/iframe>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-270aab9 elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"270aab9\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<a href=\"https:\/\/decidimoseducacioninclusiva.uma.es\/conferences\/workshopcataliza\/f\/9\/meetings\/63\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Presentaci\u00f3n y asamblea<\/a>. La transformaci\u00f3n del sistema.\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-b9a9ef2 elementor-widget elementor-widget-custom_widget\" data-id=\"b9a9ef2\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"custom_widget.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\"><div class=\"elementor-button-wrapper insta-trans-button\" style=\"text-align: right;width:100%\"><a href=\"#\/\" class=\"elementor-button-link elementor-button elementor-size-sm\" role=\"button\"><span class=\"elementor-button-content-wrapper\"><span class=\"elementor-button-icon elementor-align-icon-left\"><i aria-hidden=\"true\" class=\"remixicon ri-edit-2-fill\"><\/i><\/span><span class=\"elementor-button-text\">Transcripci\u00f3n<\/span><\/span><\/a><\/div><div class=\"elementor-text-editor elementor-clearfix insta-trans-text\"><div><div><strong><b>Audiodescripci\u00f3n [AD]:<\/b> <\/strong>Asamblea Internacional \u00abCompartiendo an\u00e1lisis, preocupaciones y trabajos para la transformaci\u00f3n del sistema\u00bb, parte del workshop \u00abCataliza\u00bb en el Hub Social de Barcelona. Nacho Calder\u00f3n act\u00faa de moderador.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - NACHO CALDER\u00d3N - N.C.:\u2014\u00a0<\/b>Ayer dedicamos la jornada a las escuelas y hoy nos centraremos en el movimiento social. \u2018Quererla es crearla\u2019 ha trabajado muy poco tiempo con algunas escuelas, pero no en una red de escuelas que est\u00e1 empezando ahora, pero en el movimiento social s\u00ed que hemos dado ya algunos pasos desde 2018. El \u00faltimo hito importante es lo que decidimos hacer hace a\u00f1os en Madrid, justo este mes de octubre.<\/div><\/div><div><div>\u00a0<\/div><div>Hoy vamos a dedicar la sesi\u00f3n a dos cosas: primero, a pensar sobre lo que hemos hecho desde entonces y evaluar nuestras acciones. Segundo, a pensar sobre lo que necesitamos hacer frente a la situaci\u00f3n actual de la realidad social en torno a la educaci\u00f3n inclusiva y c\u00f3mo podemos promoverla. Esta es la idea que nos ocupar\u00e1 toda la ma\u00f1ana.<\/div><div>\u00a0<\/div><div>Hace dos a\u00f1os en Madrid, terminamos con un dec\u00e1logo de propuestas que se supon\u00eda deb\u00edan completarse antes de este pr\u00f3ximo encuentro. Estas propuestas fueron compartidas por correo electr\u00f3nico y en las redes sociales, y est\u00e1n disponibles en la p\u00e1gina web de este taller.<\/div><div>\u00a0<\/div><div>Voy a mencionar r\u00e1pidamente algunas de estas propuestas para analizar qu\u00e9 hemos hecho y qu\u00e9 no. La primera era trabajar para que hubiera, en cada comunidad aut\u00f3noma o territorio, un grupo motor de trabajo, lo cual no ha ocurrido, as\u00ed que empezamos mal. La segunda propuesta era la difusi\u00f3n de un documental, lo que ha ocurrido brutalmente, en esto muy bien. El documental no ha estado liberado hasta ahora y se ha reproducido en muchos espacios donde ha generado debates colectivos, tanto en Espa\u00f1a como en Am\u00e9rica Latina.<\/div><div>\u00a0<\/div><div>Tambi\u00e9n se habl\u00f3 de compartir un estudio econ\u00f3mico sobre el impacto de la Convenci\u00f3n Internacional de los Derechos de Personas con Discapacidad, lo cual se hizo casi de inmediato. Otra propuesta fue mejorar el dise\u00f1o y los materiales de la web para hacerlos m\u00e1s accesibles, lo cual ya se ha logrado; toda la p\u00e1gina web est\u00e1 accesible.<\/div><div>\u00a0<\/div><div>Se habl\u00f3 de compartir el estudio econ\u00f3mico sobre el impacto de la Convenci\u00f3n Internacional en el apartado \u2018Defendemos\u2019 de la web. Se hizo casi de forma inmediata.<\/div><div>\u00a0<\/div><div>La otra idea fue empaparnos de la web. En este punto no es sencillo cuantificar cu\u00e1nto se ha realizado. Se ha trabajado en experimentar y desarrollar las gu\u00edas. Tenemos que felicitar al grupo de estudiantes por el trabajo impresionante que ha hecho promocionando la Gu\u00eda de Estudiante. Muy bien.<\/div><div>\u00a0<\/div><div>(Aplausos)<\/div><div>\u00a0<\/div><div>En cuanto a la creaci\u00f3n de talleres y formaciones en defensa de los derechos, activismo, incidencia pol\u00edtica e investigaci\u00f3n-acci\u00f3n participativa en muchos territorios, esto tambi\u00e9n se ha realizado. Estas formaciones han sido muy genuinas y han tenido como protagonistas a j\u00f3venes, marcando una tendencia en otras formaciones. No solo se han creado formaciones, sino que se ha generado una demanda nueva. Es muy normal que en las formaciones se cuenten con orientadores y profesores, pero no familias y j\u00f3venes estudiantes.<\/div><div>\u00a0<\/div><div>El siguiente punto fue mejorar el dise\u00f1o y hacer los materiales de la web m\u00e1s accesibles. Y tengo que decir que esto ya se ha hecho. Toda la p\u00e1gina web es accesible. Todo. Ha sido un esfuerzo importante y muy interesante. Todo el trabajo que vamos haciendo se va subiendo con subt\u00edtulos. Hay un trabajo en ella muy profundo.<\/div><div>\u00a0<\/div><div>Adem\u00e1s, se ha trabajado en crear una red de orientadores de todo el Estado, generando encuentros online. Algo se ha hecho. Tejer redes compartiendo historias. Bel\u00e9n Jurado puso a disposici\u00f3n \u00abLa habitaci\u00f3n de Luc\u00eda\u00bb. Este punto se ha desarrollado tambi\u00e9n.<\/div><div>\u00a0<\/div><div>Finalmente, crear un argumentario con tres puntos fundamentales: argumentos, razonamiento y evidencia. Aunque no se ha hecho exactamente como se planific\u00f3, tengo que decir algo. Entre las campa\u00f1as que ha hecho Bel\u00e9n, una de ellas ha sido la que ahora mismo llevo en la camiseta. Despu\u00e9s de su trabajo en las campa\u00f1as, hemos trabajado sobre su contenido, extrayendo de esas campa\u00f1as las excusas que se han convertido en camisetas. Las\u00a0camisetas tienen la excusa y, en la espalda, el argumentario. Junto a este, llevan un c\u00f3digo QR que hace un an\u00e1lisis cient\u00edfico sobre la respuesta a la excusa presentada. (GRACIOSO) El QR le suelta a la gente un rollo que te cagas.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div>(Risas)<\/div><div>\u00a0<\/div><div>Ricardo Clemente es el gran ilustrador de todo esto. Las camisetas se venden, pero ni Bel\u00e9n, ni Ricardo, ni \u2018Quererla es crearla\u2019 cobran nada por esto. Lo que s\u00ed cuesta es el precio de la camiseta y de la impresi\u00f3n. Se pueden comprar en la tienda La Tostadora, pod\u00e9is buscarla en Google. Algo muy bonito que sucedi\u00f3 cuando las est\u00e1bamos creando fue que en el proceso nos pregunt\u00e1bamos cu\u00e1ndo podr\u00eda llevar estas camisetas alguien. Y nos dijimos: en las reuniones, en las encerronas. (GRACIOSO) Llegas t\u00fa, ah\u00ed, a una reuni\u00f3n encerrona, sacando pecho con tu camiseta.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div>El \u00faltimo prop\u00f3sito fue comprometerse como docentes con los diferentes colectivos y personas de la comunidad educativa, haci\u00e9ndolos part\u00edcipes de nuestra docencia. Eso se ha hecho desde la universidad y desde todas las personas comprometidas.<\/div><div>\u00a0<\/div><div>Hasta aqu\u00ed es todo lo que nos propusimos hacer desde Madrid, pero tambi\u00e9n est\u00e1 todo aquello que se ha hecho m\u00e1s all\u00e1 de los prop\u00f3sitos.<\/div><div>\u00a0<\/div><div>Empezamos la sesi\u00f3n de debate, donde discutiremos qu\u00e9 m\u00e1s sigue ocurriendo, qu\u00e9 nos ha faltado, c\u00f3mo ha cambiado la realidad, y qu\u00e9 problemas tenemos hoy. \u00bfQu\u00e9 tienen que decir quienes no han tenido a\u00fan una participaci\u00f3n activa en el movimiento? \u00bfQu\u00e9 se necesita de un movimiento como este?\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div>Ana, tienes la palabra.\u00a0<\/div><\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>PARTICIPANTE 1 - ANA:\u2014<\/b>\u00a0Hola, buenas. He participado en estos dos d\u00edas, me refiero a poner en com\u00fan lo que hemos visto en los talleres. Pero ten\u00eda muchas ganas de compartir esto con vosotros y que entre todos busquemos una forma de hacerlo viable. Yo tengo una hija de 12 a\u00f1os, es una ni\u00f1a no verbal y voy a hablar en nombre de ella y en nombre del resto de ni\u00f1os no verbales, cuya comunicaci\u00f3n es muy limitada. Digo comunicaci\u00f3n como la nuestra, as\u00ed fluida, con ganas de contar todo desde el principio hasta el fin. Pero siempre me veo en la tesitura de que los ni\u00f1os con estas dificultades no participan activamente. O sea, no s\u00e9 de qu\u00e9 forma podr\u00edamos hacer efectiva su voz, sus necesidades, sus problem\u00e1ticas, sus desaf\u00edos.<\/div><div>\u00a0<\/div><div>Luna est\u00e1 en primero de la ESO, en educaci\u00f3n p\u00fablica, en un aula ordinaria con muchos apoyos que, hasta el momento, no est\u00e1n dando resultados. No s\u00e9 hasta qu\u00e9 punto ser\u00eda necesario revisar tambi\u00e9n el movimiento para darle voz a todos esos ni\u00f1os que ya han crecido, que cuando comenz\u00f3 eran m\u00e1s ni\u00f1os, eran m\u00e1s peque\u00f1os y era m\u00e1s complicado. Cuando naci\u00f3 el movimiento de ETSi por la inclusi\u00f3n, Luna era muy peque\u00f1a todav\u00eda, pero creo que es hora de que se vayan sumando nuevas voces y, sobre todo, desde otros \u00e1ngulos.<\/div><div>\u00a0<\/div><div>Sigo pensando que tenemos capacitismo dentro del capacitismo. Solamente eso. Muchas gracias.<\/div><div>\u00a0<\/div><div>(Aplausos)<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N.C.:\u2014<\/b> Gracias,\u00a0muy\u00a0bien. \u00bfM\u00e1s ideas? Sobre la idea del capacitismo dentro del capacitismo, tenemos a\u00a0Mar\u00eda Luisa, una buena\u00a0activista\u00a0que trabaja mucho con ella. M\u00e1s\u00a0ideas.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>PARTICIPANTE 2:\u2014<\/b>\u00a0Aqu\u00ed, en Madrid, vi un movimiento, como dije, del que me llev\u00e9 una emoci\u00f3n positiva. Creo que tenemos que ir un poquito m\u00e1s all\u00e1, un poquito m\u00e1s all\u00e1 en el sentido de que, en lo que he elaborado en este tiempo, tuve dificultades para que desde la base, a ver c\u00f3mo me explico para que se entienda, o sea, todo lo que son personas como yo, sociales, que todos somos sociales, las madres, todos aquellos que pertenecemos a entidades, trabaj\u00e1ramos conjuntamente. Y viendo ese impedimento, lo hice desde arriba, desde la administraci\u00f3n hacia abajo.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div>Entonces, me gustar\u00eda que se unieran las dos partes. \u00bfC\u00f3mo podemos hacer que se una tanto desde arriba como desde abajo para trabajar conjuntamente, independientemente de la profesionalizaci\u00f3n o de d\u00f3nde vengamos, para crear ese conjunto? Para entender que todas y todos nos necesitamos en este mundo y todos estamos incluidos en ello. Y ese es el problema que yo he encontrado: c\u00f3mo unirlo desde arriba y desde abajo para que todos nos veamos como iguales, que no veamos solo la profesionalizaci\u00f3n o con temores o con miedos, que quitemos esa emocionalidad.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div>(Aplausos)<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N.C.:\u2014<\/b> Muchas gracias.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>PARTICIPANTE 3:\u2014<\/b>\u00a0Hola, buenos d\u00edas. Creo que una de las preguntas que, normalmente, nos hacemos los que estamos en este movimiento social es: \u00bfpor qu\u00e9 nuestra lucha avanza tan lenta comparada con otros movimientos que encuentran resultados? Creo que se debe a dos cosas: por un lado, la genealog\u00eda. Creo que la genealog\u00eda es empoderamiento porque, cuando construimos sobre los avances que otros han logrado anteriormente, avanzamos. Pero a m\u00ed me da la sensaci\u00f3n de que nosotros, no hablo solo de las escuelas, sino a nivel social, estamos construyendo caminos de arena porque no tenemos en cuenta esa genealog\u00eda.<\/div><div>\u00a0<\/div><div>Cuando miro a mi alrededor y veo c\u00f3mo a nivel local, por ejemplo, se van creando continuamente nuevas asociaciones: asociaciones de TDAH, de autismo, de s\u00edndrome de Down, repitiendo siempre el mismo ciclo. Empiezan con muchas ganas, diciendo \u00abvamos a movilizar, vamos a concienciar\u00bb, pero creo que esa lucha se va apagando en el momento en el que se sientan con la pol\u00edtica; vienen convenios, subvenciones, y ya nos conformamos. Las familias nos conformamos con esos recursos y no nos damos cuenta de que estamos perpetuando la segregaci\u00f3n. Al fin y al cabo, pedimos recursos y los gestionamos las propias familias para nuestros propios ni\u00f1os. Volvemos a tener dos espacios segregados.<\/div><div>\u00a0<\/div><div>Pienso que lo m\u00e1s grave de esto es la imagen que damos a la sociedad, a la que queremos llegar, que piensa que eso es lo que nuestros ni\u00f1os necesitan: que necesitan recursos, pero que se los damos apartados. Y, aqu\u00ed, todo el mundo contento: la administraci\u00f3n contenta y las madres nos conformamos. Por eso dije al principio lo de la necesidad de encontrar resultados hoy en d\u00eda, no ma\u00f1ana, porque mi hijo lo necesita hoy. Entonces, claro, yo no puedo esperar.<\/div><div>\u00a0<\/div><div>Creo que tambi\u00e9n debemos mirar a largo plazo y decir que no nos podemos conformar solo con que nos den los recursos para nosotros. Lo que queremos es estar ah\u00ed. Si un ayuntamiento, por ejemplo, desde el departamento de juventud, va a hacer un taller para ni\u00f1os de tal a tal edad, los ni\u00f1os con discapacidad no entran. Y se justifican diciendo: \u00abTen\u00e9is una asociaci\u00f3n, nosotros te damos los recursos para la asociaci\u00f3n\u00bb, eso es lo que nos ofrecen. Las familias nos tenemos que plantar cuando vamos a la administraci\u00f3n y no pedir recursos solo para nuestro grupito aparte. No queremos que metan a nuestros ni\u00f1os donde est\u00e9n los dem\u00e1s.<\/div><div>\u00a0<\/div><div>(Aplausos)<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N.C.:\u2014<\/b> Tomo la palabra, continuando con tu argumento. Tambi\u00e9n creo que hay que salir de la l\u00f3gica de la discapacidad, porque cada vez que\u00a0hablamos de Educaci\u00f3n inclusiva, parece que es discapacidad, pero no es discapacidad. Aunque, por supuesto, son nuestros\u00a0familiares y luchamos por la escuela inclusiva desde la experiencia de nuestros familiares.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>PARTICIPANTE 4:\u2014<\/b>\u00a0Buenos d\u00edas. Sigo a \u2018Quererla es crearla\u2019 desde Madrid, y voy a todos los eventos que puedo desde hace 3 a\u00f1os. En Madrid, la experiencia fue muy impactante porque era la primera vez que acud\u00eda a un evento donde se juntaban familias, profesionales, hijos, etc. Lo que veo este fin de semana, y esto es una cr\u00edtica constructiva, es que hay muchas profesionales y familias \u00abmadres de\u00bb. Yo no soy \u00abmadre de\u00bb; soy madre.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div>Lo que s\u00ed quiero que sep\u00e1is es que no solo hay \u00abmadres\u00bb. O sea, yo no soy \u00abmadre de\u00bb, pero estoy con este movimiento y, como yo, estoy segura de que hay mucha gente que est\u00e1 concienciada y sensibilizada con \u2018Quererla es Crearla\u2019, y creo que tendr\u00edan que estar aqu\u00ed. No s\u00e9 de qu\u00e9 manera buscar a estos aliados para que vengan tambi\u00e9n.<\/div><div>\u00a0<\/div><div>(Aplausos)<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N.C.:\u2014<\/b>\u00a0Gracias. M\u00e1s ideas.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>PARTICIPANTE 5 - MARTA:\u2014<\/b>\u00a0Hola, buenas. Soy Marta y, a ra\u00edz de lo que comenta [la participante 4], yo\u00a0tampoco soy \u00abmadre de\u00bb. Quer\u00eda comentar que es especialmente importante lo que ha comentado Nacho antes, sobre que no se debe relacionar directamente la discapacidad con la inclusi\u00f3n. Me doy cuenta de que, cuando entro en el colegio con mi ni\u00f1a Paloma, a su clase, no solo me encuentro con las dificultades de mi ni\u00f1a. En el colegio hay mucha diversidad de ni\u00f1os y ni\u00f1as que vienen de otros pa\u00edses, que tienen problemas, que no hablan el espa\u00f1ol, y yo pienso: \u00ab\u00bfC\u00f3mo podemos incluirlos a todos y no solo a mi ni\u00f1a?\u00bb Mi ni\u00f1a tambi\u00e9n tendr\u00e1 que relacionarse con todos.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div>Tambi\u00e9n veo que no es solo cuesti\u00f3n de discapacidad, sino que es para todo el mundo. Todos tenemos que estar porque se van a relacionar en su vida, socialmente, en su mundo, nuestro mundo.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>PARTICIPANTE 6 - J.R.:\u2014<\/b>\u00a0S\u00ed, en la misma l\u00ednea de no relacionar la discapacidad exclusivamente con la educaci\u00f3n inclusiva, sino que es algo para todos y todas, creo que en el siguiente encuentro aqu\u00ed deber\u00eda haber representantes de otros colectivos como la comunidad gitana, inmigrantes, LGTBI, etc. Pero la pregunta importante aqu\u00ed es qui\u00e9n los trae. Esa es la cuesti\u00f3n clave. Debemos tener conciencia de que nos faltan, de que no est\u00e1n representados y no estamos representando lo que es la educaci\u00f3n inclusiva, que es algo much\u00edsimo m\u00e1s amplio. Creer que solo tiene que ver con la discapacidad, dificulta el movimiento de la educaci\u00f3n inclusiva y nos limita.<\/div><div>\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>PARTICIPANTE 7 - CONCHA:\u2014<\/b>\u00a0Creo que la clave est\u00e1 en entender que lo que tenemos que hacer es fomentar la ciudadan\u00eda, no solo hablar de inclusi\u00f3n. \u00bfQu\u00e9 es inclusi\u00f3n? Es ser ciudadanos de pleno derecho, eso es lo que yo entiendo. Tenemos que convocar y as\u00ed acercar a todo el mundo.<\/div><div>\u00a0<\/div><div>(Aplausos)<div>\u00a0<\/div><b>MODERADOR - N.C.:\u2014<\/b>\u00a0La forma en la que esto ha ocurrido hasta ahora ha sido en gran medida: primero, fueron unas madres, luego, unas madres con sus hijos, y, finalmente, unas madres con los profesores de sus hijos. Ha sido ir ensanchando lo que era nuestro grupo inicial. \u00bfD\u00f3nde tenemos poder de convocatoria? El poder de convocatoria b\u00e1sicamente lo tenemos en este colectivo, pero tenemos que ser conscientes de que este colectivo no es la escuela.<\/div><div>\u00a0<\/div><div>\u00bfC\u00f3mo se ampl\u00eda eso? El trabajo que se ha iniciado tiene que ver con las federaciones de AMPA y con la confederaci\u00f3n de AMPA. Ahora, cuando hablamos de \u00abescuelas\u00bb, no nos referimos ya a \u00abescuelas de\u00bb, sino a \u00abescuelas\u00bb. \u00bfD\u00f3nde est\u00e1 el espacio para trabajar con toda la ciudadan\u00eda, como dice Concha? Est\u00e1 en esos espacios que no son los hemos tra\u00eddo nosotros, sino que la gente ya los toma.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>PARTICIPANTE 8:\u2014<\/b>\u00a0Al hilo de Nacho, yo pertenezco a una federaci\u00f3n y vengo de ese mundo de la Federaci\u00f3n de Familias dentro de los colegios. Lo que hacemos, b\u00e1sicamente, es asesorar a las familias, a las AMPA, para que conviertan su escuela en inclusiva, pero desde el \u00e1mbito de todas las familias. Lo que supone una lucha porque, al final, las familias de este colectivo son las que menos participan al creer que no sirve para nada o porque piensan que las AMPA no sirven para eso. Est\u00e1n totalmente equivocadas. Las AMPA no est\u00e1n solo para hacer actividades extraescolares ni fiestas de Navidad, est\u00e1n para otra cosa: para crear una comunidad, una comunidad educativa.<\/div><div>\u00a0<\/div><div>Luego, tenemos un camino muy abierto: las AMPA podemos entrar en el colegio. Las familias a veces no pueden, pero las AMPA s\u00ed pueden hacerlo por derecho y los consejos escolares. Es una l\u00ednea muy interesante en la que nosotros hemos estado trabajando un tiempo. Respecto a la l\u00ednea que llevabais, yo he detectado algo. Es verdad que la inclusi\u00f3n es todo, que en la ciudadan\u00eda tenemos que incluir a todos, pero tambi\u00e9n es verdad, y me vais a perdonar, que el colectivo que estamos aqu\u00ed, mayoritariamente, es el m\u00e1s olvidado. Yo entiendo que tenemos que luchar en general, pero yo me doy cuenta de que cuando hacemos un proyecto y vienen al colegio ni\u00f1os de otras nacionalidades o etnias, hay un dispositivo brutal para protegerlo. Pero cuando un ni\u00f1o viene con una enfermedad grave, aqu\u00ed, lo queramos o no, lo planteamos de otra manera.<\/div><div>\u00a0<\/div><div>S\u00ed que es verdad que, respecto a la discriminaci\u00f3n, el movimiento tiene que ir en general, pero recordad que este colectivo, al final, es el m\u00e1s olvidado, el m\u00e1s discriminado.<\/div><div>\u00a0<\/div><div>(Aplausos)<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>PARTICIPANTE 9 - JUANI:\u2014<\/b>\u00a0No es as\u00ed. Por lo menos donde yo estoy, en Castel de Ciudad Real, el \u00faltimo dispositivo que se cre\u00f3 fue con los ucranianos. Adem\u00e1s, hoy en el desayuno lo coment\u00e9 y no se ha vuelto a hacer nada; siguen viniendo ni\u00f1os con much\u00edsimas necesidades y no tenemos dispositivos. Nos dicen que nos organicemos con lo que tenemos, pero, a veces, estamos limitados, no tenemos recursos. Es verdad que la forma de trabajar, quiz\u00e1, es m\u00e1s dif\u00edcil. Bueno, m\u00e1s dif\u00edcil no lo s\u00e9. Estamos hablando de \u00abpersonas no verbales\u00bb, pero un marroqu\u00ed es \u2018no verbal\u2019 porque no sabe comunicarse ni para decir \u00abbuenos d\u00edas\u00bb cuando llega a los centros. Tiene lenguaje, s\u00ed, es distinto. No es igual que mi hija, que no es verbal y que no sabe expresarse, pero es que el marroqu\u00ed tampoco cuando llega ni a decir \u00abbuenos d\u00edas\u00bb.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div>Otra cosa es que su aprendizaje sea distinto, pero que tenemos much\u00edsimas necesidades. No s\u00e9 si, tal vez, es muy ego\u00edsta por mi parte, pero lo que pasa es que estamos aqu\u00ed por lo que dec\u00edas: partimos de las necesidades de madres, y yo dir\u00eda que de familias tambi\u00e9n, porque los maridos tambi\u00e9n est\u00e1n. Mi marido est\u00e1, pero con mi hija. Muchas veces decimos \u00ablas madres, las madres locas\u00bb, pero aqu\u00ed hay mucho loco. Entonces\u2026 \u00a1Ya no s\u00e9 lo que iba a decir!<\/div><div>\u00a0<\/div><div>(Aplausos)<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>PARTICIPANTE 10:\u2014\u00a0<\/b>Va a ser la primera vez que voy a hablar de la inclusi\u00f3n, pero no como profesional. Voy a hablar de un fracaso. Yo no era muy consciente de que era \u00abpadre de\u00bb hasta que me di cuenta de que mi hija, con 20 a\u00f1os, vino a Barcelona y un d\u00eda fue a Santa Coloma de Gramanet, un pueblo en las afueras. Y me dice: \u00abEs que \u00edbamos por la calle y nos miraron.\u00bb Y le pregunt\u00e9: \u00ab\u00bfPero qu\u00e9 pas\u00f3?\u00bb Y me dice: \u00abBueno, que nos fuimos con mi pandilla y, cuando \u00edbamos por Santa Coloma, nos miraron muy raro.\u00bb Y le dije, \u00ab\u00bfC\u00f3mo era vuestra pandilla?\u00bb Y me respondi\u00f3: \u00abPues, como es mi pandilla, pap\u00e1: 20 chinos y 20 chinas.\u00bb\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div>Es una nena adoptada china, como les pasa a otros ni\u00f1os y otras ni\u00f1as adoptadas que, tal y como han crecido en de la escuela, cuando llegan a grandes, solo se relacionan con chinos, rusos, etc. Ese ideal de inclusi\u00f3n tan bonito que ten\u00edamos hace a\u00f1os,\u00a0ha pasado as\u00ed en realidad.\u00a0Cuando repasas lo que pas\u00f3 desde los dos a\u00f1os hasta ahora, te das cuenta de que hay elementos de exclusi\u00f3n muy profundos que se generan dentro de las escuelas.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div>Pero yo no iba a hablar de esto, de esto me di cuenta despu\u00e9s. Yo iba a hablar de un caso llamado \u00abSan Vicen\u00e7 incluye\u00bb. \u00abSan Vicen\u00e7 incluye\u00bb fue una iniciativa, oy\u00e9ndoos a vosotros, para que \u00abmi pueblo sea inclusivo y sea capaz de resolver situaciones como cuando alguien sube al autob\u00fas; va al ayuntamiento a hacer una gesti\u00f3n o se encuentra a alguien en el supermercado, entre muchas otras.\u00bb Hicimos tres reuniones. En las tres reuniones asistieron dos personas de la Asociaci\u00f3n de Madres de Ni\u00f1os Rusos con S\u00edndrome del Alcoholismo Fetal, siete u ocho profesionales del \u00e1mbito de la salud, el derecho, la medicina, el deporte, y yo.<\/div><div>\u00a0<\/div><div>Una idea que surgi\u00f3 es que hab\u00eda que implicar a los empresarios del pueblo. Los empresarios y les preguntamos: \u00bfC\u00f3mo podemos hacer para que los j\u00f3venes del pueblo no se tengan que ir 30 pueblos m\u00e1s all\u00e1, encontrando tantas barreras para poder trabajar? Fracasamos, pero Mujica dice que \u00abvivir es fracasar y volver a levantarse\u00bb.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>PARTICIPANTE 11 - RUB\u00c9N:\u2014<\/b>\u00a0Hola, buenas. Me llamo Rub\u00e9n y lo que yo quer\u00eda decir es que creo que la inclusi\u00f3n tiene un problema muy dif\u00edcil: es complicado que la mayor\u00eda nos ayude. Creo que es todo muy competitivo, y los de arriba no sienten la presi\u00f3n de lo que hacemos porque somos pocos. Por ejemplo, mucha gente me pregunta: \u00ab\u00bfTu hija va a un instituto normal?\u00bb \u00abVaya, \u00a1te ha tocado la loter\u00eda!\u00bb. Diciendo realmente: \u00abNo s\u00e9 qu\u00e9 pinta all\u00ed.\u00bb \u00abMenudo derroche.\u00bb \u00abEl gobierno se tira el rollo contigo que te cagas\u00bb.<\/div><div>\u00a0<\/div><div>La gente no lo comprende, ve privilegios en vez de derechos. No conseguimos convencer a la mayor\u00eda. La mayor\u00eda est\u00e1 pensando: \u00abA lo mejor, mis hijos est\u00e1n aprendiendo peor por culpa de la tuya.\u00bb \u00abTendr\u00edamos que cabrearnos y hacer una manifestaci\u00f3n\u00bb. Es la competitividad: todo el mundo avanza m\u00e1s que lo que avanzamos nosotros. Eso es lo que quer\u00eda decir.<\/div><div>\u00a0<\/div><div>(Aplausos)<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>PARTICIPANTE 12 - LUC\u00cdA:\u2014<\/b>\u00a0Haces pis.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>PARTICIPANTE 13 - BEL\u00c9N:\u2014<\/b> (Dirigi\u00e9ndose a su hija Luc\u00eda) Dile \u00abhola\u00bb.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>PARTICIPANTE 12 - LUC\u00cdA:\u2014<\/b>\u00a0Hola.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>PARTICIPANTE 13 - BEL\u00c9N:\u2014<\/b>\u00a0\u00bfC\u00f3mo est\u00e1s?<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N.C.:\u2014<\/b> (Dirigi\u00e9ndose a Luc\u00eda) En el cole, qu\u00e9 tal, Luc\u00eda.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>PARTICIPANTE 13 - BEL\u00c9N:\u2014<\/b> \u00bfQu\u00e9 tal en el insti?<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>PARTICIPANTE 12 - LUC\u00cdA:\u2014<\/b> Bien.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N.C.:\u2014<\/b> (Dirigi\u00e9ndose a Luc\u00eda) \u00bfTe gusta o no te gusta?<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>PARTICIPANTE 13 - BEL\u00c9N:\u2014 <\/b>\u00bfCon qui\u00e9n est\u00e1s en el recreo?<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>PARTICIPANTE 12 - LUC\u00cdA:\u2014\u00a0<\/b>Con Sara. (Luc\u00eda titubea, pensando)<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>PARTICIPANTE 13 - BEL\u00c9N:\u2014<\/b> Sara, una ni\u00f1a del aula TEA. \u00bfCon qui\u00e9n m\u00e1s?<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>PARTICIPANTE 11 - RUB\u00c9N:\u2014\u00a0<\/b>(Dirigi\u00e9ndose a su hija Luc\u00eda). Con Sara y con\u2026<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>PARTICIPANTE 12 - LUC\u00cdA:\u2014<\/b> Con Sara y con Dani.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>PARTICIPANTE 11 - RUB\u00c9N:\u2014<\/b> Y con\u2026<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>PARTICIPANTE 12 - LUC\u00cdA:\u2014<\/b> Sergio, y Laura.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N.C.:\u2014<\/b> \u00bfY lo pasas bien o no?<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>PARTICIPANTE 12 - LUC\u00cdA:\u2014<\/b> S\u00ed.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>PARTICIPANTE 13 - BEL\u00c9N:\u2014<\/b> \u00bfTe gustar\u00eda estar con los otros?<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>PARTICIPANTE 12 - LUC\u00cdA:\u2014<\/b>\u00a0(Saltando) S\u00ed.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N.C.:\u2014<\/b> Vamos, \u00a1qu\u00e9 ya tenemos que hacer pis!<\/div><div>\u00a0<\/div><div>(Risas)<\/div><div>(Aplausos)<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N.C.:\u2014<\/b> Tres turnos m\u00e1s de palabra y cerramos la asamblea. Luego, continuamos con los talleres. Tiene pedida la palabra online\u00a0Nuria.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>PARTICIPANTE 14 - NURIA:\u2014<\/b>\u00a0Hola compa\u00f1eros y compa\u00f1eras. Bueno, me hubiera encantado estar con vosotros hoy, pero no ha podido ser. Estoy aqu\u00ed d\u00e1ndolo todo para ver si mejoramos esto. Pido perd\u00f3n tambi\u00e9n a mis compa\u00f1eras de Baleares porque les hab\u00eda prometido que ir\u00eda, pero no ha podido ser. Soy madre, no \u00abmadre de\u00bb, maestra de muchos, y si no sumamos entre todos y dejamos de etiquetarnos nosotros mismos, va a ser complicado. Estoy de acuerdo con lo que ha dicho Nacho y la mayor\u00eda de compa\u00f1eros: dejemos de hablar de personas con discapacidad, de personas sin idioma\u2026 hablemos de personas, de convivencia, de derechos, de equidad, de justicia social y, sobre todo, tejamos redes. Tenemos que tejer redes, unirnos y trabajar porque esa es la \u00fanica manera.<\/div><div>\u00a0<\/div><div>Yo agradezco inmensamente a \u2018Quererlas crearla\u2019 por todo lo que ha movido. Es maravilloso. Agradezco a las madres y padres. S\u00e9 que los padres est\u00e1n detr\u00e1s, no lo dudo. Lo que pasa es que las madres son las caras visibles; yo siempre hablo de las madres de Baleares, a las que adoro. Os agradezco que hay\u00e1is movido esto. Creo que es hora de dar un paso hacia delante, abrazarnos, sumar y romper cadenas. Como hemos puesto aqu\u00ed en el chat: dar un paso m\u00e1s, ser valientes, rebeldes, no conformarnos. Esas camisetas expresan muy bien lo que queremos y no aceptan un \u00abno\u00bb por respuesta.\u00a0Hay l\u00edneas rojas que no debemos permitir que pasen.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div>Tambi\u00e9n aprovecho la ocasi\u00f3n para pedir un huequito para mi alumnado, porque soy \u00abmaestra de\u00bb ese alumnado menos bonito, simp\u00e1tico y el que nos da m\u00e1s problemas, pero tambi\u00e9n tiene derecho. Muchas gracias y un abrazo muy fuerte desde Mallorca.<\/div><div>\u00a0<\/div><div>(Aplausos)<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N.C.:\u2014<\/b> Gracias, Nuria. Tiene la palabra Ricardo Clemente.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>PARTICIPANTE 15 - RICARDO:\u2014<\/b>\u00a0Hola, buenos d\u00edas a todos. Estoy emocionado viendo vuestro festival de camisetas y a toda la gente. Yo vivo en Fuenlabrada, tengo dos peques con TEA. Intent\u00e9 que aqu\u00ed, en Fuenlabrada, se proyectara el documental de \u2018Quererla es crearla\u2019. Escrib\u00ed a todos los colegios e institutos. Pero solo me contest\u00f3 uno. Creo que tenemos que seguir luchando y dando ca\u00f1a para que se nos vea y se nos tome en cuenta.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div>Afortunadamente, hablando con profesores, te encuentras con cosas. Te peleas con varios y, de vez en cuando, sale alguno que merece la pena y te entiende mejor. Entonces, estoy emocionado de veros ah\u00ed y os mando un beso muy fuerte. Sigamos todos juntos.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N.C.:\u2014<\/b>\u00a0Un abrazo gigante, Ricardo.\u00a0Muchas gracias por tu\u00a0trabajo. Tiene la palabra Diana.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>PARTICIPANTE 16 - DIANA:\u2014<\/b>\u00a0Hola, buenos d\u00edas. Me hubiera gustado estar ah\u00ed, siento no poder hacerlo. A m\u00ed me gustar\u00eda enfatizar algo, despu\u00e9s de o\u00edr a la compa\u00f1era que ha dicho que tenemos que educar a una ciudadan\u00eda. Me parece muy importante tomar conciencia de que estamos en un sistema que nos vende y nos dice que las etiquetas son necesarias para el reconocimiento de derechos, como el derecho a una discapacidad. Me parece que es perverso y totalmente contrario a poder construir, realmente, una ciudadan\u00eda donde no existan exclusiones.<\/div><div>\u00a0<\/div><div>Entiendo la necesidad de visibilizar a los colectivos, pero creo que tenemos que trascender ya las etiquetas y entender que, aludiendo a Humberto Maturana, todo lo que existe biol\u00f3gicamente no puede ser err\u00f3neo; no es err\u00f3neo porque existe. La norma no es la normatividad, la norma es la diversidad. El ser humano es diverso, somos diferentes. El problema es que el mundo est\u00e1 pensado desde una normatividad que sirve para clasificar a los seres humanos.<\/div><div>\u00a0<\/div><div>Creo que tenemos de sobra la capacidad para pensar un mundo para todas y para todos, trascender ese concepto de normatividad. Habr\u00eda que retar esto y empezar a pensar que lo que hay que construir es una ciudadan\u00eda solidaria, cooperativa y que entienda de verdad que la diversidad es un valor. La diversidad no es el otro o la otra, la diversidad somos todas. Y tenemos la capacidad de pensar un mundo donde todas seamos posibles.<\/div><div>\u00a0<\/div><div>(Aplausos)<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N.C.:\u2014<\/b> Muchas gracias,\u00a0Diana. Muchas gracias a todos y todas. Cerramos la asamblea. Gracias.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><\/div><\/div>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-33 elementor-inner-column elementor-element elementor-element-dc0ac74\" data-id=\"dc0ac74\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-02c929b elementor-widget elementor-widget-video\" data-id=\"02c929b\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-settings=\"{&quot;youtube_url&quot;:&quot;https:\\\/\\\/www.youtube.com\\\/watch?v=gLXBzoGr55A&quot;,&quot;video_type&quot;:&quot;youtube&quot;,&quot;controls&quot;:&quot;yes&quot;}\" data-widget_type=\"video.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-wrapper elementor-open-inline\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-video\"><\/div>\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-96b5232 elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"96b5232\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<a href=\"https:\/\/decidimoseducacioninclusiva.uma.es\/conferences\/workshopcataliza\/f\/9\/meetings\/64\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Mesa redonda<\/a>: Familias y estudiantes, aprendiendo juntos.\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-6560860 elementor-widget elementor-widget-custom_widget\" data-id=\"6560860\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"custom_widget.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\"><div class=\"elementor-button-wrapper insta-trans-button\" style=\"text-align: right;width:100%\"><a href=\"#\/\" class=\"elementor-button-link elementor-button elementor-size-sm\" role=\"button\"><span class=\"elementor-button-content-wrapper\"><span class=\"elementor-button-icon elementor-align-icon-left\"><i aria-hidden=\"true\" class=\"remixicon ri-edit-2-fill\"><\/i><\/span><span class=\"elementor-button-text\">Transcripci\u00f3n<\/span><\/span><\/a><\/div><div class=\"elementor-text-editor elementor-clearfix insta-trans-text\"><p><strong>AUDIODESCRIPCI\u00d3N [AD]:<\/strong> Asamblea Internacional \u00abMesa redonda: Familias y estudiantes comparten lo aprendido\u00bb, parte del workshop \u00abCataliza\u00bb en el Hub Social de Barcelona. Nacho Calder\u00f3n y Mart\u00edn Zabaleta act\u00faan de moderadores.<\/p><p>Frente a los asistentes, una mesa redonda formada por el grupo \u2018Estudiantes por la Inclusi\u00f3n\u2019 y diversas familias.<\/p><p><strong>MART\u00cdN ZABALETA - M. Z.:\u2014<\/strong> Hola, buenos d\u00edas. Estamos aqu\u00ed reunidos, tanto estudiantes como familiares y familias, todos reunidos por la misma causa. En esta mesa se van a cuestionar algunas preguntas, como qu\u00e9 hemos hecho bien y qu\u00e9 no se ha hecho, qu\u00e9 problemas tenemos y qu\u00e9 ha emergido en los \u00faltimos dos a\u00f1os. Tambi\u00e9n nos preguntamos qu\u00e9 necesitamos ahora que no ten\u00edamos hace dos a\u00f1os y para qu\u00e9 nos puede servir este avance.<\/p><p>Desde mi punto de vista, creo que hemos avanzado mucho. Hay que mirar hacia atr\u00e1s y ver los peque\u00f1os pasos que hemos dado y c\u00f3mo hemos crecido en estos tiempos. Pero no solo eso, a\u00fan nos falta mucho por conseguir, porque aunque hayan premiado y obsequiado con logros, yo, por ejemplo, no puedo estar con mi hermano en el autob\u00fas y darle un abrazo, o estar con \u00e9l en el recreo y jugar al baloncesto. No se me permite esa opci\u00f3n y, de hecho, no lo quieren ni en el centro en el que est\u00e1. As\u00ed que, por esa parte, pienso que a\u00fan nos falta much\u00edsimo por avanzar y que quedan muchos obst\u00e1culos en el camino.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>M. Z.:\u2014<\/strong> Ahora, \u00bfqui\u00e9n quiere hablar?<\/p><p><strong>ALBERTO S\u00c1NCHEZ - A. S.:\u2014<\/strong> Bueno, lo que quer\u00eda comentar era un poco c\u00f3mo ha sido darme cuenta de la importancia que tiene el movimiento social. Desde que era chico, ten\u00eda una problem\u00e1tica en la escuela y no entend\u00eda bien por qu\u00e9 mi madre iba a hablar. No s\u00e9 muy bien con qui\u00e9n, si con mis profesores o con los orientadores. Tampoco entend\u00eda por qu\u00e9 ten\u00eda que ir a hablar o qu\u00e9 es lo que hablaba. Pero despu\u00e9s, cuando entr\u00e9 en este grupo de estudiantes por la inclusi\u00f3n, empec\u00e9 a darme un poco cuenta de por qu\u00e9 iba y la importancia que ten\u00eda.<\/p><p>Dentro de este grupo yo crec\u00ed, personalmente, porque antes no hablaba y no sab\u00eda la importancia que ten\u00eda mi mensaje y que yo era el que ten\u00eda que trasladarlo, no tanto mi madre. Porque, al final, cuando lo traslada mi madre y va a hablar en la escuela, al final, como que mi madre est\u00e1 loca, y cuando lo digo yo, pues ya no est\u00e1 tan loca, porque ya no es \u00abay, mi hijo que lo est\u00e1 pasando muy mal\u00bb, sino que yo mismo digo y traslado la problem\u00e1tica que hay. \u00bfPor qu\u00e9 no lo estaban haciendo bien?<\/p><p>Entonces, yo no sab\u00eda muy bien c\u00f3mo hacer eso. Y en este grupo estaba Indira. Entonces, yo me fijo siempre mucho en ella y es como yo he crecido.<\/p><p>(Risas)<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>A. S.:\u2014<\/strong> He crecido con ella porque yo no sab\u00eda c\u00f3mo trasladar mi mensaje y c\u00f3mo hacer que llegara. Sin embargo, la ve\u00eda a ella siempre yendo a hablar con los directores, con sus profesores, sin problema ninguno. Ella se plantaba ah\u00ed, lanzaba el mensaje y la ten\u00edan que escuchar. Entonces, como yo tambi\u00e9n quer\u00eda ser escuchado, aprend\u00ed a hacerlo igual que Indira. Tambi\u00e9n he llegado, me he plantado, he lanzado el mensaje y me han tenido que escuchar. Entonces, por eso, estoy tan orgulloso y pienso en la importancia que tiene este movimiento social.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>ALEJANDRO CALLEJA - A. C.:\u2014<\/strong> Buenos d\u00edas. Es el mensaje que siempre o casi siempre suelo lanzar: la situaci\u00f3n real de la educaci\u00f3n inclusiva en este pa\u00eds, pues ya sab\u00e9is todos c\u00f3mo es, salvo excepciones, como profesionales y centros. La situaci\u00f3n est\u00e1, ya lo dice el comit\u00e9 de Naciones Unidas, fatal porque en Espa\u00f1a y Catalu\u00f1a se viola grave y sistem\u00e1ticamente el derecho a la educaci\u00f3n inclusiva de todos los ni\u00f1os, no solo de nuestros hijos, de todos, porque es el derecho de todos, el derecho suyo, y no es un derecho cualquiera como el que podemos tener los padres para escoger escolarizaci\u00f3n, es el derecho suyo, humano fundamental. Siempre lo quiero recalcar. Estamos hablando de derechos. Un derecho que se viola constantemente, amparado por nuestra Constituci\u00f3n y por las Convenciones Internacionales de Derechos Humanos, tanto la Convenci\u00f3n del Ni\u00f1o como de personas con diversidad.<\/p><p>El an\u00e1lisis, la perspectiva a pronto y medio plazo, la situaci\u00f3n no va a cambiar. Lo tenemos que tener claro, sobre todo las familias. Tanto la Administraci\u00f3n como la pol\u00edtica educativa, que es un arma arrojadiza entre los pol\u00edticos, no van a cambiar. Tenemos la ley que tenemos, y que se modific\u00f3 no hace mucho, pero al final es una mala ley. \u00bfPor qu\u00e9? La inclusi\u00f3n es un principio, y no ser\u00e1 un derecho mientras exista el embudo del art\u00edculo 74.1, que permite los informes y los dict\u00e1menes de escolarizaci\u00f3n a aulas especiales y a centros especiales. Un tema que nos lo tenemos que mirar.<\/p><p>Desde el movimiento, quiero hacer una propuesta: \u00bfc\u00f3mo podemos llevarlo al Tribunal Constitucional? El art\u00edculo 74.1 es, claramente, inconstitucional, as\u00ed lo dice el Comit\u00e9 y la propia Constituci\u00f3n. O sea, de eso no cabe duda. Para que el Tribunal revise y anule este art\u00edculo. Tendr\u00edamos que juntar a 50 senadores, 50 diputados o al Defensor del Pueblo. No s\u00e9 por d\u00f3nde tendr\u00edamos que hacer presi\u00f3n. S\u00e9 que en SOLCOM han hecho una reuni\u00f3n con el Defensor del Pueblo, pero creo que se queda corta. Hay que exigir menos favores y m\u00e1s derechos. No estamos para favores. Efectivamente, \u00abno pasa nada\u00bb (en alusi\u00f3n a la campa\u00f1a de Bel\u00e9n Jurado), pero s\u00ed pasa, y pasa mucho.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>DAR\u00cdO CALDER\u00d3N - D. C.:\u2014<\/strong> Soy Dar\u00edo Calder\u00f3n, miembro del grupo de \u2018Estudiantes para la Inclusi\u00f3n\u2019, como muchos de aqu\u00ed. Vengo a hablar de mi experiencia con este grupo. Lo que voy a decir ahora, lo digo casi siempre que subo a hablar en mesas o reuniones, pero es con lo que me quedo yo de este grupo. Lo que ha hecho dentro de m\u00ed, ha sido mejorarme como persona. Estamos en una sociedad en la que no todo el mundo piensa que todos tenemos los mismos derechos, sino que son diferentes dependiendo de la clase social o diferentes condiciones que tienen que no pueden cambiar.<\/p><p>El grupo tambi\u00e9n me ha hecho que yo pueda justificar mis pensamientos, no desde mi experiencia, sino desde la experiencia que me han estado compartiendo en las escuelas o fuera de ella. Yo no puedo hablar desde dentro de m\u00ed sobre situaciones malas que me hayan pasado, pero s\u00ed sobre ellos y sobre las que s\u00e9 que ellos lo han pasado bastante mal.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>RA\u00daL AGUIRRE - R. A.:\u2014<\/strong> Me llamo Ra\u00fal. Creo que que que que hemos empezado a dar pasos muy peque\u00f1os y todav\u00eda queda mucho trabajo por hace-ce-ce-ce-cer y vamos a ver si se pueden cambiar las escuelas para que no haya las escuelas serg-regadas y haya m\u00e1s m\u00e1s escuelas in-inclusivas e igualdad de-e-rechos y apoyos, que cada vez tiene que haber m\u00e1s. Tiene que haber, tambi\u00e9n, m\u00e1s m\u00e1s asistentes per-sona-a-a-ales, pictos para que puedan ver los ciegos, in-int\u00e9rprete de signos y m\u00e1s arte.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>NOEM\u00cd PRECIADO - N. P.:\u2014<\/strong> Hola, yo soy Noem\u00ed y veo que el movimiento ha crecido, que hemos visibilizado mucho. Nos vamos empoderando, pero echo de menos en el movimiento a las familias, y no s\u00e9 c\u00f3mo hacer para implicarlas. Tambi\u00e9n, echo en falta a los j\u00f3venes, que creen que esto no va con ellos y s\u00ed que va. Veo esa necesidad y, tambi\u00e9n, otro punto: creo que hay que trabajar el des\u00e1nimo de las familias. Muchas no se unen porque se han dado por vencidas, pues se encuentran con muro tras muro.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>BEL\u00c9N JURADO - B. J.:\u2014<\/strong> Yo soy Bel\u00e9n, ya me conoc\u00e9is. Para m\u00ed el movimiento de \u2018Quererlas es crearla\u2019 ha sido muy, muy importante. Soy auxiliar de enfermer\u00eda y cuando Luc\u00eda empez\u00f3 en el colegio, no ten\u00eda ni idea de leyes educativas ni sab\u00eda qu\u00e9 estaba pasando o qu\u00e9 deb\u00eda hacer. Por eso, sentirme acompa\u00f1ada por ellos ha sido muy, muy grande. Adem\u00e1s, he aprendido much\u00edsimas cosas para enfrentar realidades muy dif\u00edciles que ha vivido Luc\u00eda.<\/p><p>De los chicos he aprendido much\u00edsimo. En C\u00e1diz estuvieron maravillosos. Pod\u00e9is verlo en YouTube. Sobre todo, lo que ha aprendido de las madres y del Grupo de Radicales ha sido a no estar sola. Cuando me ha pasado algo malo o algo o he venido llorando del instituto o del colegio, enseguida he escrito y he obtenido respuesta. Siempre han estado ah\u00ed. Son un apoyo grand\u00edsimo. Son una maravilla. Y aunque Luc\u00eda no tiene lenguaje, os va a ense\u00f1ar una flor que acaba de dibujar. Creo que tiene mucho significado. Todos sab\u00e9is lo que significa la flor de Luc\u00eda, que se uni\u00f3 al libro de Nacho y que repartimos por un mont\u00f3n de colegios e institutos y que muchas familias tambi\u00e9n leyeron. El libro es \u00abEducaci\u00f3n, Handicap e Inclusi\u00f3n\u00bb. Y todas las flores que est\u00e1n por Espa\u00f1a y por un mont\u00f3n de sitios fuera de Espa\u00f1a tambi\u00e9n, son tambi\u00e9n para todos vosotros.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>CONCHA CASASNOVAS - C. C.:\u2014<\/strong> Ayer ya os cont\u00e9 lo que fue para m\u00ed este movimiento, pero quer\u00eda contaros que tambi\u00e9n a Ra\u00fal, aunque ah\u00ed no lo ha dicho, le ha fortalecido mucho, le ha dado tambi\u00e9n un impulso. Yo s\u00ed noto que nuestro pueblo se est\u00e1 transformando y lo est\u00e1 transformando Ra\u00fal. Y lo siento, pero es que no puedo seguir sin llorar.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>C. C.:\u2014<\/strong> Por eso, os hablaba de ciudadan\u00eda antes, porque creo que son ellos los que tienen que estar en el movimiento. Sin ellos, no podemos transformar la escuela, no podemos transformar la escuela, la sociedad ni la sanidad, de la que Ra\u00fal tambi\u00e9n se ocupa. No os pod\u00e9is imaginar el movimiento con el m\u00e9dico de cabecera, con el neur\u00f3logo, con el personal de rayos. Hasta ahora, todo el mundo se dirig\u00eda a su padre o a m\u00ed, que le acompa\u00f1amos, pero Ra\u00fal ha decidido que no. Quiere que le miren a \u00e9l, porque es \u00e9l quien est\u00e1 enfermo. Si no entiende lo que le est\u00e1n diciendo, que se lo expliquen. Su padre y yo hemos tenido que hacer un esfuerzo, porque tambi\u00e9n, desde ese capacitismo del que hablamos, nos hemos quedado a un ladito, en el mercado, en la tienda, cuando va a comprar, cuando va con Sacha, su asistente personal, y tiene que ir al ritmo que \u00e9l marca, no al que le marca la cola de los que est\u00e1n para pagar o de los que quieren ver un producto. En la compra, \u00e9l puede tardar perfectamente una hora y media, es una hora y media que le sirve a \u00e9l y que le sirve a todo el colectivo del municipio.<\/p><p>En alg\u00fan momento, supongo que saldr\u00e1 lo que Ra\u00fal hace con el Colectivo Tullidos, as\u00ed se llaman, y las performances que hacen exigiendo cambios. Todo esto nace desde el apoyo de \u2018Quererla Crearla\u2019. Nace de todos nosotros, de la red que hemos sido capaces de formar. Quiero transmitir esperanza, mucha, porque esto est\u00e1 cambiando.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>PAULA VERDE - P. V.:\u2014<\/strong> Hola, soy Paula y tambi\u00e9n me conoc\u00e9is algunas personas. Adem\u00e1s, habl\u00e9 ayer. Vengo de Vigo y tambi\u00e9n tengo un proyecto de visibilizaci\u00f3n del autismo en positivo desde hace tiempo. No me gusta hablar mucho de m\u00ed, entonces hay un mont\u00f3n de cosas en las que no me meto. Todo el mundo fue contando su historia. Yo tengo una historia personal de la que no voy a hablar tanto. Prefiero resumir mis compromisos con \u2018Quererla es Crearla\u2019.<\/p><p>El a\u00f1o pasado recuerdo que fuimos a Menorca. Era la segunda vez que iba, de hecho. M\u00f3nica Yera es una de las personas maravillosas que me trajo a este movimiento. El a\u00f1o pasado, gracias al Grupo de Radicales y M\u00f3nica Yera, tom\u00e9 una decisi\u00f3n muy importante: firmar el \u00abno\u00bb a la educaci\u00f3n especial de mi hijo. Quer\u00eda haceros part\u00edcipes de eso. Fue una decisi\u00f3n que no formaba parte de mi discurso. Uno de los compromisos que adquirimos en Menorca fue hacer incidencia pol\u00edtica. Yo no tengo madera de pol\u00edtica y no necesito meterme en m\u00e1s fregados, pero s\u00ed que creo que, viendo a Susana Fajardo, por ejemplo, que hoy no est\u00e1 aqu\u00ed, para m\u00ed es important\u00edsimo tener a personas como ella dentro de la pol\u00edtica. Es lo que hace que cambie. No necesitamos meternos en pol\u00edtica, estar ah\u00ed, necesitamos ministras como Susana Fajardo. O sea, ella no es ministra, pero yo la quiero [r\u00ede] de ministra. Est\u00e1 haciendo un trabajo maravilloso de accesibilidad y educaci\u00f3n en la ciudad de M\u00e9rida.<\/p><p>Hay una gu\u00eda de \u2018Quererla es crearla\u2019 sobre incidencia pol\u00edtica, que no se mencion\u00f3 ayer, hecha para las propuestas de LOMLOE a trav\u00e9s de la Federaci\u00f3n de AMPA. Hay aqu\u00ed una compa\u00f1era que viene por FOANPAS, donde yo trabajo desde que H\u00e9ctor ten\u00eda dos a\u00f1os. Llev\u00e9 la propuesta desde all\u00ed. El compromiso que adquir\u00ed fue hacer un resumen de esa gu\u00eda. Lo traigo aqu\u00ed, no lo voy a leer en absoluto, pero para que ve\u00e1is que es verdad. Aqu\u00ed lo dejo porque puede servir de inspiraci\u00f3n para cualquiera.<\/p><p>Hicimos un peque\u00f1o resumen de ella y la idea era llevarlo antes de que se hicieran las campa\u00f1as electorales para incidir en los programas electorales. Alguien relacionado con la pol\u00edtica nos cont\u00f3 que ah\u00ed es donde se cuece lo que, luego, puede salir aprobado o no. Total, hicimos este resumen. Y lo presentamos. Yo creo que un poco tarde en las elecciones en Galicia, pero os digo una cosa: no sirvi\u00f3 para nada. Bajo mi punto de vista, igual es que llegamos un pel\u00edn tarde. Este a\u00f1o, a ra\u00edz de que el a\u00f1o pasado firm\u00e9 en contra de la escolarizaci\u00f3n de mi hijo en educaci\u00f3n especial, se inici\u00f3 el curso con un panorama bastante derrotista por parte del instituto. \u00abEl ni\u00f1o forma parte del centro, pero no tenemos recursos.\u00bb<\/p><p>Yo entend\u00ed esto, por eso se introdujo el tema en su momento como una llamada a que hici\u00e9ramos algo. A ra\u00edz de aqu\u00ed, yo y otras familias nos expusimos y salimos en los medios. Cuentas tus miserias y ponen la foto m\u00e1s lastimosa que hay. No s\u00e9, fue todo como un complot. Yo nunca voy dando pena, pero me dije: \u00absi sirve para algo, aceptamos barco\u00bb. No sirvi\u00f3 de nada. La noticia en la prensa tuvo una repercusi\u00f3n incre\u00edble, no me lo esperaba, la verdad. Se cont\u00f3 como si a H\u00e9ctor lo expulsaran porque no hab\u00eda recursos, y no era as\u00ed. Empezaba el curso, pero me dec\u00edan, realmente: \u00abSi no hay recursos, tu hijo estar\u00e1 como un mueble\u00bb. No me dijeron que corr\u00eda ese riesgo, pero todo apuntaba a eso.<\/p><p>Aparte de salir en prensa y que se difundiera mucho la noticia, me llamaron de la radio. Sigues exponi\u00e9ndote. A la vez, otras familias ya estaban reivindicando en sus centros o contextos. Apoyada enormemente por Bel\u00e9n, del grupo Radicales, que es la que mueve las campa\u00f1as, surgi\u00f3 la posibilidad de iniciar un v\u00eddeo con mi hijo peque\u00f1o, donde pusimos el lema \u00abMenos favores y m\u00e1s derechos\u00bb, \u00abMenos favores e m\u00e1is dereitos\u00bb, en gallego. A ese movimiento o campa\u00f1a, como lo queramos llamar, se uni\u00f3 much\u00edsima gente que est\u00e1 aqu\u00ed. La gente me mand\u00f3 v\u00eddeos y fotos. \u00abMadre chunga\u00bb me dec\u00eda ayer que no le hab\u00eda dado tiempo. Este es el nombre que tiene en las redes sociales, cuidado. Me encant\u00f3 ponerle cara. Ten\u00e9is que conocerla, tiene m\u00e9rito que est\u00e9 aqu\u00ed. Muchas personas me mandaron v\u00eddeos y todos los recogi\u00f3 David, que es otra m\u00e1quina y profesional, dentro de la p\u00e1gina de \u00abQuererla es crearla\u00bb, donde est\u00e1n las entrevistas en la radio, el hashtag y tal.<\/p><p>Las personas lo hicieron suyo y empezaron a reivindicar, apoyadas por la AMPA y por la federaci\u00f3n, este mismo mensaje, desde esta campa\u00f1a u otras. El colectivo de los directores tambi\u00e9n estaba un poco quemado; se sumaron y salieron a la calle. En Vigo hubo una manifestaci\u00f3n brutal, la verdad. Estaba siendo referente. En ella, vimos c\u00f3mo los partidos pol\u00edticos de la oposici\u00f3n, sea quien sea, se sumaban. Empezaba la incidencia pol\u00edtica. \u00bfDe qu\u00e9 manera tenemos que hacerla? \u00bfLlamando a las puertas o saliendo a la calle? Este es mi resumen. Es bueno que las fuerzas pol\u00edticas incorporen nuestras propuestas, ya sea por inter\u00e9s o lo que sea. Al final, lo que conseguimos es, desde abajo, cambiar lo de arriba.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>CARMEN SAAVEDRA - C. S.:\u2014<\/strong> Hola, buenos d\u00edas. Bueno, como yo tiendo a la dispersi\u00f3n y soy todo lo contrario a lo que viene a ser la concisi\u00f3n, le voy a hacer caso aqu\u00ed al comandante Che Calder\u00f3n (RISAS), que nos ha dicho que pensemos de d\u00f3nde venimos y hacia d\u00f3nde vamos. \u00bfDe d\u00f3nde venimos? Pues venimos de la soledad. Hoy veo esto y me digo: \u00abla soledad cada vez es menos soledad\u00bb. Venimos del \u00abpared\u00f3n de fusilamiento\u00bb, que as\u00ed le llamo yo. Por ejemplo, que al profesor de gimnasia suspenda a tu hijo que ha entrado arrastr\u00e1ndose en el centro, y no es una forma de hablar, es literal. Arrastr\u00e1ndose, culeando, que ha visto c\u00f3mo se levantaba para usar un andador y que le ha visto andar, bajar y subir escaleras. Y le suspende. Pides una cita con \u00e9l y ah\u00ed est\u00e1 el \u2018pared\u00f3n de fusilamiento\u2019. El profesor de gimnasia, la tutora, el orientador, el jefe de estudios, la PT\u2026 y los geos.<\/p><p>Veo que aqu\u00ed hay un mont\u00f3n de gente colega de profesi\u00f3n de los del pared\u00f3n de fusilamiento. Entonces, tambi\u00e9n vamos hacia ah\u00ed. Se me pone la carne de gallina porque, como siempre digo, \u00aba m\u00ed me duele mi hijo\u00bb. \u00bfQu\u00e9 te duele m\u00e1s en esta vida que un hijo? Sin embargo, que os duelan vuestros alumnos es\u2026 se me pone la carne de gallina. Venimos de que nos llamen \u2018locas\u2019, decirnos que no tenemos raz\u00f3n. \u00bfC\u00f3mo vas a querer lo mismo para tu hijo que para tu hija? Y no solo para tu hija, para lo que he tenido yo. Venimos de que nos llamen locas y, efectivamente, estamos locas, afortunadamente, porque las locas son las que han cambiado el mundo.<\/p><p><br \/>Creo que la prioridad principal es meter esto en la agenda pol\u00edtica, o como se llame, porque vemos que en los partidos pol\u00edticos, hay tanta polarizaci\u00f3n\u2026 Polarizaci\u00f3n significa dos polos, no opuestos. En esto, todos piensan, sienten y act\u00faan igual, desde la extrema derecha hasta la extrema izquierda, pasando por los equidistantes. Est\u00e1n todos impregnados. Hemos avanzado en otras cosas, como en el feminismo. Sabemos lo que est\u00e1 bien y lo que est\u00e1 mal, aunque haya gente que sabe lo que est\u00e1 bien y hace lo que est\u00e1 mal. En esto piensan y miran mal, y piensan que est\u00e1 bien.<\/p><p><br \/>He sido muy activista, sin saberlo, porque yo me he criado en los a\u00f1os 80. All\u00ed no habl\u00e1bamos de derechos humanos, sino de vidas humanas. Es la \u00fanica que tenemos y para m\u00ed es muy importante. Desde los 15 o 16 a\u00f1os me he implicado en temas pol\u00edticos y en esto siempre est\u00e1n las mismas personas en los mismos actos. Y te dices, \u00abqu\u00e9 pena que no haya m\u00e1s\u00bb, pero es que esas personas no est\u00e1n en los actos que tienen que ver con los derechos humanos de mi hijo porque piensan que es una cuesti\u00f3n biol\u00f3gica, no piensan que el machismo sea biol\u00f3gico, que tiene que ver con que tengas un \u00fatero, una vagina o una identidad de g\u00e9nero femenina. Saben que es una construcci\u00f3n cultural, pero la discapacidad, no. Piensan que es una cuesti\u00f3n familiar, personal, de mala suerte. Y, por eso, piensan: \u00ab\u00bfQu\u00e9 culpa tenemos el resto, no? \u00bfQu\u00e9 podemos hacer nosotros si es una cuesti\u00f3n de\u2026?\u00bb Es terrible.<\/p><p><br \/>Entonces, \u00bfc\u00f3mo lo traspasamos, c\u00f3mo lo vencemos? \u00bfC\u00f3mo es que nadie piensa que la pobreza es una cuesti\u00f3n de mala suerte? Esas mismas personas piensan que esta vulneraci\u00f3n de derechos, la opresi\u00f3n que significa el capacitismo, es una cuesti\u00f3n de mala suerte. De verdad creo que es importante llegar ah\u00ed y no s\u00e9 c\u00f3mo lo vamos a hacer. Pero tenemos que hacerlo, igual que hicieron las mujeres cuando decidieron que no se conformaban con lo que les dejaban. Igual que hicieron las personas con una orientaci\u00f3n sexual diferente o una identidad de g\u00e9nero asignada, cuando dijeron que no era una cuesti\u00f3n de lo que dijera la realidad.<\/p><p><br \/>A veces, Ant\u00f3n se desespera. No me extra\u00f1a, porque me desespero yo y no lo vivo. Hace poco, lleg\u00f3 a la conclusi\u00f3n de que hay que resignarse. Es muy triste, \u00bfverdad? Y yo le dec\u00eda: \u00abMira, Ant\u00f3n, es imposible que, en lo que te queda de vida, esto vaya a cambiar. No s\u00e9 c\u00f3mo tienes que hacer, qu\u00e9 coraza te vas a buscar para que c\u00f3mo te miran y valoren no te afecte, pero tienes que buscarla porque es como si en 1942 una mujer trans o un hombre gay intenta convencer a su comunidad de que no son menos series humanos ni unos degenerados. No van a convencerles, por muchas razones que les den. Esa persona no va a vivir el cambio, pero gracias a lo que hicieron esas personas, los chicos y chicas de hoy en d\u00eda est\u00e1n viviendo una vida digna. O, por lo menos, es lo que nos dice la teor\u00eda. Lo que est\u00e1 bien visto social y pol\u00edticamente, aunque sabemos que a\u00fan hay violencia hom\u00f3foba y machista, pero hoy estamos en otro punto.\u00bb<\/p><p><br \/>No, lo triste es que no estamos ni empezando. Bueno, me callo porque la concisi\u00f3n y la dispersi\u00f3n se me han vuelto a ir.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>INDIRA MART\u00cdNEZ - I.M.:\u2014<\/strong> (EXHALA) Bueno, al principio da un poco de corte, pero bueno, ah\u00ed voy.<\/p><p>(Risas)<\/p><p><strong>I. M.:\u2014<\/strong> Bueno, todo este grupo hemos trabajado siempre unidos, juntos. Nos hemos apoyado siempre, que eso es lo que se tiene que tomar de ejemplo en la escuela, que eso es importante, o sea, lo que es el compa\u00f1erismo. Siempre lo he dicho: como este grupo, este colectivo, se tiene que organizar la escuela. Mira, por ejemplo, el paso de la gu\u00eda, que ya hice, el de buscar un grupo diverso; uno de ellos es este. Pero bueno, tambi\u00e9n puede haber en la escuela otro grupo porque, mientras no se tome ejemplo de lo que estamos haciendo todos nosotros, nunca jam\u00e1s llegaremos a un cambio justo que sea equitativo, de compa\u00f1erismo y de todo en general. (EXHALA)<\/p><p><br \/><strong>AUDIODESCRIPCI\u00d3N [AD]:<\/strong> Indira acerca su rostro a la mano de Malena Calder\u00f3n, que est\u00e1 sentada a su lado, y luego se la lleva al coraz\u00f3n.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p>M. Z.:\u2014 Desde aqu\u00ed, un \u00faltimo inciso, diciendo que ni las madres ni los padres ni las familias se merecen la sufridera que est\u00e1n pasando. No por el hecho de tener un hijo con dificultades en la escuela, sino por el trato que se le da all\u00ed directamente. Muchas gracias por asistir el d\u00eda de hoy tanto como ayer.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>MODERADOR - N. C.:\u2014<\/strong> (Alguien le avisa de que queda tiempo de exposici\u00f3n.) \u00a1Ah! \u00a1Todav\u00eda queda tiempo para el debate! \u00a1Esto est\u00e1 genial! Os he cortado el rollo. Como (siempre) vamos tan mal de tiempo, digo: \u00abse ha acabado o no\u00bb. Entonces hay un ratito m\u00e1s para el intercambio. Si alguien de la mesa quiere hablar algo y alguien del p\u00fablico preguntar\u2026<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 1 - NEREA:\u2014<\/strong> Hola, soy Nerea y me gustar\u00eda aportar un poco la visi\u00f3n desde la universidad. Soy estudiante todav\u00eda y termin\u00e9 el grado de Pedagog\u00eda hace unos meses. Sent\u00ed que, hasta hace dos a\u00f1os m\u00e1s o menos, viv\u00eda en esa burbuja en la que el sistema educativo actual nos convierte en m\u00e1quinas. No fue hasta que llegaron las pr\u00e1cticas, que conoc\u00ed a Susana. Con ella, abr\u00ed los ojos y pude ver un poco lo que\u2026 (ROMPE EN LLANTO). Perd\u00f3n. Bueno, vi un poco lo que pasaba.<\/p><p>Una vez que empec\u00e9 a ver esta realidad, desde la universidad intent\u00e9 aportar un poco desde mi perspectiva en las investigaciones, trabajos o desde donde se me daba esa voz, pero siempre me he encontrado con barreras para expresar lo que siento. Por ejemplo, tenemos una materia de Educaci\u00f3n Especial\u2026 su nombre ya lo dice todo. Hice un trabajo con una familia sobre un tema que me parec\u00eda muy bonito y poderoso para acercar a la universidad, ofreciendo una perspectiva diferente. Pero directamente no me contestaron cuando les entregu\u00e9 esta propuesta.<\/p><p>Tuve una asignatura de Pedagog\u00eda Familiar, donde trabajamos las relaciones escuela-familia, y donde se presentaba a la familia como personas que no quer\u00edan participar. En el momento en el que tambi\u00e9n llev\u00e9 la propuesta de una familia que tuvo que buscarse la vida, me dijeron que eso no se pod\u00eda trabajar porque era \u2018inclusi\u00f3n\u2019; no era pedagog\u00eda familiar y, por tanto, no estaba vinculado. Para finalizar, mi trabajo final lo enfoqu\u00e9 analizando una instituci\u00f3n supuestamente inclusiva que buscaba la inclusi\u00f3n laboral y, con base en ese trabajo, realic\u00e9 una cr\u00edtica desmitificando la realidad. La conclusi\u00f3n a la que llegaron las personas que me corrigieron el trabajo fue, textualmente, que pongo muchas frases bonitas, pero que no sirven para nada.<\/p><p>Entonces, me parece un ejemplo de que, desde la cuna, no se est\u00e1 fomentando el pensamiento cr\u00edtico ni trabajando valores que ya se dan por hechos. En las escuelas, en primaria, en educaci\u00f3n secundaria, se trabaja el compa\u00f1erismo, pero en la universidad se da por hecho y no existe.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 2 - MARTA:\u2014<\/strong> Menuda intervenci\u00f3n\u2026 As\u00ed est\u00e1 la educaci\u00f3n inclusiva en la universidad.<\/p><p>Las cosas que hab\u00e9is planteado me han llegado un mont\u00f3n, pero me ha llegado especialmente una cosa que has dicho t\u00fa, Alberto. Has dicho que aprendiste de Indira c\u00f3mo se plantaba frente al profesor y al director de su instituto. Iba all\u00ed y lo soltaba, por lo que le ten\u00edan que escuchar. Y que t\u00fa necesitaste hacer eso, y lo aprendiste. Despu\u00e9s, Indira ha dicho que lo que ha habido en este grupo es compa\u00f1erismo y que eso es lo que tiene que haber en las escuelas. Nos pregunt\u00e1bamos de qu\u00e9 va todo esto. Creo que todo esto va de que tenemos que hacer una transformaci\u00f3n social. De que queremos una escuela para la infancia y no para la productividad. Va de eso, del cambio que queremos hacer. En este sentido de ir y que nos escuchen, hay un tema que me parece muy importante. Las escuelas de Espa\u00f1a no saben a\u00fan que la ONU acaba de llamar la atenci\u00f3n a Espa\u00f1a. No se sabe.<\/p><p>Nos tenemos que plantar como Indira y que nos escuchen. Voy a explicar una situaci\u00f3n. Antes de venir, tuve una reuni\u00f3n con una inspectora, en teor\u00eda una inspectora de las m\u00e1s afines a la inclusi\u00f3n de la provincia de Valencia, con jefas de estudio, orientadoras y otras personas. La inspectora va y empieza a decir burradas. Entonces, yo le dije: \u00abMira, eso que est\u00e1s diciendo, lo de llevar a los ni\u00f1os de infantil al aula espec\u00edfica\u2026 La ONU acaba de decir que Espa\u00f1a no cumple con esto.\u00bb Le expliqu\u00e9 la situaci\u00f3n. La cara desencajada de la inspectora era de sorpresa total, no ten\u00eda ni idea. La semana anterior, hablando de este tema con la coordinadora territorial de orientadoras de mi zona que acaba de llegar, me dec\u00eda: \u00abAh, pues, m\u00e1ndame la informaci\u00f3n porque yo no lo s\u00e9\u00bb. Mis compa\u00f1eras, unas 100 personas orientadoras de zona, tampoco lo sab\u00edan.<\/p><p>\u00bfQu\u00e9 es lo que pasa? Creo que este es un objetivo importante porque se tiene que conocer el tema. Buscando formas de darlo a conocer, me he encontrado un problema. Cuando me dije: \u00abVoy a hacer una campa\u00f1a en mi entorno de orientadoras, en mi entorno de mi colegio\u00bb, busqu\u00e9 SOLCOM y no encontr\u00e9 una forma sencilla de darlo a conocer, de una forma impactante, como sab\u00e9is hacer las campa\u00f1as aqu\u00ed. Por lo que creo que es un objetivo urgente. Me acuerdo escuchando a la relatora: \u00abEspa\u00f1a tiene 6 meses para dar una respuesta\u00bb, desde que se publica la resoluci\u00f3n. Estamos en ese momento, pues vamos. Es una necesidad. Por ejemplo, yo lo necesito en mi centro. Necesito no ser yo la que lo explique, sino que sea algo que pueda dirigir a los medios de comunicaci\u00f3n y decir: \u00abMirad, pasa esto\u00bb. En mi centro lo necesito para poder hacer frente a las propuestas de escolarizaci\u00f3n. E igual que yo, un mont\u00f3n de gente.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 3:\u2014<\/strong> Lo que est\u00e1 diciendo Marta es muy interesante. Le estaba comentando que en el decreto de inclusi\u00f3n de Castilla-La Mancha, en el pre\u00e1mbulo, hace referencia a esto, a la declaraci\u00f3n, pero cuando yo habl\u00e9 con la inspectora para decirle que hab\u00eda que hacer eso, y que estaba vulnerando los derechos de mi hija, me dijo que no era vinculante. Y yo le dije: \u00abPero si viene en el pre\u00e1mbulo, vinculante o no vinculante!\u00bb<\/p><p>(Risas)<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 3:\u2014<\/strong> Me gusta mucho lo que has dicho, Alejandro. Yo har\u00eda una propuesta. No s\u00e9 c\u00f3mo perfilar bien, porque soy muy dispersa. Pero es verdad que, hablando este fin de semana y ayer con Bel\u00e9n, tenemos muchas demandas en las que necesitamos asesoramiento jur\u00eddico. Entonces, no s\u00e9 de qu\u00e9 forma este colectivo puede canalizar esa necesidad de demanda o de presi\u00f3n a las instituciones. Es decir, que pudiese haber un grupo que canalice las necesidades y se encargue de hacer una demanda o denuncia. Yo me ofrezco personalmente, tengo contactos a nivel nacional y pol\u00edtico. Me ofrezco personalmente para intentar que esas demandas o propuestas lleguen a los m\u00edos. (HUMOR) No soy de Vox, \u00bfeh?<\/p><p>(Risas)<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 3:\u2014<\/strong> Ahora mismo los tengo en el Congreso. Entonces, no lo que no s\u00e9 es lo que va a pasar, tampoco lo puedo asegurar, pero s\u00ed puedo hacer llegar esas demandas para que se plantee o se hable en el Congreso. Yo plantear\u00eda un equipo que realmente recoja, ante una situaci\u00f3n de indefensi\u00f3n, como t\u00fa has dicho, c\u00f3mo podemos saber si hay que declararlo inconstitucional y llevarlo al congreso. Me ofrezco y creo que, adem\u00e1s, habr\u00eda que hacerlo. Y luego, independientemente de esto, tambi\u00e9n hay una necesidad. Yo he recurrido a Laura Bad\u00eda, no s\u00e9 si la conoc\u00e9is. He hecho un recurso con una abogada porque, por suerte, me lo puedo permitir econ\u00f3micamente. Pero hay gente que necesitar\u00eda a muchas Lauras Bad\u00eda y no tienen dinero para pagar. No s\u00e9 de qu\u00e9 forma este colectivo puede crear mecanismos de apoyo ante una indefensi\u00f3n o una necesidad. Lo lanzo, creo que ser\u00eda una necesidad para ver si podemos responderlo desde aqu\u00ed.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>A. C.:\u2014<\/strong> Gracias. Efectivamente, es lo que est\u00e1bamos comentando. 50 diputados, 50 senadores o el Defensor del Pueblo son las tres opciones para intentar modificar por inconstitucional el art\u00edculo de LOE que se refiere a los informes y a los dict\u00e1menes. Lo que est\u00e1is comentando: el desconocimiento no es una motivaci\u00f3n para escaquearse, no te quita la obligaci\u00f3n de cumplir la ley. La ley y el derecho fundamental son claros. No se trata de que \u00abno los conozcas\u00bb, \u00abno lo sab\u00edas\u00bb, es que est\u00e1s obligado. La Administraci\u00f3n, el Estado, est\u00e1 obligado y una de las conclusiones a las que se llega con los dict\u00e1menes y con los informes, en particular respecto a Rub\u00e9n, es que se d\u00e9 a conocer y que sea p\u00fablico; que es vinculante y de obligado cumplimiento s\u00ed o s\u00ed para el Estado.<\/p><p>No tenemos que estar las familias, que desgraciadamente es lo que tenemos que hacer, escalando de abajo hacia arriba con unas dificultades inmensas, sino que tiene que ser el Estado motu proprio porque la Convenci\u00f3n y el Protocolo Facultativo est\u00e1n aprobados y ratificados; son ley interna. Los que tienen que hacer cumplir la ley son ellos. Si el Estado no cumple la ley, \u00bfqu\u00e9 me est\u00e1 exigiendo a m\u00ed? Que segregue y discrimine a mi hijo. Por favor, ah\u00ed tenemos que estar las familias luchando y resistiendo. Somos el primer muro de contenci\u00f3n contra esta barbarie y tenemos que ponernos las pilas, s\u00ed o s\u00ed, cueste lo que nos cueste. Nosotros volver\u00edamos a hacerlo, incluso a trav\u00e9s de esta experiencia, porque Rub\u00e9n nos lo demuestra: merece la pena defender su derecho. Defendiendo su derecho, nos estamos defendiendo todos como sociedad. Los profesionales muchas veces se escudan diciendo: \u00aba los padres os hacen m\u00e1s caso que a nosotros\u00bb. Esa distancia no puede ser.<\/p><p>Hay que comprometerse tambi\u00e9n, porque si no te comprometes, al final est\u00e1s del lado del opresor.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>C. C.:\u2014<\/strong> Un momentito, solo quer\u00eda contestar porque ayer, precisamente en el taller que tuvimos, fue uno de los temas que hablamos y una de las peticiones que all\u00ed salieron es que \u2018Quererla es crearla\u2019 asuma, de alguna forma, el apoyo a este colectivo. Adem\u00e1s de eso, debatimos ampliamente que es verdad que es muy importante la acci\u00f3n individual, pero sin la acci\u00f3n colectiva no llegamos a ninguna parte. Entonces, ese es otro de los movimientos ciudadanos que yo creo que la compa\u00f1era supo transmitirnos muy bien.<\/p><p>En Baleares tambi\u00e9n est\u00e1n incluyendo todo este tema dentro del debate familiar y de los derechos de todas las personas, porque ha sido un movimiento ciudadano, no un movimiento solo de personas con discapacidad. Entonces, ese es uno de los temas que, a m\u00ed personalmente, me interesa much\u00edsimo que salga. Creo que tenemos que encontrar la clave para que nos apoyen nuestros vecinos. Ra\u00fal dice, y a m\u00ed me gusta mucho cuando lo dice, que \u00e9l tiene un apoyo, que es su asistente personal, pero que luego tiene apoyos naturales. Esos apoyos naturales son los que necesitamos todos.<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 4 - SUSANA:\u2014<\/strong> Hola, yo soy Susana. Venimos de una asociaci\u00f3n en Ibiza y trabajamos para esto b\u00e1sicamente. Quer\u00eda hablar del tema del miedo, del miedo del que habla Paula. Es mi miedo, es su miedo, es el miedo de todas, cada vez que cambiamos de nivel educativo, por ejemplo, o de profesor. Este miedo tiene que cambiar de tejado. En Ibiza, hemos visto c\u00f3mo funciona empoderar a las familias, hacerlas conocedoras de los derechos de sus hijos. Yo hablo de familias todav\u00eda porque nuestros hijos son peque\u00f1os, vale, todav\u00eda no hemos llegado al punto de que ellos puedan defender sus propios derechos porque son peque\u00f1os, pero llegar\u00e1 y los defender\u00e1n.<\/p><p>Tenemos que traspasar este miedo a otra esfera, no nos lo quedemos nosotros, que lo tengan ellos. A nosotras ya nos tienen miedo, lo digo as\u00ed, literalmente, damos miedo. Vamos a la piscina y llevamos a nuestra hija, que tiene movilidad reducida, y no hay camilla. Yo los miro y me temen porque s\u00ed, me temen. Saben que ma\u00f1ana me voy a prensa y les duele en el alma, pero y a m\u00ed me duele m\u00e1s llevar a mi hija a la piscina y que no pueda nadar porque no hay una camilla. Entonces, traspasemos este miedo a otro tejado que no sea el nuestro y empoderados, es la manera.<\/p><p><strong>B. J.:\u2014<\/strong> Por eso es tan importante no callarse y visibilizar siempre hasta que<br \/>demos mucho miedo.<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 5:\u2014<\/strong> Quer\u00eda complementar lo de Concha. Ayer habl\u00e1bamos de que podr\u00edamos hacer una acci\u00f3n colectiva internacional con los pa\u00edses de Am\u00e9rica Latina que tuviera tres elementos. Primero, pedir a los grandes bufetes de los pa\u00edses que donaran tiempo pro bono para que fuera un litigio internacional importante. No importa lo que pase, porque el proceso es lo m\u00e1s valioso. Segundo, que se acompa\u00f1ara de \u2018Querer es crearla\u2019 con todo el tema de la estrategia de comunicaci\u00f3n. Y tercero, que lo acompa\u00f1\u00e9is, 30 a\u00f1os de la Declaraci\u00f3n de Salamanca, casi m\u00e1s de 15 a\u00f1os de la Convenci\u00f3n. Por lo tanto, los estados est\u00e1n incumpliendo y queremos casos como el de Quim. No s\u00e9 si Estela est\u00e1 ac\u00e1 hoy\u2026 No vinieron porque est\u00e1n, seguramente, grabando un cap\u00edtulo de la serie de televisi\u00f3n en la cual participan.<\/p><p>Quim tiene 29 a\u00f1os y tenemos casos como Quim en todos los pa\u00edses en los que hubo la Convenci\u00f3n, se ratific\u00f3, se hizo la pol\u00edtica de educaci\u00f3n inclusiva y los primeros que incumplieron fueron los Estados. Est\u00e1 pasando algo muy grave. El tiempo que una familia permanece con una instituci\u00f3n es m\u00e1s o menos de 12 a 17 a\u00f1os. A los 17 a\u00f1os, las familias se agotan, no les dieron el t\u00edtulo y se perdi\u00f3 el caso. Necesitamos recuperar todos esos casos en Espa\u00f1a, listarlos y decir \u00abMire lo que pas\u00f3, lo tenemos todo documentado\u00bb. Los estados y los sistemas educativos est\u00e1n siendo los primeros que est\u00e1n incumpliendo el derecho a la educaci\u00f3n. Entonces, Nacho, que \u2018Quererla es Crearla\u2019 tenga un componente de abogac\u00eda y activismo jur\u00eddico con los grandes bufetes.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 6 - MARINA:\u2014<\/strong> Hola, soy Marina, vengo de Zaragoza y soy maestra de primaria. Punto. Estoy aqu\u00ed y s\u00e9 que aqu\u00ed hay m\u00e1s docentes, pero no les he o\u00eddo. Los orientadores son docentes, pero disculpadme, \u00bfhay aqu\u00ed m\u00e1s maestros que no sean maestros de pedagog\u00eda terap\u00e9utica (PT) o de audici\u00f3n y lenguaje (AL)? (ALIVIADA) Bien, bien. Primero, somos pocos, pero tenemos mucha fuerza. Yo soy ma\u00f1a, con eso ya vale.<\/p><p>Soy la directora de mi centro, pero yo antes no era as\u00ed. Antes dec\u00eda: \u00abEs que no puedo, es que no llego, es que no s\u00e9 c\u00f3mo hacer, es que no s\u00e9 qu\u00e9\u00bb, as\u00ed con todo. Fuera, la culpa es de otros, no es m\u00eda. Esto conlleva un proceso interno. Todo el rato estamos hablando del cambio de mirada y es algo que t\u00fa no puedes cambiar en los dem\u00e1s. Pero puedes favorecerlo. Puedes acceder a esos lugares para poder modificarlo, depende de ti. Mi compa\u00f1era Noelia, ella es PT, en todos los sitios. Mi centro es un centro de Educaci\u00f3n Infantil y Primaria. Alucino con los compa\u00f1eros de secundaria que luchan por esto; si a m\u00ed me cuesta, para ellos debe ser bestial.<\/p><p>\u00bfCu\u00e1ntas mujeres hay aqu\u00ed? Tambi\u00e9n tiene un componente de g\u00e9nero muy importante. \u00bfCu\u00e1ntas docentes somos? \u00bfCu\u00e1ntos directores hay en Arag\u00f3n? La proporcionalidad es bestial, hay much\u00edsimos m\u00e1s hombres en esos lugares, y \u00bfqui\u00e9nes estamos hablando aqu\u00ed? Aparte de eso, lo que quer\u00eda deciros es que en Arag\u00f3n lo que estoy escuchando todo el rato por parte de familias es que no tienen manera de llegar. No hay manera de conseguir que escuchen, que se transforme en algo. Me tengo que plantar ante los estudiantes para que me escuchen. \u00bfPero de qu\u00e9 estamos hablando? De su derecho, por lo que su voz es lo m\u00e1s importante. En la escuela tiene que girar todo alrededor de ellos. Dec\u00edamos en la mesa de las leyes: \u00abEs que el sistema es as\u00ed\u00bb. No, es as\u00ed porque no funciona; nos encontramos una barrera detr\u00e1s de otra. Nosotros tambi\u00e9n nos las encontramos, una detr\u00e1s de otra, de otra, y de otra. Dejas la tutor\u00eda, y te pones en Direcci\u00f3n, pero sigues encontrando barreras. Entonces, te dices: \u00abpues ahora me voy a meter en inspecci\u00f3n para dar por saco tambi\u00e9n\u00bb. Al final, lo intentas por cualquier rendija.<\/p><p>Hemos hecho una web que se llama \u00abColes por la inclusi\u00f3n en Arag\u00f3n\u00bb en la que est\u00e1n participando Coral Elizondo y Mari Luz Fern\u00e1ndez Blazquez, de la Universidad Aut\u00f3noma. Estamos hablando de gente del Centro de Educaci\u00f3n Especial que se autocalific\u00f3 de il\u00edcito. Estamos organizados. Somos pocos, pero somos valientes. As\u00ed que nos vendr\u00eda muy bien que todas estas cosas, desde \u2018Quererla es crearla\u2019 se difundieran, porque en Arag\u00f3n el otro d\u00eda vino la consejera a anunciar que nos hac\u00edan el comedor con cocina in situ. Y tuve que decirle al director general de Planificaci\u00f3n: \u00abOye, Luis, (MUESTRA SU MANO ABIERTA) ES que esto os lo hab\u00e9is sacado\u00bb. Me respondi\u00f3: \u00abFue con el otro gobierno\u00bb. Y tuve que responderle: \u00abNo, fue con vosotros\u00bb. \u00abNo, no, yo me aclaro\u00bb. A\u00fan no he tenido noticias.<\/p><p>No est\u00e1is solos, ni el alumnado, ni las familias. En mi ambiente y c\u00edrculo m\u00e1s cercano, yo no tengo a ninguna persona con diversidad funcional ni he vivido ninguna situaci\u00f3n traum\u00e1tica, pero no lo necesito para defender los derechos de la ciudadan\u00eda. Ya est\u00e1.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 7:\u2014<\/strong> Hola. Solamente quer\u00eda a\u00f1adir una cosa al tema. Creo que es important\u00edsimo que os junt\u00e9is y hag\u00e1is una cr\u00edtica colectiva jur\u00eddica. Pero creo que tambi\u00e9n es muy importante que todos los modelos que funcionan tengan difusi\u00f3n. Muchas veces, nos encontramos con que vamos a centros donde nos dicen: \u00abEs que vosotros pod\u00e9is, pero nosotros no podemos.\u00bb Entonces, dime c\u00f3mo lo haces\u00bb.<\/p><p>Estamos haciendo difusi\u00f3n de que se puede hacer, de que nuestro alumnado\u2026 Somos un centro preferente de escolarizaci\u00f3n de alumnado TEA. Es nuestra etiqueta. En nuestro centro no tenemos un aula TEA ni nuestros alumnos pisan, en ning\u00fan momento, una situaci\u00f3n distinta. Lo que intentamos es que el profesorado entienda que tiene diversidad en las aulas y que haga las medidas ajustadas para todos, para que mi alumno TEA, el alumno de escolarizaci\u00f3n tard\u00eda y ese ni\u00f1o que lleva muy mal el apego, se encuentre a gusto en clase. Es lo que intentamos.<\/p><p>No lo conseguimos con todo el profesorado, no es una realidad, pero lo luchamos. Lo que intentamos hacer en nuestro peque\u00f1o c\u00edrculo es ense\u00f1ar a los colegios que tenemos cerca que se puede hacer, y eso tambi\u00e9n lo pod\u00e9is hacer vosotros. Hay que darle voz a los centros que pueden por los que piensan que no pueden. Hay mucho profesorado que tiene miedo y dice: \u00abEs que yo no s\u00e9 hacer esto, no tengo formaci\u00f3n, no tengo recursos\u00bb. En nuestro caso, la formaci\u00f3n que tenemos es la que podemos obtener en nuestro tiempo libre. Tampoco tenemos recursos, somos dos personas en el centro. Pero tampoco hace falta tanto. Por eso creo que es muy importante que vosotras, que conoc\u00e9is centros y est\u00e1is en sitios que funcionan, lo promov\u00e1is.<\/p><p>Ya est\u00e1. Muchas gracias.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 8:\u2014<\/strong> Quiero comentar algo como federaci\u00f3n. Han comentado que este tipo de informaci\u00f3n tendr\u00eda que llegar a los centros, se tendr\u00eda que saber. Las AMPA tambi\u00e9n son un medio para poder llegar a los centros. Creo que de nuestra mano, como federaciones, podr\u00edamos poner esa parte de informaci\u00f3n hacia las familias, hacia las AMPA, porque si las AMPA lo saben, van a luchar desde dentro para que el centro lo sepa. Es la manera que las federaciones tenemos de poder dar esa informaci\u00f3n e intentar esparcirla. En lo que vosotros quer\u00e1is aportar, nosotras podemos compartir esa informaci\u00f3n para que llegue a m\u00e1s gente. Pienso que ese es el \u00fanico aporte que podemos hacer, nuestra peque\u00f1a aportaci\u00f3n, pero se puede contar con ella.<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>P. V.:\u2014<\/strong> Le iba a contestar aqu\u00ed a las chicas de Ibiza\u2026 Es que Baleares es la ca\u00f1a, por eso nos fuimos a Menorca.<\/p><p>(Risas)<\/p><p><strong>P. V.:\u2014<\/strong> Cuando soy muy fan de una persona, se nota. No puedo evitarlo (RISAS).<\/p><p>(DIRIGI\u00c9NDOSE A LA PARTICIPANTE 7) Antes de responder a las chicas de Ibiza, quisiera responderte a ti. Yo soy una persona que ha vivido toda la primaria escuchando: \u00abEs que t\u00fa has tenido mucha suerte\u00bb. Algo que le he contado siempre a Nacho y a mis radicales. Y yo dec\u00eda: \u00abBueno, la suerte, la suerte\u2026 y el curre, tambi\u00e9n\u00bb. Tenemos una situaci\u00f3n muy buena porque vivimos en una zona rural y no ha quedado otra que incluirlo como uno m\u00e1s. Y siempre he compartido en positivo todas esas experiencias. Hay alg\u00fan v\u00eddeo por ah\u00ed de los patios, c\u00f3mo se hac\u00edan. Yo lo considero un contagio en positivo. Intent\u00e9 hacerlo tambi\u00e9n en el instituto, pero me he encontrado con barreras. El primer curso fue maravilloso y el segundo fue nefasto por un cambio de direcci\u00f3n que not\u00e9.<\/p><p>\u00bfQu\u00e9 pasa? Me encuentro ahora que, en este momento, a veces, tampoco se quiere que contemos las experiencias positivas por no ser un foco. Esto tambi\u00e9n existe. No quieren que digamos que este centro hace bien las cosas, no vaya a ser que nos vayamos todos para all\u00ed.<\/p><p>Y con respecto a vosotras, despu\u00e9s de excusarse con \u2018los recursos\u2019, mandaron un avalar, el programa que tenemos en Galicia para comunicaci\u00f3n con la Xunta, pidiendo a las familias que hicieran escritos a Inspecci\u00f3n; nosotros lo hicimos. Yo lo hice de manera personal, compa\u00f1eros de la clase de mi hijo, tambi\u00e9n, y luego empez\u00f3 a hacerlo m\u00e1s gente, la federaci\u00f3n, etc. Creo que el \u00abMenos favores, m\u00e1s derechos\u00bb tuvo mucho que ver y los recursos se recuperaron porque se los hab\u00edan quitado al centro, algo que el centro no se imaginaba. Entonces, eso de que el miedo hay que ponerlo en el otro lado, ya lo tienen. Saben que, al abrir la boca, pas\u00f3 algo. Entonces, puedo abrirla o cualquiera con otro tipo de efecto. En este caso, conseguimos los recursos. Tanto es as\u00ed que mi hijo ten\u00eda una ATE asignada para \u00e9l y hubo un cambio. Quiz\u00e1, lo hicieron con toda la buena intenci\u00f3n. Se lo voy a aceptar y lo voy a entender as\u00ed, porque a priori soy muy bien pensada, gallega bien pensada.<\/p><p>En realidad, me llamaron y me dijeron: \u00abMira, a partir de ahora el ni\u00f1o va a compartirla porque no nos dieron otra ATE\u00bb. Y yo le dije: \u00abFenomenal, mi hijo tiene la suficiente autonom\u00eda como para no necesitar tanto ese recurso\u00bb. Quiz\u00e1, ellos quer\u00edan pon\u00e9rmelo como algo negativo, o no, pero pens\u00e9 que si la persona no estaba saturada, no se exceden sus funciones, mi hijo est\u00e1 atendido y la otra persona o ni\u00f1os tambi\u00e9n, pues fenomenal. Tanto es as\u00ed que yo he visto una foto de la biblioteca, que es una de las cosas m\u00e1s maravillosas que tiene el centro, donde \u00e9l va con su amigo. Es decir, los propios compa\u00f1eros, como habl\u00e1bamos ayer, se est\u00e1n ocupando de hacer esa parte que, quiz\u00e1, no cubre ahora la ATE.<\/p><p>Es verdad que el miedo lo he puesto en otro lado, pero, aun as\u00ed, aguantar constantemente que te digan que con 28 no pueden y que tu hijo es insufrible un curso entero\u2026<\/p><p>(Aplausos)<\/p><p><strong>MODERADOR - N. C.:\u2014<\/strong> A ver, algunas ideas que no s\u00e9 si puedan servir para continuar tambi\u00e9n el trabajo en adelante. Me refiero al resto de la ma\u00f1ana y la tarde.<\/p><p>Los an\u00e1lisis que vamos haciendo tienen que estar situados. Esto no es algo que hace alguien externo, es algo que hacemos nosotros, ni la universidad de M\u00e1laga, ni el grupo de orientadores. Es algo que asumimos. Estoy haciendo un an\u00e1lisis y ese an\u00e1lisis es algo que me est\u00e1 convocando a m\u00ed. Deber\u00edamos pensar todo el tiempo en estos t\u00e9rminos. Y yo voy a recuperar, como Vicky, las palabras de Alberto. \u00bfQu\u00e9 dice Alberto? \u00abYo me fijo en Indira\u00bb.<\/p><p>De \u2018Quererla es crearla\u2019 y de todo lo que ha ocurrido en este tiempo, hay cosas que hemos hecho mejor y peor. Las mejores han sido las del grupo de estudiantes. Entonces, igual que Alberto se fija en Indira, nosotros nos deber\u00edamos fijar en el grupo de estudiantes y decir: \u00ab\u00bfC\u00f3mo podemos replicar?\u00bb Porque es lo que Alberto ha hecho: \u00abYo veo a Indira. Esto que hace Indira, yo no soy capaz de hacerlo. Veo que a Indira le funciona, yo puedo intentarlo\u00bb. Entonces, el resto de colectivos y personas, miremos a esta gente y pregunt\u00e9monos: \u00ab\u00bfQu\u00e9 podemos aprender de esta experiencia?\u00bb Es una experiencia que ha desbordado lo previsible y no es que ellos sean superh\u00e9roes y superhero\u00ednas. Bueno, un poquito, pero s\u00ed son un grupo de estudiantes que, sin pretensiones, se ha puesto a trabajar y ha ido generando oportunidades.<\/p><p>La pregunta es: \u00bfCu\u00e1ntas oportunidades estamos generando el resto? \u00bfC\u00f3mo las podr\u00edamos generar? A lo mejor, en los talleres podr\u00edamos pensar un poco en esto. No es algo que llueva del cielo, como dec\u00eda antes Paula. No, una suerte currada. La pregunta ahora es: \u00bfCu\u00e1nto nos lo estamos currando el resto?<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 9:\u2014<\/strong> Al hilo de las dos chicas de Zaragoza, su cara despu\u00e9s de su intervenci\u00f3n lo dec\u00eda todo. La chica estudiante universitaria lo ha dicho todo, y sin palabras, porque lo que hacemos dice m\u00e1s que lo que decimos.<\/p><p>Al hilo tambi\u00e9n del compa\u00f1erismo y lo que ha dicho Nacho sobre c\u00f3mo en el grupo se fijan entre ellos. Yo quiero contar que en infantil iba todo muy bien hasta su \u00faltimo a\u00f1o, en el que, casualmente, colocaron la clase al lado del despacho de Direcci\u00f3n. En ese momento, me dice: \u00abEs que no puedo seguir haci\u00e9ndolo porque estoy al lado del despacho de Direcci\u00f3n\u00bb y tambi\u00e9n \u00abEs que me lo ha dicho mi compa\u00f1era, que c\u00f3mo estaba yo haciendo esto\u00bb. Lo digo por el colectivo de profesionales. Es una pena que muchas veces lo que ten\u00e9is es \u00abmobbing\u00bb, yo lo llamar\u00eda as\u00ed, y no lo habl\u00e1is. Habl\u00e1is de que algunos s\u00ed, otros no. Necesitamos tambi\u00e9n un cambio desde dentro. Si hay que hablar de envidia, como hemos hablado de miedo, hablamos. Pero la envidia en lo profesional no la habl\u00e1is, no la pens\u00e1is, no la reflexion\u00e1is. Te digo por experiencia propia profesional que, si lo haces bien, tienes a todos a tu alrededor, o a tu compa\u00f1era de nivel, pensando: \u00abA ver c\u00f3mo lo hago yo, que esta no siga brillando\u00bb.<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 7:\u2014<\/strong> \u00bfPerdona?<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 9:\u2014<\/strong> S\u00ed, s\u00ed. Ah\u00ed lo dejo porque no me corresponde. Hay de todo.<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 7:\u2014<\/strong> Yo tengo unos tacos, llevo unos cuantos a\u00f1icos en primaria. Si t\u00fa lo est\u00e1s haciendo y yo no, t\u00fa evidencias que yo no lo hago, por lo tanto, me van a decir que no lo estoy haciendo bien y me van a obligar a trabajar. No es envidia, es pereza y miedo.<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 9:\u2014<\/strong> Zona de confort.<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 7:\u2014<\/strong> Hay mucho miedo y, perd\u00f3n, pero tambi\u00e9n quiero decir que hay mucha gente a la que empoderas un poquito y da un mont\u00f3n porque no lo sab\u00eda. Muchas veces somos muy malos con nosotros mismos. Los propios docentes somos muy malos. Perdona que me meta, pero es que me hierve la sangre con estas cosas porque los que estamos aqu\u00ed somos docentes por vocaci\u00f3n. O sea, es que es Ikigai. As\u00ed es mi vida, lo tengo muy claro. Y como yo, hay mucha gente.<\/p><p>Entonces, cuando est\u00e1s en este punto, hay que mirar tambi\u00e9n al otro con comprensi\u00f3n. Lo est\u00e1s haciendo mal. S\u00ed, yo tambi\u00e9n lo puedo mejorar. Pero, \u00bfpor qu\u00e9 lo est\u00e1 haciendo mal? No le voy a decir (ENFADADA): \u00abLo est\u00e1s haciendo mal porque bla, bla, bla, y no te vamos a ayudar\u00bb. Vamos a ayudarle. No puedes hacer que parta de 0 a 100 en un momento. Los procesos y los cambios son muy lentos. Por eso estoy en direcci\u00f3n, porque soy muy estratega. Vas diciendo: \u00abVenga, aqu\u00ed un poquito, otro poquito de aqu\u00ed\u2026\u00bb. Por lo menos hay presencia, est\u00e1 dentro, poco a poco, poco a poco.<\/p><p><br \/><strong>PARTICIPANTE 9:\u2014<\/strong> Me sigo reafirmando: \u00abQue te vaya bien, pero no mejor que a m\u00ed\u00bb, y eso es todo.<\/p><p><strong>B. J.:\u2014<\/strong> Hola. Yo quer\u00eda tambi\u00e9n dirigirme a ellas. Han contado que tienen un cole preferente con aula TEA, pero que el aula TEA como que no existe pr\u00e1cticamente.<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 6 - MARINA:\u2014<\/strong> Es un desdoble de ingl\u00e9s. Lo hemos dejado como desdoble de ingl\u00e9s, funciona mejor as\u00ed.<\/p><p><strong>B. J.:\u2014<\/strong> Entonces, los ni\u00f1os est\u00e1n en el aula, en su clase, con sus compa\u00f1eros y no salen apenas.<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 6 - MARINA:\u2014<\/strong> O sea, no salen nunca de clase. A ver, salen\u2026 salen al recreo, salen al ba\u00f1o, salen de excursi\u00f3n, salen donde tienen que salir, con los dem\u00e1s.<\/p><p><strong>B. J.:\u2014<\/strong> \u00bfY van a las excursiones?<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 6 - MARINA:\u2014<\/strong> A todas. Y las familias, bueno, las familias\u2026 si toca ir familias, van las familias. S\u00ed.<\/p><p><strong>B. J.:\u2014<\/strong> Y antes hab\u00edais comentado que algunos profesores ten\u00edan miedo, no quer\u00edan. Desde mi posici\u00f3n de madre, \u00bfqu\u00e9 pasa con esos profesores?<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 6 - MARINA:\u2014<\/strong> Te cuento dos cosas que me parecen muy interesantes. Nuestro cole est\u00e1 abierto a las familias. Las familias son nuestra evaluaci\u00f3n externa, est\u00e1n muy presentes. Lo primero que hacemos cuando recibimos a las familias es darles por escrito sus derechos: sus derechos a elegir c\u00f3mo se comunican con sus hijos, si usan comunicador bimodal o lo que quieran; su derecho a no ir a las excursiones porque su hijo no necesita un asistente. Los recursos se dotan desde el centro y, si no hay recursos, no va nadie de excursi\u00f3n. Entonces todas esas cosas se las dejamos por escrito. Cuando no estamos, o cuando hay otro profesional que interviene en esa clase, las familias saben cu\u00e1les son sus derechos porque los tienen por escrito, firmados desde direcci\u00f3n. Entonces no hay ning\u00fan problema. \u00bfQui\u00e9n se va a meter en ese berenjenal?<\/p><p><strong>B. J.:\u2014<\/strong> Si hay un profesor que lleve este curso, por ejemplo, que es un poco reacio a que ese ni\u00f1o con TEA est\u00e9 en su aula ordinaria, \u00bfqu\u00e9 se hace desde Direcci\u00f3n?<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 6 - MARINA:\u2014<\/strong> Proyecto Educativo de Centro, obligatorio. En nuestro centro hay una ley, la primera ley.<\/p><p><strong>B. J.:\u2014<\/strong> O sea, se le tiene que obligar, pr\u00e1cticamente.<\/p><p><strong>PARTICIPANTE 6 - MARINA:\u2014<\/strong> No pasa, porque hacerlo a las malas\u2026 Por eso os dec\u00eda lo de hablar tambi\u00e9n de los referentes positivos\u2026 Corto ya. Despu\u00e9s hablamos si quieres.<\/p><p><strong>B. J.:\u2014<\/strong> Gracias.<\/p><p><strong>MODERADOR - N.C.:\u2014<\/strong> Habr\u00e1 m\u00e1s tiempo para seguir desarrollando ideas despu\u00e9s, en los talleres y todo eso. Deber\u00edan estar tambi\u00e9n presentes en los talleres. Entre los temas que se han planteado aqu\u00ed esta ma\u00f1ana, hay que tener presente uno que est\u00e1 inici\u00e1ndose: una red de escuelas. Eso es un punto importante. Otro es una acci\u00f3n tambi\u00e9n planteada desde Menorca, que tiene que ver con el trabajo con AMPA y con federaciones de AMPA. Esto crea una nueva l\u00f3gica.<\/p><p>Y ya est\u00e1, ya. Hasta aqu\u00ed la mesa redonda. Ahora, un breve descanso hasta la siguiente actividad, que son los talleres. Venga, pod\u00e9is levantaros y estirar un poco las piernas.<\/p><\/div><\/div>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-33 elementor-inner-column elementor-element elementor-element-6a52f45\" data-id=\"6a52f45\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-32987e6 elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"32987e6\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<iframe style=\"aspect-ratio: 1.7777777778; height: auto; width: 100%;\" title=\"2.3.1. Taller Central: Fijarse en Indira\" width=\"560\" height=\"315\" src=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.uma.es\/videos\/embed\/efd279be-4f10-43cc-9451-788f16ce3ff8\" frameborder=\"0\" allowfullscreen=\"\" sandbox=\"allow-same-origin allow-scripts allow-popups\"><\/iframe>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-8e9a6f7 elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"8e9a6f7\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<a href=\"https:\/\/decidimoseducacioninclusiva.uma.es\/conferences\/workshopcataliza\/f\/9\/meetings\/66\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Taller central<\/a>: Fijarse en Indira.\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-f3c1aaf elementor-widget elementor-widget-custom_widget\" data-id=\"f3c1aaf\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"custom_widget.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\"><div class=\"elementor-button-wrapper insta-trans-button\" style=\"text-align: right;width:100%\"><a href=\"#\/\" class=\"elementor-button-link elementor-button elementor-size-sm\" role=\"button\"><span class=\"elementor-button-content-wrapper\"><span class=\"elementor-button-icon elementor-align-icon-left\"><i aria-hidden=\"true\" class=\"remixicon ri-edit-2-fill\"><\/i><\/span><span class=\"elementor-button-text\">Transcripci\u00f3n<\/span><\/span><\/a><\/div><div class=\"elementor-text-editor elementor-clearfix insta-trans-text\"><p><strong><b>AUDIODESCRIPCI\u00d3N [AD]:<\/b> <\/strong>\u00abTaller central \u2018Fijarse en Indira\u2019\u00bb, parte de la actividad \u00abAprendizaje, desarrollo del movimiento e influencia\u00bb. Workshop \u00abCataliza\u00bb, Hub Social de Barcelona. Nacho Calder\u00f3n act\u00faa de moderador.<\/p><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - NACHO CALDER\u00d3N - N. C.:\u2014<\/b>\u00a0Igual que en los talleres de ayer, vamos a dedicar primero 10 minutos a pensar, hacer un barrido general de temas que puedan tener relaci\u00f3n con el principal. Si lo convirti\u00e9ramos en un problema, porque al final son diagn\u00f3sticos de la situaci\u00f3n, no lo estamos haciendo bien, porque si hay un grupo que lo est\u00e1 haciendo muy bien, podr\u00edamos pensar qu\u00e9 es lo que no estamos haciendo bien.<\/div><div>\u00a0<\/div><div>Algunas preguntas que pueden ayudar a pensar. \u00bfEn qu\u00e9 situaci\u00f3n estamos respecto a la pregunta del taller? La pregunta del taller es: \u00bflo estamos haciendo bien? Nos podr\u00edamos fijar en Indira y en el grupo de estudiantes. \u00bfC\u00f3mo podemos hacer avanzar la agenda pol\u00edtica entre escuelas, medios de comunicaci\u00f3n o parlamentos? \u00bfQu\u00e9 podr\u00edamos hacer para tener un mayor impacto en la sociedad? Primero, pensamos en peque\u00f1o.\u00a0\u00bfSe ha entendido m\u00e1s o menos la idea?\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div>Vamos a volver a explicarla. Antes hemos visto un poco c\u00f3mo lo ha hecho el grupo de estudiantes. Hemos visto que lo que ha hecho el grupo de estudiantes funciona muy bien. Por ejemplo, (DIRIGI\u00c9NDOSE A RA\u00daL AGUIRRE) el trabajo que t\u00fa has hecho durante los \u00faltimos a\u00f1os con tus performances, llamar a los medios de comunicaci\u00f3n, ponerte en las puertas del Congreso, participar en reportajes, etc. Todo eso ha funcionado muy bien. El resto no hemos hecho todo eso.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div>Entonces, lo que nos preguntamos es: \u00bfqu\u00e9 podr\u00edamos hacer nosotros, c\u00f3mo podr\u00edamos aprender de vuestra experiencia? De la experiencia de Indira, de Malena, de Ant\u00f3n, de Alberto, de Mart\u00edn, etc. Queremos pensar c\u00f3mo podemos hacer mejor nuestro trabajo como grupo\u00a0para\u00a0conseguir los cambios que queremos. Queremos que las escuelas cambien y que la sociedad aprenda que la escuela tiene que cambiar. Como vosotros sois los que mejor lo hab\u00e9is hecho hasta ahora, el resto tiene que aprender de vosotros.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div>La tarea de este taller es comprender qu\u00e9 es lo que no hemos hecho bien; qu\u00e9 se puede hacer bien, y qu\u00e9 hemos hecho bien. \u00bfC\u00f3mo podemos mejorar? Esta es la idea.<\/div><div>\u00a0<\/div><div>Nos pondremos a pensar en las diferentes condiciones que tiene el propio grupo. \u00bfCu\u00e1les son nuestras debilidades, amenazas, fortalezas y oportunidades? Sin embargo, empezaremos a pensar de una forma m\u00e1s general. \u00bfQu\u00e9 es lo que ha pasado? \u00bfPor qu\u00e9 lo que ha hecho esta gente ha funcionado tan bien? \u00bfC\u00f3mo podr\u00edamos hacerlo mejor?\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div>Ten\u00e9is 10 minutos a partir de ahora para pensar con las personas que ten\u00e9is al lado. Cuatro grupos de cuatro personas. El grupo de estudiantes no debe estar junto, debe dividirse.<\/div><div>\u00a0<\/div><div>(Transcurridos 10 minutos)<\/div><div>\u00a0<\/div><div>(SE\u00d1ALA UN GR\u00c1FICO EN LA PANTALLA) La din\u00e1mica ahora es hacer un peque\u00f1o intercambio de lo que hemos estado hablando y, en ese intercambio, intentaremos sacar las debilidades, amenazas, fortalezas y oportunidades.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div>Venga, \u00bfqu\u00e9 grupo arranca?<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>GRUPO 1 -\u00a0<\/b><b>PORTAVOZ - VICKY:\u2014<\/b>\u00a0Directamente, hemos intentado aprender de Indira. Lo primero que hemos visto es que ella dec\u00eda que tener al grupo le dio compa\u00f1erismo. Nos ha hablado de las reuniones peri\u00f3dicas que ten\u00eda. Una de las cosas que hemos dicho es que, desde hace dos a\u00f1os para ac\u00e1, dijimos que \u00edbamos a crear estructuras donde hubiera esas reuniones peri\u00f3dicas para sentir el compa\u00f1erismo y plantearse proyectos, algo que ha sido muy vacilante, al menos en los profesionales.\u00a0Quiero decir, todos los profesionales que se han acercado a este movimiento, no han tenido apoyo constante de una forma sistem\u00e1tica. Por ejemplo, de reunirse una vez al mes para plantearse cosas del proyecto.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div>Otra cosa que nos planteaba Indira es que ella ha sido l\u00edder, pero que quiere m\u00e1s, quiere continuar.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div>(Aplausos)<\/div><div>\u00a0<\/div><div>Dice que quiere ser l\u00edder, vale. Ha sido l\u00edder porque, como le hemos dicho, hablar delante de la ONU es un gran liderazgo. Pero ella nos dec\u00eda que de lo que se trata es de liderar un grupo para llevar adelante cosas. A partir de aqu\u00ed, han salido temas respecto al liderazgo, si puede ser pol\u00edtico. En ense\u00f1anza, necesitamos trabajar para ejercer liderazgo. A m\u00ed no me gusta esa palabra, es muy inglesa, pero tenemos que ser capaces de ser un polo de influencia o de ejercer liderazgo en los \u00e1mbitos en los que nos planteemos. Ese es otro de los objetivos.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N. C.:\u2014\u00a0<\/b>Habr\u00eda que definir bien qu\u00e9 es lo que vamos a plantar all\u00ed. Por ejemplo, \u00abreunirnos peri\u00f3dicamente\u00bb es una fortaleza porque, sobre todo, el grupo de estudiantes es quien m\u00e1s lo ha hecho, no. Pero en el resto supone una cr\u00edtica interna porque no nos hemos reunido suficientemente. Por eso, lo hemos puesto como fortaleza y debilidad.<\/div><div>\u00a0<\/div><div>\u00bfQu\u00e9 es lo que queremos evaluar? Como estamos evaluando todo el movimiento, \u00bfsacamos fuera al grupo de estudiantes o hacemos este doble rasero? \u00bfSacamos al grupo de estudiantes?<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>AL UN\u00cdSONO:\u2014<\/b> No.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N. C.:\u2014<\/b>\u00a0Entonces, tiene que seguir as\u00ed porque hacemos cr\u00edtica de un contexto, reconociendo la fortaleza de otro contexto. No en todo, seguro que el grupo de estudiantes tambi\u00e9n tiene sus debilidades y amenazas.<\/div><div>\u00a0<\/div><div>Facilitad, por favor, un t\u00edtulo a cada cosa que plante\u00e1is para que Jes\u00fas tenga m\u00e1s f\u00e1cil incluirlo en el cuadrante.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>GRUPO 1 -\u00a0<\/b><b>PORTAVOZ - VICKY:\u2014 <\/b>Yo pondr\u00eda el liderazgo tanto en fortalezas como en debilidades.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N. C.:\u2014<\/b> Para m\u00ed algo de lo que aprender es que en ese grupo hay un liderazgo impresionante y absolutamente distribuido. Han estado en la palestra todos y todas, sucesivamente. Algunas veces, juntos; otras, separados. A veces, Alberto hac\u00eda una entrevista en el grupo del peri\u00f3dico del cole o la tele local de Sevilla. Todo el tiempo estaban haciendo cosas y no se puede decir que haya un l\u00edder o una lideresa. Ant\u00f3n ha estado liderando en alg\u00fan momento, igual que Indira o Dar\u00edo. Creo que esto hay que aprenderlo porque, dec\u00eda Vicky, \u00abno me gusta la palabra liderazgo\u00bb. Es que este liderazgo no es un liderazgo de alguien. Indira misma ha respondido: \u00abNo es para la ONU, el liderazgo es para cambiar cosas\u00bb. Coliderar est\u00e1 bien.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>GRUPO 1 -\u00a0<\/b><b>PORTAVOZ - VICKY:\u2014<\/b>\u00a0Claro, el liderazgo es grupal. El tema es que \u2018Quererla es crearla\u2019\u00a0no puede pasar desapercibida. Tenemos que plantarnos all\u00ed. Lo que hace Indira: nos plantamos en la direcci\u00f3n y que nos escuchen. Necesitamos hacer eso en los distintos \u00e1mbitos en los que estemos.\u00a0\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N. C.:\u2014<\/b> Gracias.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>GRUPO 2 -\u00a0<\/b><b>PORTAVOZ - MARTA:\u2014\u00a0<\/b>Nuestro grupo se preguntaba: \u00bfc\u00f3mo se ha hecho la difusi\u00f3n de todo esto? \u00bfLlegan los grupos de estudiantes a los coles y dicen: \u00abEsta es la gu\u00eda, aqu\u00ed la tenemos, la pod\u00e9is utilizar\u00bb? \u00bfC\u00f3mo se hace esa difusi\u00f3n? Es verdad que hab\u00e9is llegado muy lejos, obviamente, por ejemplo, a la Unesco, pero, \u00bfc\u00f3mo hab\u00e9is llegado? Yo hablo con mi grupo de amigos sobre esto y nadie conoce el tema y a m\u00ed me parece flipante que no lo conozcan.\u00a0 \u00bfC\u00f3mo hacemos la difusi\u00f3n de esto en nuestras comunidades, en nuestros colegios? Llego yo con la gu\u00eda y \u00bfqu\u00e9 hago? Es lo que nos pregunt\u00e1bamos.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N. C.:\u2014<\/b> Es una debilidad, \u00bfverdad?\u00a0La debilidad es que, a pesar de toda esa difusi\u00f3n, en tu cole no lo conoce nadie.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>GRUPO 2 -\u00a0<\/b><b>PORTAVOZ - MARTA:\u2014\u00a0<\/b>\u00bfC\u00f3mo hacemos difusi\u00f3n?\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N. C.:\u2014<\/b> Uno de los mayores escollos es que el grupo de estudiantes ha incidido poco en su propio contexto. Lo que han hecho ha sido dar un salto porque, muchas veces, el contexto de tu escuela no quiere y es muy dif\u00edcil romper su l\u00f3gica. Por ejemplo, la de no querer que t\u00fa est\u00e9s o no querer que eso tenga impacto en la pol\u00edtica de la escuela. Lo que ha hecho el grupo ha sido dar un salto de escal\u00f3n, pasando de ese nivel. Es como haber pasado de pantalla. Al pasar de pantalla, tiene cierta influencia, mucha m\u00e1s influencia que en la pantalla en la que t\u00fa estabas. No s\u00e9 si me he explicado.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>GRUPO 3 -\u00a0<\/b><b>PORTAVOZ - KATERINA:\u2014\u00a0<\/b>Soy Katerina Moreti. Nosotros llegamos a la conclusi\u00f3n de que nos empoderamos de nuestras diferencias estando en el colegio. Adem\u00e1s, nosotros somos la oferta.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N. C.:\u2014<\/b> Katerina. \u00bfQu\u00e9 significa que sois la oferta?<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>GRUPO 3 -\u00a0<\/b><b>PORTAVOZ - KATERINA:\u2014<\/b>\u00a0Que nosotros tenemos que dar la voz. Nosotros tenemos que dar esa fuerza para creer en nosotros y no en nuestro diagn\u00f3stico.<\/div><div>\u00a0<\/div><div>(Aplausos)\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div>Aqu\u00ed, nos comentaron al grupo en Uruguay que hay un activismo sobre un grupo llamado Meta. (DIRIGI\u00c9NDOSE A M). \u00bfMe quieres explicar un poquito de qu\u00e9 se trata el grupo Meta?<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>GRUPO 3 - PORTAVOZ -\u00a0<\/b><b>MARISOL:\u2014\u00a0<\/b>Es un grupo de j\u00f3venes.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N. C.:\u2014 <\/b>Esta tarde seguramente habr\u00e1 alguien de Meta.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b><\/b><b>GRUPO 3 - PORTAVOZ -\u00a0<\/b><b>MARISOL:\u2014<\/b> S\u00ed, solo es para contarles que hacen activismo no solo por la discapacidad, sino tambi\u00e9n por la agenda global de g\u00e9nero y de cambio clim\u00e1tico.\u00a0No solo por la discapacidad. Entonces, empoderarse no es solo alrededor de la causa de discapacidad, sino tambi\u00e9n como ciudadanos globales y sobre los temas del mundo.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>GRUPO 3 -\u00a0<\/b><b>PORTAVOZ - KATERINA:\u2014 <\/b>Much\u00edsimas gracias. En este grupo hablamos tambi\u00e9n sobre el contestar y no callar, sobre estar cansados, sobre la resignaci\u00f3n y sobre la ignorancia del no saber. Y, aqu\u00ed, les quer\u00eda poner una canci\u00f3n de Luis Fonsi. No s\u00e9 si la conocen. Aqu\u00ed, en este grupo, hablamos sobre que no hay que darse por vencido. Y ya saben c\u00f3mo va la canci\u00f3n. (CANTANDO) \u00abYo, yo no me doy por vencido\u2026\u00bb<\/div><div>\u00a0<\/div><div>(El grupo asistente tararea la canci\u00f3n y r\u00ede)<\/div><div>(Aplausos)<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N. C.:\u2014<\/b> (R\u00cdE) Caterina es genio y figura, vamos.\u00a0Hab\u00e9is mencionado la resignaci\u00f3n como una de las grandes amenazas o debilidades. \u00bfQu\u00e9 dir\u00edais? \u00bfEs una debilidad? \u00bfEs una amenaza? Aqu\u00ed, este grupo, \u00bfpens\u00e1is que est\u00e1 resignado? Hay mucha gente resignada, pero estamos haciendo an\u00e1lisis del movimiento. \u00bfAmenaza? (El GRUPO 2 ASIENTE). Entonces, amenaza.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>GRUPO 4 - PORTAVOZ - SUSANA:\u2014<\/b>\u00a0En nuestro grupo, Ant\u00f3n nos ha dejado clar\u00edsimo que esto es un trabajo de equipo. Es una de las fortalezas del grupo porque el grupo puede crecer y multiplicarse, y adem\u00e1s, se pueden llevar a cabo acciones individuales, que tambi\u00e9n fortalecen el grupo porque se puede trabajar de diferentes maneras, \u00bfverdad? Tambi\u00e9n hemos hablado de que son unos referentes que no exist\u00edan, que los ni\u00f1os con diversidad funcional no ten\u00edan. No s\u00e9 d\u00f3nde ponerlo\u2026 \u00bfEn fortaleza u oportunidad?<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N. C.:\u2014<\/b> Tenemos que estar pensando, todo el tiempo, en la\u00a0doble v\u00eda. Por una parte, el grupo de estudiantes, que es una fortaleza. Ahora, en el resto de los grupos de \u2018Quererla es crearla\u2019 o en el movimiento en general, \u00bfest\u00e1 ocurriendo o no? A lo mejor no est\u00e1 ocurriendo, y de eso tenemos que aprender.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>GRUPO 4 - PORTAVOZ - ANT\u00d3N:\u2014<\/b>\u00a0Lo que dec\u00eda antes Susana: hacer cosas tanto individuales como colectivamente. Las dos cosas son muy importantes. Tambi\u00e9n, el apoyo que nos dan la familia, los amigos y los compa\u00f1eros de \u2018Estudiantes por la Inclusi\u00f3n\u2019. Es muy importante que tengamos voz y, sobre todo, que en ciertas zonas tenemos \u00e9xito. Que tengamos \u00e9xito es muy importante para la visibilidad.<\/div><div>\u00a0<\/div><div>(Aplausos)<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N. C.:\u2014<\/b> Una pregunta que te hago, Ant\u00f3n, sobre\u00a0las acciones individuales y grupales. Cuando hac\u00e9is las acciones individuales, \u00bfos olvid\u00e1is de lo grupal o c\u00f3mo es eso? Cuando t\u00fa vas, por ejemplo, a la Universidad de Santiago de Compostela, vas t\u00fa solo y \u00bfahora qu\u00e9 pasa?<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>GRUPO 4 - PORTAVOZ - ANT\u00d3N:\u2014<\/b>\u00a0Entre medias. A veces, combinamos las actividades que tenemos individuales con las colectivas, pero cuando estamos haciendo acciones individuales, vamos nosotros y damos la lata, pero tambi\u00e9n decimos que pertenecemos a un grupo. Por lo tanto, no nos sentimos tan solos.<\/div><div>\u00a0<\/div><div>(Aplausos)<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>GRUPO 5 - PORTAVOZ - ALBERTO:\u2014<\/b>\u00a0Yo dir\u00eda que una fortaleza nuestra es que tenemos la capacidad de hacer de tripas coraz\u00f3n. Y, por as\u00ed decirlo, una oportunidad. Yo recuerdo que estuve en M\u00e1laga con Luz y con mi madre, en una reuni\u00f3n con el Departamento de Inclusi\u00f3n, no s\u00e9 muy bien c\u00f3mo decirlo. Ah\u00ed yo veo una buena oportunidad porque, si hablamos de movimiento social, este departamento de Inclusi\u00f3n, relacionado con el de Educaci\u00f3n, puede hacer una gran labor y creo que podemos llevarlo all\u00ed y extenderlo a m\u00e1s sitios. La inclusi\u00f3n se dedica a la sociedad. Entonces, que se pueda tener esa oportunidad de llevarlo hacia delante. Eso es.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - JES\u00daS MORENO - J. M.:\u2014<\/b> \u00bfAll\u00ed fuisteis ponentes?<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N. C.:\u2014<\/b> Est\u00e1 hablando de una reuni\u00f3n con la consejera pol\u00edtica. (DIRIGI\u00c9NDOSE AL CHAT). Tiene la palabra \u00c1ngela.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>GRUPO 6 - PORTAVOZ - \u00c1NGELA:\u2014<\/b>\u00a0Hola, \u00bfse me escucha? A nosotras no nos ha dado tiempo de comentar muchas cosas, pero os lo resumo. Marina de la Torre, que es una maestra de colegio de Madrid, hablaba de c\u00f3mo este \u2018fijarse en Indira\u2019 le hac\u00eda pensar en la oportunidad que se tiene al darle voz. Y en c\u00f3mo pod\u00eda ella en su colegio, como docente, tirar de lo que ya tienen. Por ejemplo, a partir de propuestas que ya est\u00e1n generadas en el colegio, c\u00f3mo dar voz al alumnado. C\u00f3mo utilizar elementos que se tienen para propiciar la participaci\u00f3n y la inclusi\u00f3n de todo el alumnado.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div>Por su parte, Mari Carmen hablaba de la dificultad que se tiene debido a las etiquetas. Comentaba que faltaba una coordinaci\u00f3n entre la escuela y la pol\u00edtica. Y, sobre todo, que desde la pol\u00edtica se haga cumplir la ley. Que se asuma la obligaci\u00f3n de cumplirla, y que eso se traduzca en los derechos que tenemos todos y todas. No s\u00e9 si me he explicado bien.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADORA -\u00a0<\/b><b>LUZ MOTJAR<\/b><b>\u00a0- L. M.:\u2014<\/b>\u00a0Hola, \u00c1ngela. Voy a contestar concretamente a Marina de la Torre, la maestra que pregunta qu\u00e9 puede hacer ella en su clase. M\u00e1s que nada porque, nosotros hemos estado acompa\u00f1ando al grupo de estudiantes, y no hay ninguna varita m\u00e1gica. Nada, ni una receta con la que podamos decir, \u00abfunciona\u00bb.<\/div><div>\u00a0<\/div><div>Simplemente, nos tenemos que quitar de la cabeza lo de \u2018darles voz\u2019. Todos y todas tienen voz. Se trata de facilitar y darles las oportunidades que al resto de ni\u00f1os y ni\u00f1as para que hablen, se expresen. Pero no solo Indira o Alberto, sino a toda la clase. Hacer que participen de verdad. No solo escuchar al alumnado, sino llevar a la acci\u00f3n las propuestas que salen de sus voces. Eso es lo \u00fanico que puedo decir. Gracias por la pregunta, as\u00ed es c\u00f3mo aprendemos.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N. C.:\u2014<\/b> Muy bien, muchas gracias.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>GRUPO 7 - PORTAVOZ:\u2014\u00a0<\/b>Hemos estado hablando, sobre todo, con Dar\u00edo de debilidades y cosas que ellos han considerado que han funcionado mucho. Una ha sido el apoyo que se ha creado entre ellos. La repercusi\u00f3n tan grande que han tenido yendo a la ministra y, adem\u00e1s, con los diferentes premios que les han dado. Esto es muy positivo, el gran trabajo conjunto y constante que han hecho. La constancia es muy importante.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div>Despu\u00e9s, el grupo de WhatsApp que han tenido y la persona de enlace les ha facilitado mucho tambi\u00e9n el trabajo. No se trata solo de tener un grupo, sino alguien que ponga la organizaci\u00f3n, los tiempos, y que ayude a que eso se haga realidad.<\/div><div>\u00a0<\/div><div>Y una cosa que ser\u00eda fortaleza y debilidad es que ellos consideran que, al hablar en primera persona, se les hace m\u00e1s caso, tiene m\u00e1s impacto. Es una cosa que nosotros, como grupo y como adultos, no tendr\u00edamos. Eso estar\u00eda en los dos lados, en debilidad y en fortaleza. Luego, como debilidad tambi\u00e9n ser\u00eda\u2026\u00a0\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N. C.:\u2014<\/b> Entiendo que te refieres a la potencia que tiene el alumnado al contar su historia porque est\u00e1 hablando de lo que aprende o deja de aprender, de las relaciones que tienen o dejan de tener. Esa potencia no la podemos tener los adultos. Ni los profesionales. Ni las familias.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>GRUPO 7 - PORTAVOZ:\u2014<\/b>\u00a0Exacto.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - J. M.:\u2014<\/b> Tienen que ver tambi\u00e9n con el sufrimiento en primera persona, \u00bfno?<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>GRUPO 7 - PORTAVOZ:\u2014<\/b> S\u00ed, sufrimiento tambi\u00e9n.\u00a0Contarlo en primera persona es lo que impacta m\u00e1s. (DIRIGI\u00c9NDOSE A RA\u00daL) Es lo que dec\u00eda Ra\u00fal y contaba su madre: que el m\u00e9dico no le hable a tu madre, que te hable a ti. No es lo mismo. \u00bfQui\u00e9nes son los protagonistas? Adem\u00e1s, identificamos una debilidad en las redes sociales, porque, como dec\u00edamos, si no est\u00e1s en redes, no eres nadie,\u00a0especialmente en lo que se refiere a los grandes medios de comunicaci\u00f3n, que son los que realmente tienen alcance.<br \/><br \/><\/div><div><b>MODERADOR - N. C.:\u2014<\/b>\u00a0\u00bfEso es lo que har\u00eda falta, dices?<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>GRUPO 7 - PORTAVOZ:\u2014<\/b> S\u00ed.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>GRUPO 8 - PORTAVOZ - MALENA:\u2014<\/b>\u00a0Nosotros hemos hablado sobre los dict\u00e1menes porque se puede visibilizar la informaci\u00f3n a la familia. Luego tambi\u00e9n hemos hablado sobre los medios de comunicaci\u00f3n y que tanto el alumnado como la familia y el docente se tienen que juntar para hablar y escucharnos entre nosotros. Sobre todo, escuchar al ni\u00f1o o a la ni\u00f1a.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N. C.:\u2014<\/b> Bueno, hemos hecho una ronda. No, qued\u00e1is vosotras.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>GRUPO 9 - PORTAVOZ - M\u00d3NICA:\u2014<\/b>\u00a0Yo creo que nos faltaba en fortalezas, por ejemplo, que no tenemos en cuenta que cada uno de nosotros, como personas, tenemos recursos a mano. Conocemos a un primo o hermano de alguien que conoce a una persona que nos puede ayudar a entrar y ocupar esos espacios. Es importante, pero puede ser una debilidad porque no lo estamos haciendo. Puede estar tanto en fortaleza como en debilidades. O sea, tenemos recursos que no estamos utilizando.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div>Por otro lado, es verdad que, a veces, cuesta verlos. Por ejemplo, voy a poner el caso de Pamplona. En un congreso\u00a0en el que estuvimos de CEAPA. Est\u00e1bamos la Comisi\u00f3n de Inclusi\u00f3n de Baleares. Llevamos a Nacho y una persona del ministerio, que no s\u00e9 muy bien qu\u00e9 pintaba all\u00ed, pero pens\u00e9 que ten\u00edamos que aprovechar la oportunidad. Me perd\u00ed la \u00faltima ponencia, lo que me disgust\u00f3 mucho, pero acab\u00e9 teniendo un contacto que a Nacho se le evit\u00f3 dar. Creo que es importante que esto lo veamos. Que tengamos la agilidad en un momento dado de decir: \u00abBueno, a lo mejor de aqu\u00ed puedo tirar\u00bb.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N. C.:\u2014<\/b>\u00a0S\u00ed, yo dir\u00eda \u00abagilidad para encontrar nuevos recursos\u00bb. Bueno, hemos hecho una ronda. Hay algunos apartados que hemos rellenado muy poco; casi no hay amenazas ni oportunidades. \u00bfCu\u00e1les son las amenazas que tiene el movimiento? Las amenazas son externas, algo que nos viene de fuera. \u00bfCu\u00e1les son las amenazas que tiene el movimiento?<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>GRUPO 3 - PORTAVOZ -\u00a0MARISOL:\u2014\u00a0<\/b>Como todo movimiento social, una amenaza es que se quede end\u00f3geno, siempre los mismos con los mismos, con narrativas muy gen\u00e9ricas que no abarquen toda la diversidad. Y la amenaza m\u00e1s grande es que no se pueda llegar a una sociedad tan diversa. Entonces, tiene que tener varias versiones para llegar a esa sociedad diversa. Tal vez a uno lo convoque el estudiantado, a otro las familias, etc.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div>Aprovecho para decir una fortaleza. \u00a1Qu\u00e9 pena, Nacho, que no la vi tan reflejada! A m\u00ed, personalmente, me ha conmovido mucho el ver las m\u00faltiples voces simult\u00e1neamente. Es decir, la voz del estudiante, la voz del hermano, la voz del amigo, la voz de la mam\u00e1, del pap\u00e1. Eso me ha parecido muy potente, todas las voces juntas, porque se nota que est\u00e1n creciendo como sociedad, ellos mismos. Estoy viendo c\u00f3mo crece un grupo de personas, y eso es contagioso.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N. C.:\u2014<\/b>\u00a0Esta ma\u00f1ana dec\u00eda alguien, no recuerdo qui\u00e9n, que los ni\u00f1os que tenemos comenzaron siendo muy peque\u00f1os. O sea,\u00a0no hace tantos a\u00f1os, hace 4 a\u00f1os que comenzaron, pero hace 4 a\u00f1os es algo incre\u00edble. Basta ver las fotos del principio. No hay una edad desde la que se puede empezar. Se puede empezar desde infantil a desarrollar la voz del alumnado, ayudar a que el alumnado vaya desarrollando su propia voz. Para eso no hay una edad.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div>Bueno, m\u00e1s ideas, m\u00e1s amenazas y oportunidades.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>PARTICIPANTE 1:\u2014<\/b> Para m\u00ed, una amenaza es el oportunismo de personas que buscan aprovecharse de este movimiento. Entrar en \u00e9l para aprovecharse de las personas, queriendo demostrar algo a la sociedad que no concuerda con sus valores.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N. C.:\u2014<\/b> M\u00e1s ideas, \u00bfalguna otra amenaza online? \u00bfHay alguna, \u00c1ngela?<\/div><div>\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>GRUPO 6 - PORTAVOZ - \u00c1NGELA:\u2014<\/b>\u00a0Lo que ya he dicho. Mari Carmen hablaba de la toma de responsabilidad que de que haga cumplir la ley.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N. C.:\u2014<\/b>\u00a0\u00bfHay alguna oportunidad? Es algo externo. M\u00f3nica, lo ha dicho antes. Buscar y estar atento a nuevos recursos es una oportunidad. \u00bfAlguna oportunidad que no estamos aprovechando?\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>GRUPO 1 -\u00a0<\/b><b>PORTAVOZ - VICKY:\u2014 <\/b>Yo creo que no estamos aprovechando la oportunidad que aporta el informe de la ONU. No la estamos aprovechando.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>PARTICIPANTE 2 - DANIEL:\u2014<\/b> Creo que tambi\u00e9n una oportunidad que no estamos aprovechando, aunque no es sencilla y habr\u00eda que ver c\u00f3mo sacar rendimiento de ella, es el cambio normativo dentro de las escuelas. El giro competencial tiene muchas cr\u00edticas, pero abre m\u00e1rgenes para introducir interpretaciones que sean acordes con la escuela inclusiva.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N. C.:\u2014<\/b> Muy bien.\u00a0Vamos ahora a la segunda parte. (Refiri\u00e9ndose al gr\u00e1fico mostrado en pantalla) Nos vamos a fijar en los cuadros azules de arriba y de abajo. Hemos hablado de las debilidades. Pues ahora vamos a hablar de\u2026\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADORA -\u00a0<\/b><b>L. M.:\u2014<\/b>\u00a0\u2026\u00a0Yo quiero decir una debilidad. Aunque hay muchas, para m\u00ed y para Nacho una debilidad es que, con el grupo de estudiantes, no hemos conseguido llegar a todo. O sea, que H\u00e9ctor y Luc\u00eda no est\u00e9n en el grupo, es una debilidad que nos atormenta. Estamos trabajando y pensando siempre en c\u00f3mo hacer que Luc\u00eda y H\u00e9ctor participen en el grupo.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>GRUPO 4 - PORTAVOZ - SUSANA:\u2014<\/b> Quiz\u00e1s otra oportunidad que podr\u00edamos a\u00f1adir en el gr\u00e1fico es hacer crecer este grupo, hacerlo m\u00e1s diverso dentro de su diversidad. Por ejemplo, incluyendo a estudiantes m\u00e1s j\u00f3venes, m\u00e1s peque\u00f1os, mayores, etc., no lo s\u00e9.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N. C.:\u2014<\/b> Vale, me parece genial. Ahora, la pregunta es: \u00bfc\u00f3mo gestionamos eso? \u00bfEstamos pensando en que eso ocurra, encarg\u00e1ndoselo a Luz, por ejemplo? \u00bfC\u00f3mo se podr\u00eda encajar? De lo que hay que hablar es de c\u00f3mo hacemos, por ejemplo, para que esa facilitaci\u00f3n ocurra y no ocurra centralizada, sino que descentralizada. Que ocurra lo mismo en Zaragoza, que en Barcelona o M\u00e1laga. Y no necesariamente tiene que estar localizada en la gente de M\u00e1laga, por ejemplo. Este grupo, por ejemplo, tiene sus ramas en muchos lugares de Espa\u00f1a. Ser\u00eda necesario que se desarrollaran grupos de estudiantes conectados entre s\u00ed, pero no hacer solo un grupo que se convierta en 3.000 personas. Eso es imposible.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>GRUPO 3 - PORTAVOZ - MARISOL:\u2014<\/b>\u00a0Como estrategia, creo que podemos, como t\u00fa dices, crear una versi\u00f3n para garantizar que nos estamos moviendo quienes estamos aqu\u00ed, todos los actores.\u00a0No s\u00e9 si podemos llamarla \u2018Quererla es crearla\u2019 o con otro nombre.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div>Claro que no podemos tener un movimiento social si no hay un referente de j\u00f3venes en cada lugar y regi\u00f3n. Las regiones que sean muy muy fuertes pueden crear el cap\u00edtulo, por ejemplo, \u00abAndaluc\u00eda\u00bb, por decir algo. Y hay varios grupos que est\u00e1n en ese cap\u00edtulo. Que sea como un requisito para pertenecer. \u00abNada sobre nosotros sin nosotros, todo sobre nosotros con nosotros\u00bb. Hablamos de ni\u00f1os, ni\u00f1as, j\u00f3venes y adolescentes, no importa la edad ni la condici\u00f3n, solo estar ah\u00ed.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N. C.:\u2014<\/b> Enuncia la propuesta breve.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>GRUPO 3 - PORTAVOZ - MARISOL:\u2014<\/b>\u00a0Generar nodos regionales de grupos juveniles. Podemos colocarle un nombre que sea muy gen\u00e9rico y no en clave de discapacidad, como har\u00eda cualquier club de j\u00f3venes. Generar grupos juveniles, regionales, locales, como quieran. El sue\u00f1o ser\u00eda que, en cada instituci\u00f3n educativa, hubiese un grupo. Ser\u00eda maravilloso.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N. C.:\u2014<\/b> Esto habr\u00eda que trasladarlo esta tarde tambi\u00e9n a la sesi\u00f3n internacional.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>GRUPO 3 - PORTAVOZ - MARISOL:\u2014<\/b>\u00a0Claro, por supuesto, por supuesto.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N. C.:\u2014<\/b> Muy bien. M\u00e1s ideas. \u00bfC\u00f3mo corregir o compensar las debilidades?<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>PARTICIPANTE 3:\u2014<\/b> Una oportunidad es aprovechar las ayudas sociales, como las que ofrece la Uni\u00f3n Europea o el programa Erasmus Plus. Ahora, lanzo una pregunta ret\u00f3rica: \u00bfc\u00f3mo vamos a lograr que haya sinergias entre todas las comunidades si en diferentes comunidades ya utilizan diferentes terminolog\u00edas para personas con discapacidad, dificultades de aprendizaje, <b>Necesidades<\/b>\u00a0Educativas de Apoyo Educativo (NEAE), etc.? Es s\u00faper complicado que haya sinergias porque no hay ni un acuerdo entre legislaciones de comunidad y entre diferentes organizaciones. Por ejemplo, \u00abinclusi\u00f3n\u00bb en otras comunidades se llama diferente.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N. C.:\u2014<\/b> Yo dir\u00eda que el aglutinador tiene que ser algo que est\u00e9 relacionado con los estudiantes y con la inclusi\u00f3n. Incluso, los movimientos de familias tienen que empezar a desaparecer. Tambi\u00e9n cuando hablamos de AMPA, federaciones o una comisi\u00f3n de\u00a0NEAE. \u00bfPero eso qu\u00e9 es? Eso significa haber asumido el pozo en el que te han metido. Tenemos que salir de ah\u00ed. FOANPAS ten\u00eda una comisi\u00f3n de NEAE que ahora es una comisi\u00f3n de inclusi\u00f3n, que no es lo mismo. Ah\u00ed est\u00e1n todas las familias. La comisi\u00f3n regula y dinamiza, pero no tiene nada que ver con la comisi\u00f3n de\u00a0NEAE.<\/div><div>\u00a0<\/div><div>Bueno, seguimos. \u00bfDe qu\u00e9 manera compensamos las debilidades? Os damos unos minutillos para pensar.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div>(Transcurren 10 minutos)<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N. C.:\u2014<\/b>\u00a0Continuamos. Si os parece, vamos por cuadrantes. \u00bfC\u00f3mo podemos compensar o corregir las debilidades del grupo? \u00bfC\u00f3mo podr\u00edamos compensar o corregir las debilidades del movimiento?<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>GRUPO 5 - PORTAVOZ - ALBERTO:\u2014<\/b>\u00a0C\u00f3mo corregir la participaci\u00f3n de todos y todas y escuchar al alumnado, que pienso que est\u00e1n un poco en relaci\u00f3n. Lo principal es que la escuela est\u00e1 conformada por distintas partes: el profesorado, el alumnado, la familia, los orientadores, el equipo directivo, etc. Entonces, tienen que participar todos. Pero lo primordial para que todos participen es que abran la mente y los corazones de las personas y, as\u00ed, ponerse en disposici\u00f3n de aprender y ense\u00f1ar, de que haya esa relaci\u00f3n y que todos puedan participar.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N. C.:\u2014<\/b> \u00bfY eso c\u00f3mo se hace?\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>GRUPO 5 - PORTAVOZ - ALBERTO:\u2014\u00a0<\/b>(DUDA) Eh, bueno\u2026<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N. C.:\u2014<\/b> La idea est\u00e1 muy bien, la comparto. Ahora, \u00bfc\u00f3mo lo hacemos? Si no lo puedes responder, invita a toda esta gente a que aporten ideas.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>GRUPO 5 - PORTAVOZ - ALBERTO:\u2014\u00a0<\/b>(SE DIRIGE AL RESTO DE PARTICIPANTES) Os invito a que pens\u00e9is y respond\u00e1is la pregunta.<\/div><div>\u00a0<\/div><div>(Risas)<\/div><div>(Aplausos)<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N. C.:\u2014<\/b> Venga, m\u00e1s ideas.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>GRUPO 10 - PORTAVOZ:\u2014<\/b>\u00a0Nosotros hemos hablado de dos debilidades: hacernos notar y la ventaja de que el grupo habla en primera persona, algo que los adultos no podemos hacer. Por ello, hemos pensado que, a lo mejor, podr\u00edamos hacer comisiones mixtas para trabajar el movimiento en las que est\u00e9n representadas todas las voces. No solo que los adultos vayamos por nuestra parte, lo que est\u00e1 bien porque funciona, sino adem\u00e1s hacer comisiones mixtas.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div>Luego, sobre c\u00f3mo difundir el movimiento, han salido un par de ideas muy chulas. Ahora todo est\u00e1 en TikTok, es corto y r\u00e1pido. Una de las ideas es hacer cortos del documental de un minuto\u00a0y lanzarlos, porque lo ves y te da ganas de ver m\u00e1s. Muchas veces te dicen: \u00abEl documental, s\u00ed, s\u00ed, ya lo ver\u00e9\u00bb, pero si no lo ves y no te impacta, no tienes ganas de verlo. Y, luego, tomar como ejemplo a In\u00e9s Rodr\u00edguez, que es del programa \u2018El Intermedio\u2019. Desde el humor, hacernos hueco y lanzar mensajes.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N. C.:\u2014 <\/b>Muy bien, m\u00e1s ideas.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>PARTICIPANTE 4 - EMPAR:\u2014<\/b>\u00a0Aqu\u00ed, por ejemplo, hemos estado hablando mucho\u00a0de que hay acciones de \u2018Quererla es crearlas\u2019 que han funcionado muy bien. Y creemos que han funcionado muy bien porque son muy claras y directas. Por ejemplo, el documental. Quiz\u00e1, cada cierto tiempo\u00a0podr\u00edamos dedicar o poner el objetivo en algo muy directo y claro. Por ejemplo, en lo que dec\u00eda ahora Alberto: tener en todos los centros una comisi\u00f3n que le d\u00e9 voz al alumnado. Eso est\u00e1 recogido en la gu\u00eda de \u00abC\u00f3mo hacer m\u00e1s inclusiva tu escuela\u00bb. Otro ejemplo podr\u00eda ser salir de aqu\u00ed con el convencimiento de que todo el mundo, desde su perspectiva, vidas y capacidad, ha de intentar que\u00a0esa gu\u00eda\u00a0llegue a todos los centros con una presentaci\u00f3n. Igual que quisimos que el documental se viera cuanto m\u00e1s mejor y que se organizara de una manera, lo mismo con la gu\u00eda, que est\u00e1 claro que est\u00e1, pero infrautilizada.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N. C.:\u2014<\/b> Gracias. Yo quiero hacerle una pregunta a Ant\u00f3n. \u00bfCu\u00e1ntas veces has estado t\u00fa en proyecciones del documental?<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>GRUPO 4 - PORTAVOZ - ANT\u00d3N:\u2014\u00a0<\/b>Pues\u2026 no llevo la cuenta.<\/div><div>\u00a0<\/div><div>(Risas)<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N. C.:\u2014<\/b> \u00bfQu\u00e9 quiero decir? Que la promoci\u00f3n del documental la ha hecho, sobre todo, el alumnado. Aqu\u00ed estamos diciendo que el alumnado puede hablar en primera persona, no. El profesorado y la familia pueden hablar en primera persona, porque cada uno de nosotros habla \u2018en primera persona\u2019, no en tercera. Yo no voy a hablar como hijo, tengo que hablar como el profesional que soy en este momento. El profesional tiene su sufrimiento, sus dificultades, sus alegr\u00edas y logros. Yo tengo que hablar de mi experiencia como profesional cuando saco el documental, lo pongo a la palestra y establezco un debato sobre \u00e9l. Por ejemplo, Ant\u00f3n ha ido para hacer debate con las comunidades desde su experiencia, pero eso no lo puede hacer una madre, ni un padre, ni un maestro, ni un profesor universitario.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div>El documental es una experiencia para pensar juntos. Lo llevamos a nuestra experiencia, en este caso, sobre lo que pasa en la escuela.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>GRUPO 7 - PORTAVOZ:\u2014<\/b> Lo que dice Nacho me parece bien. Creo que todos somos padres, independientemente de que tengamos un hijo con o sin discapacidad. Creo que podemos ponernos en ese papel y, de hecho, lo hacemos, por supuesto. Si eres profe, tienes dos papeles, docente y padre, y creo que, a veces, es importante utilizarlos. Yo utilizo uno u otro seg\u00fan el contexto. En un momento dado, tienes que utilizar los recursos de hablar como padre, en cuanto a la diversidad, o como docente.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>PARTICIPANTE 5:\u2014<\/b> Lo que hab\u00e9is dicho de TikTok me ha fascinado. Yo sigo mucho a Bel\u00e9n en Facebook y leo sus notas, y me recuerda mucho al movimiento que ha creado Cristina Fallar\u00e1s. Yo propuse hacer el documental en mi centro de trabajo y me dijeron que era muy largo, que no iban a ponerlo\u2026\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N. C.:\u2014 <\/b>(SE DIRIGE A JES\u00daS) (IRON\u00cdA) Apunta: hacer una versi\u00f3n m\u00e1s corta del documental. \u00a1Lo recortamos! (Dirigi\u00e9ndose a las asistentes)\u00a0\u00bfQu\u00e9 problema tiene? Venga, \u00a1le quitamos media hora!<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>PARTICIPANTE 5:\u2014<\/b> \u2026 Sin embargo, decid\u00ed ponerlo en la siguiente actividad. Lo \u00fanico que propuse fue reproducir el tr\u00e1iler y ya est\u00e1. Ponerles unas pinceladas, a ver si alguien se animaba a verlo. Creo que las redes sociales ahora mismo mueven mucho, y lo que mueve es la difusi\u00f3n, mucha difusi\u00f3n y mucho compartir de otras personas. Entre todos podemos compartir esto y para m\u00ed ser\u00eda muy importante crear una red social, sobre todo en Instagram, del movimiento de \u2018Quererla es crearla\u2019.\u00a0 Y, adem\u00e1s, de cada peque\u00f1a subpr\u00e1ctica que ten\u00e9is. Por ejemplo, el grupo de estudiantes que crear\u00e1 su propio Instagram, d\u00e1ndole difusi\u00f3n y ca\u00f1a a todo lo que van haciendo cada semana o un resumen de cada reuni\u00f3n.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N. C.:\u2014<\/b>\u00a0En realidad, las redes de \u2018Quererla es crearla\u2019 existen. (HUMOR) Como Marina\u00a0te escuche, te canea bien. Lo que habr\u00e1 que pensar es c\u00f3mo hacer que esas redes tengan reproducciones o impacto. Aqu\u00ed hay una que sabe de redes que no veas: (HUMOR) \u00a1Katerina!\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div>(Risas)<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N. C.:\u2014<\/b> Sus redes son las de una joven con una gran frescura y alegr\u00eda. Es otra historia. Es dif\u00edcil mover el movimiento en las redes porque requiere la complicidad de mucha gente compartiendo.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>GRUPO 8 - PORTAVOZ - MALENA:\u2014<\/b>\u00a0Nosotros hemos dicho que, a ra\u00edz de nuestro trabajo, \u2018Estudiantes por la Inclusi\u00f3n\u2019, se creen peque\u00f1os grupos de estudiantes en las comunidades para que se difunda.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>GRUPO 1 - PORTAVOZ<\/b><b>\u00a0- ALICIA:\u2014<\/b> Hola, me llamo Alicia. Nosotros nos unimos a la propuesta de crear grupos motores de estudiantes de manera descentralizada y tambi\u00e9n de crear grupos mixtos. Tambi\u00e9n, hay que hacer un plan de comunicaci\u00f3n m\u00e1s concreto. Es decir, \u00bfqu\u00e9 queremos comunicar, cu\u00e1ndo lo queremos comunicar? Hacer esas campa\u00f1as que hemos visto con mucho poder de difusi\u00f3n y visibilidad. No s\u00e9 si se me olvida algo.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>GRUPO 1 - PORTAVOZ<\/b><b>\u00a0- VICKY:\u2014\u00a0<\/b>Lo que est\u00e1bamos diciendo es que si hici\u00e9ramos esos grupos motores mixtos que hab\u00edamos dicho, se pod\u00edan plantear como objetivo, cada cierto tiempo, sacar campa\u00f1as como las \u00faltimas campa\u00f1as que han sido s\u00faper exitosas. Por ejemplo, la de \u00abMenos favores, m\u00e1s derechos\u00bb. Aqu\u00ed tenemos mucho arte, quiero decir, mucha gente que puede darle forma para que tenga una l\u00ednea de masas fuerte. Que no fueran cosas abstractas, sino proponerse que, cada cierto tiempo, 'Quererla es crearla\u2019 tiene que tener incidencia fuerte. No es lo mismo que Bel\u00e9n maquine\u00a0sola, que lo hagan juntas 100 personas una vez cada mes y medio.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N. C.:\u2014<\/b> Yo dir\u00eda que las propuestas que se est\u00e1n haciendo son propuestas que ya est\u00e1n, pero falta el cuerpo que las sostenga. Es decir, yo puedo decir \u00abdebemos crear comisiones mixtas\u00bb, pero \u00bfqui\u00e9n las crea y las compone? \u00bfQui\u00e9n las mantiene? No es solo nombrarlo, sino que es involucrarse en la creaci\u00f3n. Por ejemplo, crear una comisi\u00f3n mixta en mi territorio.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - J. M.:\u2014\u00a0<\/b>Como propuesta: \u00bfse podr\u00eda a trav\u00e9s de la plataforma \u2018Decidim\u2019 abrir alg\u00fan tipo de espacio en el que la gente se comprometa y ver d\u00f3nde puede participar? Por ejemplo, tenemos un grupo de comunicaci\u00f3n que a ti te interesa y te pones en contacto. Por articular un poco y darle volumen.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N. C.:\u2014<\/b>\u00a0En el \u2018Decidim\u2019, se pueden crear lo que se llaman \u2018asambleas\u2019, grupos de gente, y tambi\u00e9n crear procesos. Una comisi\u00f3n mixta es un proceso.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>PARTICIPANTE 10 - BEL\u00c9N:\u2014<\/b> No s\u00e9 a qu\u00e9 te refieres, Nacho.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N. C.:\u2014<\/b> (R\u00cdE) \u00bfC\u00f3mo que no sabes qu\u00e9 es \u2018Decidim\u2019? \u00a1Si te has inscrito aqu\u00ed con \u2018Decidim\u2019! \u00bfC\u00f3mo no vas a saberlo?<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>PARTICIPANTE 10 - BEL\u00c9N:\u2014<\/b> (R\u00cdE) Es verdad\u2026<\/div><div>\u00a0<\/div><div>(Risas)<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N. C.:\u2014<\/b> \u2018Decidim\u2019 es la plataforma de participaci\u00f3n que hemos montado para el proyecto. La plataforma, que estamos llenando con contenido, tiene un potencial brutal. Requiere un poquito de esfuerzo por nuestra parte, sobre todo en su administraci\u00f3n. Si no sab\u00e9is c\u00f3mo funciona,\u00a0no os preocup\u00e9is,\u00a0estamos pele\u00e1ndonos con ella un poquito para que arranque porque tiene un potencial tremendo para la organizaci\u00f3n interna del movimiento.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>GRUPO 3 - PORTAVOZ - MARISOL:\u2014<\/b>\u00a0Para que tengamos\u00a0un movimiento social alrededor de la educaci\u00f3n inclusiva, de \u2018Quererla es crearla\u2019, necesitamos que muchos sectores se muevan. Deber\u00edamos generar piezas particulares, por ejemplo, en cada grupo de acci\u00f3n social y de contactos. Lo habl\u00e1bamos esta ma\u00f1ana: el capital social es el m\u00e1s valioso de todos; ning\u00fan dinero puede financiar las interacciones, los conocidos, etc.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div>Por ejemplo, pensaba en apostarle a algo tan importante\u00a0como el sector salud, creando folletos para comprometer a unas dos o tres asociaciones de profesionales de la salud cr\u00edticos para nuestro caso.\u00a0\u00bfUstedes sab\u00edan que los profesionales de la salud no saben nada de la Convenci\u00f3n de Derechos de las Personas con Discapacidad? Cuando hablan con las familias, como hace 50 a\u00f1os, repiten diagn\u00f3sticos desfasados dici\u00e9ndoles que no se puede hacer nada por su hijo.\u00a0Est\u00e1n totalmente desinformados, no saben que el mundo cambi\u00f3. Entonces, un folleto comunicativo en clave de salud con estrategia ser\u00eda: \u00abVamos a apostarle al Congreso Nacional Espa\u00f1ol de Pediatr\u00eda\u00bb. \u00ab\u00bfSab\u00eda usted, profesional de la salud (pediatra, neuropediatra, psiquiatra, etc.) que la Convenci\u00f3n\u2026?\u00bb Poner tres o cuatro frases determinantes en el folleto.<\/div><div>\u00a0<\/div><div>Para el sector transporte, un folleto donde diga lo que necesitamos que sepan: \u00ab\u00bfSab\u00eda usted que los ni\u00f1os, ni\u00f1as, j\u00f3venes, estudiantes con discapacidad van a las escuelas todos los d\u00edas y que algunos tienen movilidad reducida, retos para ver, retos para moverse, etc.?\u00bb A todos los sectores, ocio, turismo, arte, los medios de comunicaci\u00f3n: \u00ab\u00bfSab\u00eda usted que, cuando construyen una novela, una noticia, reproducen estereotipos, estigma y generan discriminaci\u00f3n hacia las personas con discapacidad?\u00bb\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div>Como ya tenemos los contenidos, se trata de generar los folletos y ponernos de acuerdo en los sectores para que el movimiento no sea tan end\u00f3geno e impactemos en los espacios donde encontramos las barreras para una educaci\u00f3n inclusiva. La educaci\u00f3n inclusiva es el resultado de que todos los sectores funcionen, no es solo responsabilidad de la educaci\u00f3n.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N. C.:\u2014<\/b> De hecho, esta ma\u00f1ana, Paula planteaba c\u00f3mo hab\u00edan estado trabajando en el pasqu\u00edn de una gu\u00eda sobre incidencia pol\u00edtica. Hay que desarrollar esa idea bien.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>PARTICIPANTE 6:\u2014<\/b>\u00a0Volviendo al tema de c\u00f3mo organizar o arrancar esas comisiones, ahora est\u00e1bamos comentando que ya sali\u00f3 hace dos a\u00f1os en el anterior workshop y que no hemos logrado a\u00fan. Quiz\u00e1s, ahora, la plataforma \u2018Decidim\u2019 ser\u00eda una buena herramienta para empezar a gestionar estos grupos, que surjan y que, en cada comunidad, podamos tener un grupo de estudiantes. Podemos aprovechar y, de paso, cumplimos la propuesta que sali\u00f3 hace dos a\u00f1os en Madrid.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N. C.:\u2014\u00a0<\/b>Hay propuestas que se hicieron en M\u00e1laga, hace ya 6 a\u00f1os, que en los dos primeros a\u00f1os no se hicieron y se han hecho despu\u00e9s. Es decir, muchas veces hacemos una propuesta, pero no estamos todav\u00eda en disposici\u00f3n de llevarla a cabo. Con la maduraci\u00f3n del movimiento, se van llevando a cabo propuestas que, al principio, eran imposibles. Habr\u00e1 que pensar en esto un poco, darle una vuelta m\u00e1s.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div>Tenemos que ir cerrando. Hay algo que se ha quedado en el tintero y que no se puede quedar all\u00ed. No hemos entrado ni en c\u00f3mo mantener la fortaleza, ni en c\u00f3mo afrontarla, ni en c\u00f3mo aprovecharla.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>GRUPO 1 -\u00a0<\/b><b>PORTAVOZ - VICKY:\u2014\u00a0<\/b>Hab\u00edamos dicho en \u2018Amenazas\u2019 una cosa evidente: el avance de los planteamientos retr\u00f3grados tanto en la sociedad como en los gobiernos de las comunidades. C\u00f3mo afrontar eso ser\u00eda una cosa que hemos dicho muchas veces. Que la gente de otros movimientos, colectivos o luchas se acerque a nosotros. Decirle a otra persona que est\u00e1 peleando: \u00abMira qu\u00e9 injusticia est\u00e1n haciendo en el tema de la educaci\u00f3n\u00bb.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N. C.:\u2014<\/b> A\u00f1ado otra propuesta: la interuniversitaria. \u00bfC\u00f3mo hacemos entre profesorado universitario af\u00edn al movimiento propuestas de aprendizaje-servicio o de facilitaci\u00f3n de grupos de estudiantes? Es decir, hacer algunas acciones coordinadas. No podemos pensar en mil acciones, sino decidir una, lo que se puede hacer a trav\u00e9s del \u2018Decidim\u2019. Vamos para adelante.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>PARTICIPANTE 7 - MARINA:\u2014<\/b>\u00a0Lo que voy a decir es un poco abstracto, pero creo que es muy importante tener presente que tienen que saber de qu\u00e9 hablamos. En todo lo que hab\u00e9is dicho, como la visibilidad, familias, docentes, no docentes y estudiantes, tienen que saber de qu\u00e9 hablamos. Si se est\u00e1 hablando de \u2018comisiones mixtas\u2019, no se trata solo de hacerlas, sino de que\u00a0lo\u00a0sepan. No s\u00e9 en el resto de comunidades, solo en Arag\u00f3n.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div>\u2018Quererla es crearla\u2019 lleg\u00f3 un d\u00eda al CP Juan de Lanuza. Llamaron a dos compa\u00f1eras maravillosas de Educaci\u00f3n Especial, y ya est\u00e1. Luego t\u00fa te apuntabas al curso y se acab\u00f3, no hubo m\u00e1s que decir. No hubo una repercusi\u00f3n mayor en los centros. La gente no se enteraba. No saben de qu\u00e9 estamos hablando y, encima, las representantes que est\u00e1n all\u00ed son de Centros de Educaci\u00f3n Especial, inclusiva de Educaci\u00f3n Especial. La informaci\u00f3n no llega, ni a los pol\u00edticos. Les llega que los estudiantes van a hablar, que existe esto, pero no que difundimos informaci\u00f3n importante. Es como lo que ha dicho Vicky, seguir con el dictamen de la ONU. Que sepan que estamos, pero no s\u00e9 c\u00f3mo.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N. C.:\u2014<\/b> Yo incidir\u00eda, de nuevo, en que el avance natural de esta idea de las comisiones mixtas debe estar en las federaciones y conferencias de AMPA. Parece una tonter\u00eda, pero ah\u00ed no hay \u2018discapacidad y el resto\u2019. Hay AMPA, asociaciones de familia, asociaciones de estudiantado con las que, quiz\u00e1, tendr\u00edamos que contactar tambi\u00e9n.\u00a0Conexiones entre los colectivos gracias a que son parte de la comunidad.\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div>La \u00faltima palabra.<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>PARTICIPANTE 8:\u2014<\/b>\u00a0Yo dir\u00eda que una amenaza es dar m\u00e1s presupuesto a la digitalizaci\u00f3n en los colegios que a la educaci\u00f3n o la diversidad.\u00a0\u00a0<\/div><div>\u00a0<\/div><div><b>MODERADOR - N. C.:\u2014<\/b> Bueno, estamos ya entonces. Enhorabuena por el taller. Muchas gracias. Ahora vamos a la asamblea. Gracias, Jes\u00fas. Gracias, Luz.<\/div><\/div><\/div>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t<section class=\"elementor-section elementor-top-section elementor-element elementor-element-3c131a9 elementor-section-boxed elementor-section-height-default elementor-section-height-default\" data-id=\"3c131a9\" data-element_type=\"section\" data-e-type=\"section\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-container elementor-column-gap-default\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-33 elementor-top-column elementor-element elementor-element-2090c26\" data-id=\"2090c26\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-28647d8 elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"28647d8\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<iframe style=\"aspect-ratio: 1.7777777778; height: auto; width: 100%;\" title=\"Taller &quot;\u00bfLlamando puertas o movimiento social?&quot;(sala 2, S26 ma\u00f1ana, 2\u00aa parte)\" src=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.uma.es\/videos\/embed\/64b9f71d-3e52-4a27-be26-d26cd386eb30?title=0&amp;warningTitle=0&amp;peertubeLink=0\" width=\"560\" height=\"315\" frameborder=\"0\" sandbox=\"allow-same-origin allow-scripts allow-popups\" allowfullscreen=\"allowfullscreen\"><\/iframe>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-1185d6a elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"1185d6a\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<span style=\"font-family: 'PT Sans'; font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400;\"><a href=\"https:\/\/decidimoseducacioninclusiva.uma.es\/conferences\/workshopcataliza\/f\/9\/meetings\/66\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Taller (1\u00aa parte)<\/a>: \u00bfLlamar a la puerta o movimiento social?<\/span>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-86e694a elementor-widget elementor-widget-custom_widget\" data-id=\"86e694a\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"custom_widget.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\"><div class=\"elementor-button-wrapper insta-trans-button\" style=\"text-align: right;width:100%\"><a href=\"#\/\" class=\"elementor-button-link elementor-button elementor-size-sm\" role=\"button\"><span class=\"elementor-button-content-wrapper\"><span class=\"elementor-button-icon elementor-align-icon-left\"><i aria-hidden=\"true\" class=\"remixicon ri-edit-2-fill\"><\/i><\/span><span class=\"elementor-button-text\">Transcripci\u00f3n<\/span><\/span><\/a><\/div><div class=\"elementor-text-editor elementor-clearfix insta-trans-text\"><p><strong>AUDIODESCRIPCI\u00d3N [AD]:<\/strong> Taller online \u00ab\u00bfLlamando a puertas o movimiento social?\u00bb, parte del workshop \u00abCataliza\u00bb en el Hub Social de Barcelona. Teresa act\u00faa de moderadora.<\/p><p>(Se escuchan voces ininteligibles de participantes que intervienen, mientras Amalia Alonso, la moderadora, toma notas.)<\/p><p>En el panel de participantes, permanecen silenciadas Nuria L\u00f3pez, Sonia L\u00f3pez, Txaru y Relatora. Mar\u00eda Panadero Ba\u00f1\u00f3n participa de manera activa. En el chat, se leen los siguientes mensajes:<\/p><p>\u00abNuria L\u00f3pez (Mallorca): Invertir esfuerzos en redes de apoyo con contratos regulares, aunque sea un mail mensual, un grupo de Telegram para compartir\u2026\u00bb<\/p><p>\u00abTxaru: Esa propuesta es importante. En muchos municipios donde yo vivo hay consejos municipales de Infancia y Juventud. Coment\u00e9 el hecho de qu\u00e9 representaci\u00f3n ten\u00eda el colectivo con discapacidad. \u00bfLos etiquetamos dentro como algo aparte o los incluimos, pero que tengan voz?\u00bb<\/p><p>\u00abMar\u00eda Panadero: Yo vuelvo a proponer la letra de la canci\u00f3n de Alc\u00e1zar y Serrano como propuesta de Red. Se ha compuesto pensado en todo esto.\u00bb<\/p><p><strong>VOZ 1:\u2014<\/strong> Creemos que el avance, actualmente, puede ser colectivo porque ya hay experiencias y redes. Y respecto al avance personal, tiene que trasladarse a un espacio social, no quedarnos en lo individual.<\/p><p><strong>VOZ 2:\u2014<\/strong> Bueno, yo leo entre las debilidades que pusimos\u2026 no se escucha la voz de la alumna.<\/p><p><strong>VOZ 3:\u2014 <\/strong>Est\u00e1 dando problemas el micr\u00f3fono. Lo que estamos comentando es como un repositorio; ya est\u00e1 vinculado en la p\u00e1gina web.<\/p><p><strong>VOZ 4:\u2014<\/strong> Lo que est\u00e1bamos comentando. \u00bfC\u00f3mo llevar la soledad de las familias? Una cuesti\u00f3n muy importante es ir a reuniones con la Administraci\u00f3n e ir acompa\u00f1ados de un profesional o un logopeda. Exigir en las reuniones la condici\u00f3n de ir acompa\u00f1ado. La Administraci\u00f3n est\u00e1 representada por dos o tres orientadores; te hacen un corralito y a ver por d\u00f3nde te vienen. Te acosan por todos los sitios. Ir con los padres o ir con uno de los dos, porque es una cuesti\u00f3n familiar\u2026, pero no, tienen que venir los dos. Es una t\u00e1ctica muy habitual en la Administraci\u00f3n, solo piden padres en las reuniones. (RET\u00d3RICO) \u00bfQu\u00e9 me est\u00e1s contando?<\/p><p>Entonces, tenemos que exigirlo siempre en todas las reuniones, porque las palabras se las lleva el viento. Se dicen unas barbaridades que ah\u00ed se quedan. Luego, es una palabra contra la otra.<\/p><p><strong>VOZ 5:\u2014<\/strong> Marisol dijo ayer lo importante que era, no grabar a escondidas como hacemos muchas veces, sino decir: \u00abQue sep\u00e1is que estoy grabando\u00bb. Y que quede constancia. Entre otras cosas, probablemente, no se atrever\u00e1n a decir determinadas historias, pero si las dicen, queda ah\u00ed constancia.<\/p><p>Acabamos de decir que se nos hab\u00eda olvidado el arte. El arte, igual que el merchandising, es una aportaci\u00f3n incre\u00edble para la comunicaci\u00f3n, a nivel vecinal\u2026<\/p><p>(Voces ininteligibles)<\/p><p><strong>TERESA RASC\u00d3N (T. R.) - MODERADORA:\u2014<\/strong> Muchas gracias. \u00bfSonia, est\u00e1s por ah\u00ed para contarnos algunas de vuestras propuestas?<\/p><p><strong>SONIA L\u00d3PEZ (S. L.):\u2014<\/strong> S\u00ed, aunque es cierto que se han dicho ya pr\u00e1cticamente todas las propuestas de las que hemos hablado nosotras, pero os las comento igual.<\/p><p>Primero, el tema de darle difusi\u00f3n a los proyectos que ya se est\u00e1n haciendo, a las experiencias personales, a las buenas pr\u00e1cticas y un poquito la idea de ese repositorio para poder consultar. Despu\u00e9s, crear redes de apoyo, retomando lo de los grupos motor que ya se est\u00e1 haciendo; darles m\u00e1s impulso y difusi\u00f3n, aprovechando las redes sociales para darle impulso.<br \/>Y coment\u00e1bamos tambi\u00e9n el tema de sistematizar un poquito las reuniones de los grupos, la frecuencia. Una persona encargada de mandar un correo electr\u00f3nico mensual y que est\u00e9 todo sistematizado. Y, luego, la parte de empoderar al alumnado y, como dec\u00edais antes, que se escuchen sus voces en esas plataformas de escucha al alumnado, que participen.<\/p><p>Mar\u00eda comentaba la idea de utilizar la canci\u00f3n del Alc\u00e1zar. Comparti\u00f3 el enlace en el chat para darle difusi\u00f3n y para que se vea un poquito el trabajo que se est\u00e1 haciendo.<\/p><p><strong>(T. R.) - MODERADORA:\u2014<\/strong> Muchas gracias, Sonia. Yo creo que algunas de las propuestas que ha planteado Sonia, como la de la red, podr\u00edan incorporarse en la secci\u00f3n \u00aboportunidades\u00bb. Crear y aprovechar las redes sociales. Aunque no las estamos utilizando tan mal, \u00bfno? Ya hemos visto toda la difusi\u00f3n que ha tenido la campa\u00f1a de Bel\u00e9n.<br \/>O c\u00f3mo las gestionamos cuando pas\u00f3 todo lo de la ONU, la gu\u00eda de estudiantes. Ahora estamos con la campa\u00f1a de Paula, y much\u00edsimas otras que est\u00e1n recogidas ah\u00ed. Es decir, las estamos aprovechando.<\/p><p>Entonces, es una fortaleza y una oportunidad la que tenemos ah\u00ed, hay que seguir explot\u00e1ndola porque sabemos que es un cauce que llega directamente a todo el mundo. Las redes sociales ahora mismo son un medio de comunicaci\u00f3n fundamental.<\/p><p>Bueno, lo vamos a dejar aqu\u00ed. \u00a1Hemos cumplido, religiosamente, con el tiempo! Os agradezco much\u00edsimo vuestra participaci\u00f3n.<\/p><p>Yo creo que ha sido una ma\u00f1ana emocionante. Creo que eso tambi\u00e9n es una fortaleza que tenemos que aprovechar porque tiene que ver con el compromiso y con esas emociones. Es una fortaleza sentirnos como un grupo, un apoyo.<\/p><p>Hay que pedir representaci\u00f3n tambi\u00e9n de esos profesionales y que haya buenas pr\u00e1cticas, como estamos viendo, porque es un incentivo y una fortaleza. Lo que tenemos que hacer es difundir, difundir, difundir y seguir en ese camino.<\/p><p>Muchas gracias a todos. Volvemos a la asamblea. Dejo de compartir. Nos vemos.<\/p><\/div><\/div>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-33 elementor-top-column elementor-element elementor-element-7d407bc\" data-id=\"7d407bc\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-012b5e1 elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"012b5e1\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<iframe style=\"aspect-ratio: 1.7777777778; height: auto; width: 100%;\"title=\"Taller &quot;\u00bfLlamando puertas o movimiento social?&quot;(sala 2, S26 ma\u00f1ana, 2\u00aa parte)\" src=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.uma.es\/videos\/embed\/6d732b3c-8266-4ada-b718-9fa3df6a36de\" width=\"560\" height=\"315\" frameborder=\"0\" sandbox=\"allow-same-origin allow-scripts allow-popups\" allowfullscreen=\"allowfullscreen\"><\/iframe>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-550bb8d elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"550bb8d\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<span><span style=\"font-family: 'PT Sans'; font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400;\"><a href=\"https:\/\/decidimoseducacioninclusiva.uma.es\/conferences\/workshopcataliza\/f\/9\/meetings\/66\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Taller (2\u00aa parte)<\/a>: \u00bfLlamar a la puerta o movimiento social?<\/span><\/span>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-0e5cd68 elementor-widget elementor-widget-custom_widget\" data-id=\"0e5cd68\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"custom_widget.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\"><div class=\"elementor-button-wrapper insta-trans-button\" style=\"text-align: right;width:100%\"><a href=\"#\/\" class=\"elementor-button-link elementor-button elementor-size-sm\" role=\"button\"><span class=\"elementor-button-content-wrapper\"><span class=\"elementor-button-icon elementor-align-icon-left\"><i aria-hidden=\"true\" class=\"remixicon ri-edit-2-fill\"><\/i><\/span><span class=\"elementor-button-text\">Transcripci\u00f3n<\/span><\/span><\/a><\/div><div class=\"elementor-text-editor elementor-clearfix insta-trans-text\"><p><strong>AUDIODESCRIPCI\u00d3N [AD]<\/strong>: Taller online \u00ab\u00bfLlamando a puertas o movimiento social?\u00bb, parte del workshop \u00abCataliza\u00bb en el Hub Social de Barcelona. Teresa Rasc\u00f3n act\u00faa de moderadora.<\/p><p><strong>AUDIODESCRIPCI\u00d3N [AD]:<\/strong> Se escuchan voces ininteligibles de participantes mientras Teresa Rasc\u00f3n, moderadora, toma nota de lo que exponen.<\/p><p><strong>TERESA RASC\u00d3N - (T. R.) - MODERADORA:\u2014<\/strong> Hola, soy Teresa y voy a encargarme de moderar el taller. El taller se ha titulado: \u00ab\u00bfLlamar a la puerta o movimiento ciudadano?\u00bb Es decir, \u00bfvamos llamando a la puerta uno a uno o la dirigimos hacia ese colectivismo? Ese movimiento social que est\u00e1bamos planteando.<\/p><p>Bueno, la din\u00e1mica de hoy var\u00eda con respecto a la de ayer. Hoy hemos planteado un marco. Mariana ahora nos lo coloca para que ve\u00e1is un poco c\u00f3mo lo hemos dise\u00f1ado. Y lo que vamos a hacer en un primer momento es dividirnos en grupos peque\u00f1itos, igual que hicimos ayer, de unas cuatro personas. En estos grupos vamos a discutir en torno a esta pregunta \u00ab\u00bfLlamar a la puerta o movimiento ciudadano?\u00bb<\/p><p>Vamos a discutir, sobre todo, en torno a las debilidades, fortalezas, amenazas y oportunidades. Olvidemos el resto por ahora. Discutamos un poquito en esos peque\u00f1os grupos en torno a estos cuatro cuadros. Tenemos diez minutos, porque no hay m\u00e1s tiempo, y volveremos a la asamblea para presentar la idea y tratar de explicar nuestra idea. Mariana lo va a ir subiendo a continuaci\u00f3n en un iPhone.<\/p><p>Una vez hayamos terminado con esa din\u00e1mica, volvemos a utilizar la misma din\u00e1mica, pero para trabajar los cuadros azules que tenemos por ah\u00ed. La idea es que de aqu\u00ed salgan propuestas para ese movimiento sobre. Trabajaremos c\u00f3mo corregir esas debilidades, mantener esas fortalezas, afrontar esas amenazas y aprovechar esas oportunidades. Haremos dos veces la misma din\u00e1mica.<\/p><p>Vamos a comenzar por los cuadros amarillos y nos dividimos en grupos peque\u00f1itos. Unas 4 personas, m\u00e1s o menos. Como somos poquitas personas, 6 es suficiente para un grupo perfecto.<\/p><p>Empezamos, si os parece. Os dejamos 10 minutos para discutir en grupo sobre las debilidades. Todos centrados en la segunda pesta\u00f1a. \u00ab\u00bfLlamando a puertas o movimiento social?\u00bb Voy a poner el t\u00edtulo aqu\u00ed.<\/p><p><strong>AUDIODESCRIPCI\u00d3N [AD]:<\/strong> El micr\u00f3fono central queda abierto; se escuchan conversaciones ininteligibles de todos los grupos sobre el tema planteado. La participante Sonia L\u00f3pez solicita cerrar el micr\u00f3fono. Poco despu\u00e9s, la imagen se congela durante media hora. En pantalla aparecen Nuria L\u00f3pez, Sonia L\u00f3pez y Cristina Alfaro. La reuni\u00f3n se reactiva, esta vez con Mar\u00eda Panadero Ba\u00f1\u00f3n en la vista principal.<\/p><p><strong>T. R. - MODERADORA:\u2014<\/strong> Paula, apunta que los ni\u00f1os son una gran oportunidad de cambio.<\/p><p><strong>VOZ 1:\u2014<\/strong> Voy a contar una an\u00e9cdota de un ni\u00f1o de 12 a\u00f1os. En una clase est\u00e1 acostumbrado a ir con un compa\u00f1ero suyo. Por la raz\u00f3n que sea, ha tenido la suerte porque no lo han ido cambiando de clases. En los ciclos, los cambian y marean. Este ni\u00f1o ha tenido la suerte y est\u00e1 s\u00faper adaptado, sabe perfectamente c\u00f3mo funciona. En un momento del cambio de clase, en el momento del ciclo del 3 al 4, empiezan los ruidos, el sonido y tal. Hab\u00eda ni\u00f1os nuevos que nunca se hab\u00edan encontrado con \u00e9l y les molestaba o les chillaba.<\/p><p>Lo cuento porque un d\u00eda la directora, me dice: \u00ab\u00bfHas visto este ni\u00f1o?\u00bb, \u00ab\u00bfHa estado ah\u00ed siempre?\u00bb Me tuve que re\u00edr. Se levant\u00f3, se fue hacia la mesa donde el ni\u00f1o ten\u00eda el material, cogi\u00f3 los cascos sin preguntar nada que utilizaba algunas veces para evadirse. Claro, la clase segu\u00eda, yo segu\u00eda hablando\u2026 (Ininteligible)<\/p><p>(Aplausos y v\u00edtores)<\/p><p>\u2026 Es un ejemplo de que \u00e9l [su hijo] lo tiene interiorizado porque lleva desde los 6 a\u00f1os con \u00e9l. Mira qu\u00e9 sencillo. Le devolvi\u00f3 los cascos y dijo: \u00abSi os molesta, con esto no lo oir\u00e9is, tranquilos\u00bb.<\/p><p><strong>T. R. - MODERADORA:\u2014<\/strong> Vamos a conectar con los grupos virtuales, pero antes no s\u00e9 si ha quedado por aqu\u00ed alguna fortaleza o algo que indicar. \u00bfOportunidades, fortalezas?<\/p><p><strong>VOZ 2:\u2014<\/strong> En fortalezas, hemos hablado de las redes que ya hay, que es una grand\u00edsima fortaleza. \u00bfY hemos hablado de oportunidades?<\/p><p><strong>VOCES UNIS\u00d3N:\u2014<\/strong> S\u00ed.<\/p><p><strong>VOZ 2:\u2014<\/strong> Como no lo veo en pantalla y tengo memoria de brillo, perd\u00f3n. Estas son las oportunidades. Igual que decimos que es una debilidad que haya tanta informaci\u00f3n en redes, la tecnolog\u00eda en las redes es una cosa que nos puede ayudar much\u00edsimo a difundir y a unir. Otras redes no existir\u00edan sin internet. Por ejemplo, la gente que est\u00e1 conectada por internet.<\/p><p>Despu\u00e9s, los eventos que ya existen, como este, tambi\u00e9n son oportunidades dada la cohesi\u00f3n grupal que hay en ellos. Sin estos eventos, no suceder\u00eda casi nada. Y, por \u00faltimo, las campa\u00f1as, que ya sabemos c\u00f3mo funcionan.<\/p><p><strong>T. R. - MODERADORA:\u2014<\/strong> Las dos \u00faltimas palabras, muy r\u00e1pidas para que les d\u00e9 tiempo tambi\u00e9n a quienes est\u00e1n en virtual.<\/p><p><strong>VOZ 3:\u2014<\/strong> Una de las cosas que comentamos y que en otras compa\u00f1eras coincidieron son las buenas pr\u00e1cticas realizadas en los colegios. Que no debemos tener miedo; si un colegio lo est\u00e1 haciendo bien, potenciar y difundir, lo que ese colegio est\u00e1 haciendo bien. Si un colegio puede, otro colegio tambi\u00e9n puede hacerlo, como dec\u00edan las compa\u00f1eras de Zaragoza. \u00abNo tenemos recursos, pero es el cambio de mirada.\u00bb<\/p><p><strong>VOZ 4:\u2014<\/strong> En oportunidades apuntamos tambi\u00e9n \u2018la convivencia\u2019. Contar con las asociaciones de vecinos, con la sociedad completa. La convivencia es una oportunidad. No contar solo con las asociaciones o las federaciones. Al final, quien educa no solo es el colegio, es todo el mundo, la sociedad en general. Es una coeducaci\u00f3n al completo. Todo el mundo coeduca, constantemente.<\/p><p><strong>T. R. - MODERADORA:\u2014<\/strong> (DIRIGI\u00c9NDOSE AL GRUPO VIRTUAL) Sonia, \u00bfqu\u00e9 hab\u00e9is sacado ah\u00ed?<\/p><p><strong>SONIA L\u00d3PEZ - S. L.:\u2014<\/strong> S\u00ed, un poco lo que hemos comentado antes. A\u00f1adir\u00edamos el compromiso que tenemos con el movimiento como fortaleza, no s\u00e9 si lo hab\u00e9is puesto. Y luego, Mar\u00eda ha hecho propuestas, pero no s\u00e9 si esto lo dejamos para despu\u00e9s.<\/p><p><strong>T. R. - MODERADORA:\u2014<\/strong> Las propuestas, s\u00ed, las vamos a dejar para dentro un momentito.<\/p><p><strong>SONIA L\u00d3PEZ - S. L.:\u2014<\/strong> \u00bfPuedo hacer una aportaci\u00f3n personal? Como moderadora. Os cuento. Retomando el tema del taller, sobre llamar a la puerta a un movimiento ciudadano, para m\u00ed es una debilidad verlo como una cosa o la otra. Tienen que ir de la mano y no entenderlo como t\u00e9rminos enfrentados.<\/p><p><strong>T. R. - MODERADORA:\u2014<\/strong> Estupendo. Lo apuntamos, Sonia. Gracias. \u00bfHay alguna cosa m\u00e1s? \u00bfAlg\u00fan comentario de los compa\u00f1eros? Entonces, empezamos con el trabajo.<\/p><p><strong>VOZ 3:\u2014<\/strong> Creo que no se dijo todav\u00eda que una oportunidad o fortaleza es la diversidad del grupo.<\/p><p><strong>T. R. - MODERADORA:\u2014<\/strong> Ahora s\u00ed que vamos a dedicar esos diez minutos a pensar propuestas. Como dec\u00edamos, de aqu\u00ed tienen que salir propuestas de acci\u00f3n. Propuestas relacionadas con las debilidades.<\/p><p>\u00bfC\u00f3mo corregimos esas debilidades? En cuanto a las fortalezas, \u00bfc\u00f3mo las mantenemos? \u00bfC\u00f3mo hacemos que no se pierdan? En cuanto a las amenazas, \u00bfc\u00f3mo las afrontamos y c\u00f3mo aprovechamos las oportunidades que tenemos? Vamos a pensar diez minutos sobre esas cuestiones y, por lo menos, que salga una propuesta.<\/p><p><strong>AUDIODESCRIPCI\u00d3N [AD]:<\/strong> Las participantes del grupo virtual intercambian ideas.<\/p><p><strong>S. L.:\u2014<\/strong> Hola, chicas. Tenemos que ubicar propuestas dentro de estas debilidades, fortalezas, amenazas y oportunidades. \u00bfQu\u00e9 se os ocurre? Intentad que sean concretas para poder.<\/p><p><strong>AUDIODESCRIPCI\u00d3N [AD]:<\/strong> Mensaje en el chat del grupo de Mar\u00eda Panadero. \u00abTenemos que eliminar los t\u00e9rminos \u2018discapacidad\u2019 o \u2018trastornos graves de conducta\u2019. Se podr\u00eda solicitar que el t\u00e9rmino de Necesidades Educativas Especiales se asociara a cualquier alumno o alumna en general. Lo meter\u00eda en: \u2018C\u00f3mo corregir amenazas que est\u00e1n fuera de nuestro control, como la legislaci\u00f3n\u2019\u00bb.<\/p><p><strong>S. L.:\u2014<\/strong> \u00bfAlguien m\u00e1s que quiera aportar propuestas concretas? Txaru, Nuria, Carmen, \u00bfalgunas propuestas que quer\u00e1is que pongamos? \u00bfAportaciones concretas?<\/p><p><strong>AUDIODESCRIPCI\u00d3N [AD]:<\/strong> Mensaje en el chat del grupo de Mar\u00eda Panadero. \u00abImportante: que los dos aspectos del nombre del taller se lleven a cabo de manera simult\u00e1nea, como t\u00fa has dicho, Sonia.\u00bb<\/p><p><strong>AUDIODESCRIPCI\u00d3N [AD]:<\/strong> Se abre el micr\u00f3fono central. Se escuchan voces ininteligibles en conversaci\u00f3n.<\/p><p><strong>S. L.:\u2014<\/strong> Yo s\u00ed que quer\u00eda rescatar un poco lo que dijo Nacho en la asamblea plenaria: \u00bfqu\u00e9 nos convoca a nosotras? Es decir, \u00bfqu\u00e9 podr\u00edamos hacer nosotras dentro de estas amenazas y de estas debilidades para hacer cosillas en firme?<\/p><p><strong>AUDIODESCRIPCI\u00d3N [AD]:<\/strong> Mensaje en el chat de Mar\u00eda Panadero. \u00abHacer una SubRed de profes que quieren transformar el sistema desde sus aulas. Ir\u00eda en desarrollar las potencialidades y fortalezas.\u00bb<\/p><p><strong>S. L.:\u2014<\/strong> Txaru, \u00bfse te ocurre alguna propuesta?<\/p><p><strong>TXARU:\u2014<\/strong> El tema que yo veo es, a veces, \u00bfc\u00f3mo hacer esas cosas? Es muy f\u00e1cil decir que los profes colaboren, pero si no colaboran\u2026 Alguien dijo una cosa que me gust\u00f3: habr\u00eda que aupar y hablar de los centros educativos donde se hacen las cosas bien. Al final, cada uno tiene que buscarse la vida. Est\u00e1 muy bien pelear, pelear, pelear, pero cuando te peleas contra el mismo muro, llega un momento en el que te preguntas si merece la pena esta lucha. \u00bfTraslado esta lucha a otro sitio donde te escuchen?<\/p><p>Luego est\u00e1 el hecho de que, a veces, tenemos que cambiar de centros educativos. Y eso ya es otra historia, porque te fastidian la vida. Est\u00e1s en un sitio y tienes que desplazarte a otro. El poder del asociacionismo es importante. \u00bfSoluciones\u2026?<\/p><\/div><\/div>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-33 elementor-top-column elementor-element elementor-element-47b61ea\" data-id=\"47b61ea\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-a5922d2 elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"a5922d2\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<p style=\"text-align: center;\"><em>[El resto de videos y transcripciones ser\u00e1n publicados pr\u00f3ximamente]<\/em><\/p>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t<section class=\"elementor-section elementor-top-section elementor-element elementor-element-38e6241 elementor-section-boxed elementor-section-height-default elementor-section-height-default\" data-id=\"38e6241\" data-element_type=\"section\" data-e-type=\"section\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-container elementor-column-gap-default\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-100 elementor-top-column elementor-element elementor-element-7cb2b86\" data-id=\"7cb2b86\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-fc8c19a elementor-widget elementor-widget-spacer\" data-id=\"fc8c19a\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"spacer.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-spacer\">\n\t\t\t<div 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target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Presentaci\u00f3n de la jornada y propuesta de trabajo<\/a><\/li><li><a title=\"Se abre en una ventana nueva\" href=\"https:\/\/decidimoseducacioninclusiva.uma.es\/conferences\/workshopcataliza\/f\/9\/meetings\/51\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">AP. La Red de Escuelas por la Inclusi\u00f3n y la Equidad de Espa\u00f1a<\/a><\/li><li><a title=\"Se abre en una ventana nueva\" href=\"https:\/\/decidimoseducacioninclusiva.uma.es\/conferences\/workshopcataliza\/f\/9\/meetings\/52\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Mesa redonda: Orientar la escuela hacia la inclusi\u00f3n.<\/a><\/li><li><a title=\"Se abre en una ventana nueva\" href=\"https:\/\/decidimoseducacioninclusiva.uma.es\/conferences\/workshopcataliza\/f\/9\/meetings\/54\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Talleres simult\u00e1neos: Hacia un cambio de enfoque en las escuelas<\/a><\/li><li><a title=\"Se abre en una ventana nueva\" href=\"https:\/\/decidimoseducacioninclusiva.uma.es\/conferences\/workshopcataliza\/f\/9\/meetings\/55\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Asamblea Plenaria. Puesta en com\u00fan de los talleres<\/a><\/li><li><a title=\"Se abre en una ventana nueva\" href=\"https:\/\/decidimoseducacioninclusiva.uma.es\/conferences\/workshopcataliza\/f\/9\/meetings\/57\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Workshop Internacional. De d\u00f3nde venimos, a d\u00f3nde vamos<\/a><\/li><li><a title=\"Se abre en una ventana nueva\" href=\"https:\/\/decidimoseducacioninclusiva.uma.es\/conferences\/workshopcataliza\/f\/9\/meetings\/58\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Asamblea Plenaria. \u00bfQu\u00e9 pasa en nuestras escuelas?<\/a><\/li><li><a title=\"Se abre en una ventana nueva\" href=\"https:\/\/decidimoseducacioninclusiva.uma.es\/conferences\/workshopcataliza\/f\/9\/meetings\/60\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Talleres simult\u00e1neos: Avanzar desde las escuelas<\/a><\/li><li><a title=\"Se abre en una ventana nueva\" href=\"https:\/\/decidimoseducacioninclusiva.uma.es\/conferences\/workshopcataliza\/f\/9\/meetings\/61\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Asamblea Plenaria. Puesta en com\u00fan de los talleres<\/a><\/li><\/ol>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-50 elementor-top-column elementor-element elementor-element-6f89ddf\" data-id=\"6f89ddf\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-5686e5c elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"5686e5c\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<h3 class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">D\u00eda 2: El Movimiento Social<\/h3>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-68afe90 elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"68afe90\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<ol><li><a href=\"https:\/\/decidimoseducacioninclusiva.uma.es\/conferences\/workshopcataliza\/f\/9\/meetings\/63\">AP. An\u00e1lisis, preocupaciones y trabajos para la transformaci\u00f3n<\/a><\/li><li><a href=\"https:\/\/decidimoseducacioninclusiva.uma.es\/conferences\/workshopcataliza\/f\/9\/meetings\/64\">Mesa redonda: Familias y estudiantes comparten lo aprendido<\/a><\/li><li><a href=\"https:\/\/decidimoseducacioninclusiva.uma.es\/conferences\/workshopcataliza\/f\/9\/meetings\/66\"><span style=\"font-size: 16px;\">Talleres: Aprendizaje, desarrollo del movimiento e influencia<\/span><\/a><\/li><li><a href=\"https:\/\/decidimoseducacioninclusiva.uma.es\/conferences\/workshopcataliza\/f\/9\/meetings\/67\">AP. Puesta en com\u00fan de los talleres y toma de decisiones<\/a><\/li><li><a href=\"https:\/\/decidimoseducacioninclusiva.uma.es\/conferences\/workshopcataliza\/f\/9\/meetings\/70\">AP. An\u00e1lisis y desaf\u00edos para un Movimiento Social Internacional<\/a><\/li><li><a href=\"https:\/\/decidimoseducacioninclusiva.uma.es\/conferences\/workshopcataliza\/f\/9\/meetings\/74\">Mesa redonda: Contribuciones de familias y estudiantes<\/a><\/li><li><a href=\"https:\/\/decidimoseducacioninclusiva.uma.es\/conferences\/workshopcataliza\/f\/9\/meetings\/60\">Talleres: Poner la educaci\u00f3n inclusiva en la agenda social<\/a><\/li><li><a href=\"https:\/\/decidimoseducacioninclusiva.uma.es\/conferences\/workshopcataliza\/f\/9\/meetings\/73\">AP. Puesta en com\u00fan de los talleres y construcci\u00f3n de propuestas<\/a><\/li><\/ol>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t<section class=\"elementor-section elementor-top-section elementor-element elementor-element-0b833f4 elementor-section-boxed elementor-section-height-default elementor-section-height-default\" data-id=\"0b833f4\" data-element_type=\"section\" data-e-type=\"section\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-container elementor-column-gap-default\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-100 elementor-top-column elementor-element elementor-element-c50a17c\" data-id=\"c50a17c\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-60d1b14 elementor-widget elementor-widget-spacer\" data-id=\"60d1b14\" data-element_type=\"widget\" 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\u00faltimos 6 a\u00f1os de investigaci\u00f3n.<\/p>\n\n<p>Partiendo de ah\u00ed \u2013as\u00ed como de otros diagn\u00f3sticos generados en pa\u00edses de Am\u00e9rica Latina\u2013 se pretende desarrollar un di\u00e1logo igualitario en el que emerjan l\u00edneas estrat\u00e9gicas para seguir trabajando de forma participativa, organizada y sistem\u00e1tica durante los pr\u00f3ximos 2 a\u00f1os.<\/p>\n\n<p><strong>No es un congreso ni un curso al uso.<\/strong> Se trata de un encuentro dirigido a facilicitar y acelerar el proceso de transformaci\u00f3n de nuestros sistemas educativos para hacerlos m\u00e1s inclusivos, tanto en Espa\u00f1a como en Am\u00e9rica Latina.<\/p>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-b90a7f5 elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"b90a7f5\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<ul><li>Accede al Dossier, disponible en <a href=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/Proyecto-Workshop-Cataliza.pdf\">PDF<\/a> y <a href=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/2024\/10\/dossier-workshopcataliza\/\">online<\/a>.<\/li><li>Descarga el cartel, disponible en <a href=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/CARTEL-WORKSHOP-Cataliza-Def_compressed-1.pdf\">PD<\/a><a href=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/CARTEL-WORKSHOP-Cataliza-Def_compressed-1.pdf\">F<\/a> y <a href=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/2024\/10\/cartel-workshop-cataliza\/\">online<\/a>.<\/li><\/ul>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-50 elementor-top-column elementor-element elementor-element-5c6dcb2\" data-id=\"5c6dcb2\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-1a9d188 elementor-widget elementor-widget-image\" data-id=\"1a9d188\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"image.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<figure class=\"wp-caption\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<a href=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/CARTEL-WORKSHOP-Cataliza-Def-pequeno.jpg\" data-elementor-open-lightbox=\"yes\" data-elementor-lightbox-title=\"CARTEL WORKSHOP Cataliza Def pequen\u0303o\" data-e-action-hash=\"#elementor-action%3Aaction%3Dlightbox%26settings%3DeyJpZCI6NTA2MSwidXJsIjoiaHR0cHM6XC9cL2NyZWVtb3NlZHVjYWNpb25pbmNsdXNpdmEuY29tXC93cC1jb250ZW50XC91cGxvYWRzXC8yMDI0XC8wOFwvQ0FSVEVMLVdPUktTSE9QLUNhdGFsaXphLURlZi1wZXF1ZW5vLmpwZyJ9\">\n\t\t\t\t\t\t\t<img decoding=\"async\" width=\"724\" height=\"1024\" src=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/CARTEL-WORKSHOP-Cataliza-Def-pequeno-724x1024.jpg\" class=\"attachment-large size-large wp-image-5061\" alt=\"Cartel del Workshop Cataliza. Contenido: Impulsando redes y acciones inclusivas entre culturas, comunidades escolares y personas. Un encuentro internacional entre profesionales, familias, estudiantes y otros agentes comunitarios para articular y catalizar el movimiento por la educaci\u00f3n inclusiva y la emergencia de escuelas m\u00e1s humanas. En Barcelona, 25-26 de octubre de 2024. Horario: de 9:00 a 20:30 h. (GTM Madrid). Direcci\u00f3n: Hub Social de la Fundaci\u00f3 Bofill. Calle Girona, 34, interior. (Barcelona). Organizan: &apos;Quererla es Crearla&apos; y Departamento de Teor\u00eda e Historia de la Educaci\u00f3n, Pedagog\u00eda Social y M.I.D.E. de la Universidad de M\u00e1laga Actividad integrada en la \u00abInvestigaci\u00f3n Narrativas emergentes para la construcci\u00f3n de escuelas inclusivas\u00bb (Ministerio de Ciencia e Innovaci\u00f3n). Colabora: Fundaci\u00f3 Bofill, Educaci\u00f3 per canviar-ho tot. Fotograf\u00eda de Paula Verde (una mano infantil jugando con una pieza de ajedrez). Informaci\u00f3n: https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/workshopcataliza\/.\" srcset=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/CARTEL-WORKSHOP-Cataliza-Def-pequeno-724x1024.jpg 724w, https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/CARTEL-WORKSHOP-Cataliza-Def-pequeno-212x300.jpg 212w, https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/CARTEL-WORKSHOP-Cataliza-Def-pequeno-768x1087.jpg 768w, https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/CARTEL-WORKSHOP-Cataliza-Def-pequeno.jpg 1000w\" sizes=\"(max-width: 724px) 100vw, 724px\" \/>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<figcaption class=\"widget-image-caption wp-caption-text\">Cartel del Workshop<\/figcaption>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/figure>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-25 elementor-top-column elementor-element elementor-element-1774bf3\" data-id=\"1774bf3\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-93a2d74 elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"93a2d74\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<blockquote class=\"instagram-media\" style=\"background: #FFF; border: 0; border-radius: 3px; margin: 1px; max-width: 540px; min-width: 326px; padding: 0; width: calc(100% - 2px);\" data-instgrm-permalink=\"https:\/\/www.instagram.com\/p\/C_r4HHhtB1b\/?utm_source=ig_embed&amp;utm_campaign=loading\" data-instgrm-version=\"14\">\n<div style=\"padding: 16px;\">\n\n&nbsp;\n<div style=\"display: flex; flex-direction: row; align-items: center;\">\n<div style=\"background-color: #f4f4f4; border-radius: 50%; flex-grow: 0; height: 40px; margin-right: 14px; width: 40px;\"><\/div>\n<div style=\"display: flex; flex-direction: column; flex-grow: 1; justify-content: center;\">\n<div style=\"background-color: #f4f4f4; border-radius: 4px; flex-grow: 0; height: 14px; margin-bottom: 6px; width: 100px;\"><\/div>\n<div style=\"background-color: #f4f4f4; border-radius: 4px; flex-grow: 0; height: 14px; width: 60px;\"><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div style=\"padding: 19% 0;\"><\/div>\n<div style=\"display: block; height: 50px; margin: 0 auto 12px; width: 50px;\"><\/div>\n<div style=\"padding-top: 8px;\">\n<div style=\"color: #3897f0; font-family: Arial,sans-serif; font-size: 14px; font-style: normal; font-weight: 550; line-height: 18px;\">Ver esta publicaci\u00f3n en Instagram<\/div>\n<\/div>\n<div style=\"padding: 12.5% 0;\"><\/div>\n<div style=\"display: flex; flex-direction: row; margin-bottom: 14px; align-items: center;\">\n<div>\n<div style=\"background-color: #f4f4f4; border-radius: 50%; height: 12.5px; width: 12.5px; transform: translateX(0px) translateY(7px);\"><\/div>\n<div style=\"background-color: #f4f4f4; height: 12.5px; transform: rotate(-45deg) translateX(3px) translateY(1px); width: 12.5px; flex-grow: 0; margin-right: 14px; margin-left: 2px;\"><\/div>\n<div style=\"background-color: #f4f4f4; border-radius: 50%; height: 12.5px; width: 12.5px; transform: translateX(9px) translateY(-18px);\"><\/div>\n<\/div>\n<div style=\"margin-left: 8px;\">\n<div style=\"background-color: #f4f4f4; border-radius: 50%; flex-grow: 0; height: 20px; width: 20px;\"><\/div>\n<div style=\"width: 0; height: 0; border-top: 2px solid transparent; border-left: 6px solid #f4f4f4; border-bottom: 2px solid transparent; transform: translateX(16px) translateY(-4px) rotate(30deg);\"><\/div>\n<\/div>\n<div style=\"margin-left: auto;\">\n<div style=\"width: 0px; border-top: 8px solid #F4F4F4; border-right: 8px solid transparent; transform: translateY(16px);\"><\/div>\n<div style=\"background-color: #f4f4f4; flex-grow: 0; height: 12px; width: 16px; transform: translateY(-4px);\"><\/div>\n<div style=\"width: 0; height: 0; border-top: 8px solid #F4F4F4; border-left: 8px solid transparent; transform: translateY(-4px) translateX(8px);\"><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<div style=\"display: flex; flex-direction: column; flex-grow: 1; justify-content: center; margin-bottom: 24px;\">\n<div style=\"background-color: #f4f4f4; border-radius: 4px; flex-grow: 0; height: 14px; margin-bottom: 6px; width: 224px;\"><\/div>\n<div style=\"background-color: #f4f4f4; border-radius: 4px; flex-grow: 0; height: 14px; width: 144px;\"><\/div>\n<\/div>\n&nbsp;\n<p style=\"color: #c9c8cd; font-family: Arial,sans-serif; font-size: 14px; line-height: 17px; margin-bottom: 0; margin-top: 8px; overflow: hidden; padding: 8px 0 7px; text-align: center; text-overflow: ellipsis; white-space: nowrap;\"><a style=\"color: #c9c8cd; font-family: Arial,sans-serif; font-size: 14px; font-style: normal; font-weight: normal; line-height: 17px; text-decoration: none;\" href=\"https:\/\/www.instagram.com\/p\/C_r4HHhtB1b\/?utm_source=ig_embed&amp;utm_campaign=loading\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Una publicaci\u00f3n compartida de Quererla es crearla (@quererla_es_crearla)<\/a><\/p>\n\n<\/div><\/blockquote>\n<script async src=\"\/\/www.instagram.com\/embed.js\"><\/script>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t<section class=\"elementor-section elementor-top-section elementor-element elementor-element-edd5726 elementor-section-boxed elementor-section-height-default elementor-section-height-default\" data-id=\"edd5726\" data-element_type=\"section\" data-e-type=\"section\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-container elementor-column-gap-default\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-100 elementor-top-column elementor-element elementor-element-26e5777\" data-id=\"26e5777\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-b0c186f elementor-widget elementor-widget-spacer\" data-id=\"b0c186f\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"spacer.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-spacer\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-spacer-inner\"><\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t<section class=\"elementor-section elementor-top-section elementor-element elementor-element-0a5a342 elementor-section-boxed elementor-section-height-default elementor-section-height-default\" data-id=\"0a5a342\" data-element_type=\"section\" data-e-type=\"section\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-container elementor-column-gap-default\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-33 elementor-top-column elementor-element elementor-element-4356488\" data-id=\"4356488\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-1286482 elementor-widget elementor-widget-image\" data-id=\"1286482\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"image.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"768\" height=\"386\" src=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/419327315_829980555825123_7373836323787847821_n-1-768x386.jpg\" class=\"attachment-medium_large size-medium_large wp-image-5011\" alt=\"Fotograf\u00eda. Vista posterior de una conferencia en las Naciones Unidas durante la ponencia &apos;Estudiantes por la inclusi\u00f3n&apos; en 2024. Al fondo, siete moderadores frente a micr\u00f3fonos. Sobre estos, las intervenciones de la audiencia se emiten en una gran pantalla con traducci\u00f3n al ingl\u00e9s.\" srcset=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/419327315_829980555825123_7373836323787847821_n-1-768x386.jpg 768w, https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/419327315_829980555825123_7373836323787847821_n-1-300x151.jpg 300w, https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/419327315_829980555825123_7373836323787847821_n-1-1024x515.jpg 1024w, https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/419327315_829980555825123_7373836323787847821_n-1-1536x773.jpg 1536w, https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/419327315_829980555825123_7373836323787847821_n-1.jpg 2048w\" sizes=\"(max-width: 768px) 100vw, 768px\" \/>\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-66 elementor-top-column elementor-element elementor-element-7777edb\" data-id=\"7777edb\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-de8ffa6 elementor-view-default elementor-widget elementor-widget-icon\" data-id=\"de8ffa6\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"icon.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-icon-wrapper\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-icon\">\n\t\t\t<i aria-hidden=\"true\" class=\"remixicon ri-double-quotes-l\"><\/i>\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-740bd5d elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"740bd5d\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<blockquote>\u00abEn efecto, esa separaci\u00f3n que ella misma vivi\u00f3 en primera persona durante su etapa escolar y que ahora narra, es lo que le impulsa a intentar cambiar las cosas. &#8216;Yo estaba en clase, pero parec\u00eda que no; por eso era la menos uno. No quiero que ninguno se sienta menos uno, solo uno m\u00e1s&#8217;, explica la joven activista.\u00bb<\/blockquote>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-6c5ad24 elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"6c5ad24\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<p style=\"text-align: left;\"><strong>Indira Mart\u00ednez de llarduya: <\/strong>\u00abLa educaci\u00f3n inclusiva es un derecho muy importante por el que no habr\u00eda que luchar\u00bb.<strong>\u00a0<\/strong>(<span style=\"font-size: 16px;\"><i>Noticias de \u00c1lava<\/i>)<\/span><\/p>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t<section class=\"elementor-section elementor-top-section elementor-element elementor-element-860752e elementor-section-boxed elementor-section-height-default elementor-section-height-default\" data-id=\"860752e\" data-element_type=\"section\" data-e-type=\"section\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-container elementor-column-gap-default\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-100 elementor-top-column elementor-element elementor-element-ac29391\" data-id=\"ac29391\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-cedfad3 elementor-widget elementor-widget-spacer\" data-id=\"cedfad3\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"spacer.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-spacer\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-spacer-inner\"><\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t<section class=\"elementor-section elementor-top-section elementor-element elementor-element-42078d8 elementor-section-boxed elementor-section-height-default elementor-section-height-default\" data-id=\"42078d8\" data-element_type=\"section\" data-e-type=\"section\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-container elementor-column-gap-default\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-100 elementor-top-column elementor-element elementor-element-738769f\" data-id=\"738769f\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-8a8ebbf elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"8a8ebbf\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<h2 class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">Qu\u00e9 pretend\u00edamos con el #WorkshopCataliza<\/h2>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t<section class=\"elementor-section elementor-top-section elementor-element elementor-element-1fc4199 elementor-section-boxed elementor-section-height-default elementor-section-height-default\" data-id=\"1fc4199\" data-element_type=\"section\" data-e-type=\"section\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-container elementor-column-gap-default\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-66 elementor-top-column elementor-element elementor-element-93cdc71\" data-id=\"93cdc71\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-5b21e9a elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"5b21e9a\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<p>Conscientes del valor de lo que hemos ido construyendo, as\u00ed como del momento singularmente importante que atravesamos, este encuentro tuvo dos grandes cometidos: por una parte, acompa\u00f1ar a la <i>Red Internacional de Escuelas por la Inclusi\u00f3n y la Equidad<\/i> en sus primeros pasos para avanzar en la transformaci\u00f3n de sus realidades; por otra, seguir desarrollando el movimiento social por la educaci\u00f3n inclusiva en Espa\u00f1a y en Am\u00e9rica Latina.<\/p><p><strong>Los objetivos fundamentales son:<\/strong><\/p><ul><li>Facilitar y acelerar el proceso de transformaci\u00f3n de pol\u00edticas, culturas y pr\u00e1cticas educativas en escuelas de Espa\u00f1a y Am\u00e9rica Latina, orient\u00e1ndolas a la inclusi\u00f3n y la equidad a trav\u00e9s de metodolog\u00edas participativas.<\/li><li>Constituir un espacio para el desarrollo de la Red Internacional de escuelas por la Inclusi\u00f3n y la Equidad.<\/li><li>Conocer y comprender las concepciones educativas, experiencias y pr\u00e1cticas profesionales implicados en los procesos de inclusi\u00f3n escolar.<\/li><li>Aprender de los saberes del alumnado, las familias y los y las profesionales, favoreciendo que todos los miembros de la comunidad educativa puedan contar sus experiencias escolares y sus propuestas de mejora.<\/li><li>Identificar, desarrollar y compartir los mecanismos de colaboraci\u00f3n utilizados en los diferentes centros educativos.<\/li><\/ul>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-33 elementor-top-column elementor-element elementor-element-ee3ce7d\" data-id=\"ee3ce7d\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-f6c7a73 elementor-widget elementor-widget-image\" data-id=\"f6c7a73\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"image.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"768\" height=\"751\" src=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/IMG_5783-2048x2002-1-2-768x751.jpg\" class=\"attachment-medium_large size-medium_large wp-image-5019\" alt=\"Fotograf\u00eda. Reuni\u00f3n de Alterevaluaci\u00f3n en Valencia (2022). Vista posterior de una reuni\u00f3n de grupo llevada a cabo en un estudio con vigas de madera visibles y decoraci\u00f3n hogare\u00f1a. Seis personas est\u00e1n sentadas alrededor de una mesa, conversando, con varios port\u00e1tiles abiertos frente a ellos.\" srcset=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/IMG_5783-2048x2002-1-2-768x751.jpg 768w, https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/IMG_5783-2048x2002-1-2-300x293.jpg 300w, https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/IMG_5783-2048x2002-1-2-1024x1001.jpg 1024w, https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/IMG_5783-2048x2002-1-2-1536x1502.jpg 1536w, https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/IMG_5783-2048x2002-1-2.jpg 2048w\" sizes=\"(max-width: 768px) 100vw, 768px\" \/>\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t<section class=\"elementor-section elementor-top-section elementor-element elementor-element-9e1b638 elementor-section-boxed elementor-section-height-default elementor-section-height-default\" data-id=\"9e1b638\" data-element_type=\"section\" data-e-type=\"section\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-container elementor-column-gap-default\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-100 elementor-top-column elementor-element elementor-element-3d77903\" data-id=\"3d77903\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-d3a3e5a elementor-widget elementor-widget-spacer\" data-id=\"d3a3e5a\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"spacer.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-spacer\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-spacer-inner\"><\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t<section class=\"elementor-section elementor-top-section elementor-element elementor-element-8d06098 elementor-section-boxed elementor-section-height-default elementor-section-height-default\" data-id=\"8d06098\" data-element_type=\"section\" data-e-type=\"section\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-container elementor-column-gap-default\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-33 elementor-top-column elementor-element elementor-element-3a7f172\" data-id=\"3a7f172\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap\">\n\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-33 elementor-top-column elementor-element elementor-element-13a1954\" data-id=\"13a1954\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-f00b11b elementor-view-default elementor-widget elementor-widget-icon\" data-id=\"f00b11b\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"icon.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-icon-wrapper\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-icon\">\n\t\t\t<i aria-hidden=\"true\" class=\"remixicon ri-double-quotes-l\"><\/i>\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-aeff849 elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"aeff849\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<blockquote>\u00abLa transformaci\u00f3n no se hace desde una sola v\u00eda: no la podemos hacer solo el profesorado, ni el equipo directivo, ni el alumnado, ni las familias. Tiene que ser la suma de todos la que transforme el centro\u00bb<\/blockquote>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-6c84626 elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"6c84626\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<p style=\"text-align: left;\"><strong>Gu\u00eda \u00abUna evaluaci\u00f3n psicopedag\u00f3gica para la inclusi\u00f3n\u00bb <\/strong>(<span style=\"font-size: 16px; color: var( --e-global-color-a7e75dd );\">Colectivo Alterevaluaci\u00f3n)<\/span><\/p>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-33 elementor-top-column elementor-element elementor-element-d7b0d42\" data-id=\"d7b0d42\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap\">\n\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t<section class=\"elementor-section elementor-top-section elementor-element elementor-element-2922945 elementor-section-boxed elementor-section-height-default elementor-section-height-default\" data-id=\"2922945\" data-element_type=\"section\" data-e-type=\"section\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-container elementor-column-gap-default\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-100 elementor-top-column elementor-element elementor-element-2839a33\" data-id=\"2839a33\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-af60aa4 elementor-widget elementor-widget-spacer\" data-id=\"af60aa4\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"spacer.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-spacer\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-spacer-inner\"><\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t<section class=\"elementor-section elementor-top-section elementor-element elementor-element-b60dc48 elementor-section-boxed elementor-section-height-default elementor-section-height-default\" data-id=\"b60dc48\" data-element_type=\"section\" data-e-type=\"section\" data-settings=\"{&quot;background_background&quot;:&quot;classic&quot;}\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-container elementor-column-gap-default\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-50 elementor-top-column elementor-element elementor-element-878068e\" data-id=\"878068e\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\" data-settings=\"{&quot;background_background&quot;:&quot;classic&quot;}\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-db29568 elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"db29568\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<h2 class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">Colabora<\/h2>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-925d8cb elementor-widget elementor-widget-image\" data-id=\"925d8cb\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"image.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<a href=\"https:\/\/fundaciobofill.cat\/\" target=\"_blank\">\n\t\t\t\t\t\t\t<img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"300\" height=\"120\" src=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/Logo_Fundacio_Bofill-300x120.png\" class=\"attachment-medium size-medium wp-image-4954\" alt=\"Logo de la Fundaci\u00f3 Bofill. Educaci\u00f3 per canviar-ho tot.\" srcset=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/Logo_Fundacio_Bofill-300x120.png 300w, https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/Logo_Fundacio_Bofill-1024x410.png 1024w, https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/Logo_Fundacio_Bofill-768x308.png 768w, https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/Logo_Fundacio_Bofill.png 1223w\" sizes=\"(max-width: 300px) 100vw, 300px\" \/>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-b353fdc elementor-widget elementor-widget-spacer\" data-id=\"b353fdc\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"spacer.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-spacer\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-spacer-inner\"><\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-ce4cff4 elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"ce4cff4\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<h2 class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">Organiza<\/h2>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<section class=\"elementor-section elementor-inner-section elementor-element elementor-element-0dc810b elementor-section-boxed elementor-section-height-default elementor-section-height-default\" data-id=\"0dc810b\" data-element_type=\"section\" data-e-type=\"section\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-container elementor-column-gap-default\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-50 elementor-inner-column elementor-element elementor-element-14092ca\" data-id=\"14092ca\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-8248365 elementor-widget elementor-widget-image\" data-id=\"8248365\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"image.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<a href=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/\" target=\"_blank\">\n\t\t\t\t\t\t\t<img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"1024\" height=\"327\" src=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2022\/07\/Imagen-logo-y-letras-Quererla-es-crearla-Grande-1024x327.png\" class=\"attachment-large size-large wp-image-1352\" alt=\"Logo de Educaci\u00f3n Inclusiva. Quererla es crearla.\" srcset=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2022\/07\/Imagen-logo-y-letras-Quererla-es-crearla-Grande-1024x327.png 1024w, https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2022\/07\/Imagen-logo-y-letras-Quererla-es-crearla-Grande-300x96.png 300w, https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2022\/07\/Imagen-logo-y-letras-Quererla-es-crearla-Grande-768x245.png 768w, https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2022\/07\/Imagen-logo-y-letras-Quererla-es-crearla-Grande.png 1280w\" sizes=\"(max-width: 1024px) 100vw, 1024px\" \/>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-50 elementor-inner-column elementor-element elementor-element-6b664e8\" data-id=\"6b664e8\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-9e07928 elementor-widget elementor-widget-image\" data-id=\"9e07928\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"image.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<a href=\"https:\/\/www.uma.es\/departamento-de-teoria-e-historia-de-la-educacion\/\" target=\"_blank\">\n\t\t\t\t\t\t\t<img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"1024\" height=\"500\" src=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2022\/07\/MARCA-UNIV.-POSITIVA-HORIZONTAL-1-1024x500.png\" class=\"attachment-large size-large wp-image-1355\" alt=\"Logo de la Universidad de M\u00e1laga.\" srcset=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2022\/07\/MARCA-UNIV.-POSITIVA-HORIZONTAL-1-1024x500.png 1024w, https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2022\/07\/MARCA-UNIV.-POSITIVA-HORIZONTAL-1-300x146.png 300w, https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2022\/07\/MARCA-UNIV.-POSITIVA-HORIZONTAL-1-768x375.png 768w, https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2022\/07\/MARCA-UNIV.-POSITIVA-HORIZONTAL-1.png 1434w\" sizes=\"(max-width: 1024px) 100vw, 1024px\" \/>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-50 elementor-top-column elementor-element elementor-element-545e5d9\" data-id=\"545e5d9\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-7cf83e3 elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"7cf83e3\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<h2 class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">D\u00f3nde, cu\u00e1ndo  y c\u00f3mo se desarroll\u00f3 el workshop<\/h2>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-700653f elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"700653f\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<ul>\n<li><strong>Fecha:<\/strong>&nbsp;los d\u00edas 25 y 26 de octubre de 2024\n<\/li>\n<li><strong>Lugar:<\/strong> Hub Social de la Fundaci\u00f3n Bofill. Carrer de Girona, 34, L&#8217;Eixample, Barcelona.\n<\/li>\n<li>\n<p><strong>Inscripciones (presenciales y virtuales) y participaci\u00f3n online (a partir del d\u00eda 5\/9\/24):<br><\/strong> <a href=\"https:\/\/decidimoseducacioninclusiva.uma.es\/conferences\/workshopcataliza\">https:\/\/decidimoseducacioninclusiva.uma.es\/conferences\/workshopcataliza<\/a><\/p>\n<\/li>\n<\/ul>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t<section class=\"elementor-section elementor-top-section elementor-element elementor-element-b6117bd elementor-section-boxed elementor-section-height-default elementor-section-height-default\" data-id=\"b6117bd\" data-element_type=\"section\" data-e-type=\"section\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-container elementor-column-gap-default\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-100 elementor-top-column elementor-element elementor-element-037df79\" data-id=\"037df79\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-61a8a9a elementor-widget elementor-widget-spacer\" data-id=\"61a8a9a\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"spacer.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-spacer\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-spacer-inner\"><\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t<section class=\"elementor-section elementor-top-section elementor-element elementor-element-3a167cc elementor-section-boxed elementor-section-height-default elementor-section-height-default\" data-id=\"3a167cc\" data-element_type=\"section\" data-e-type=\"section\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-container elementor-column-gap-default\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-50 elementor-top-column elementor-element elementor-element-4eef2fa\" data-id=\"4eef2fa\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-09c85bb elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"09c85bb\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<h2 class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">No venimos de la nada<\/h2>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-72d6ea1 elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"72d6ea1\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<p>Desde que se inici\u00f3 la investigaci\u00f3n que sustenta &#8216;Quererla es Crearla&#8217;, hemos ido desarrollando eventos participativos que nos han servido para orientar el trabajo de forma coordinada y colectivamente orientada: en 2018, fue en M\u00e1laga; en 2020, fue online; en 2022, nos reunimos en Madrid. Este nuevo encuentro que se celebrar\u00e1 en Barcelona en 2024, por tanto, no viene de la nada, sino del trabajo continuado, sistem\u00e1tico y \u00e9ticamente orientado de mucha gente.<\/p>\n<p>A continuaci\u00f3n compartimos dos documentos que pueden servir para situarnos:<\/p>\n<ul>\n \t<li>Descarga el informe de &#8216;Quererla es crearla&#8217;, disponible en <a href=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/09\/Informe-Narrativo-e-Interactivo-QeC-2024_compressed.pdf\">PDF<\/a>&nbsp;y&nbsp;<a href=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/2024\/10\/dosier-narrativas-emergentes-educacion-inclusiva\/\">online<\/a>.<\/li>\n \t<li>Descarga la infograf\u00eda del anterior Workshop, disponible en <a href=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/02\/Infografia-Workshop-Madrid.pdf\">PDF<\/a>&nbsp;y&nbsp;<a href=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/2024\/10\/workshop-crearla-infografia\/\">online<\/a>.<\/li>\n<\/ul>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-25 elementor-top-column elementor-element elementor-element-8412812\" data-id=\"8412812\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-f26f2ba elementor-widget elementor-widget-image\" data-id=\"f26f2ba\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"image.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<figure class=\"wp-caption\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<a href=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/Informe-Narrativo-e-Interactivo-QeC-2024-scaled.jpg\" data-elementor-open-lightbox=\"yes\" data-elementor-lightbox-title=\"Informe Narrativo e Interactivo - QeC 2024\" data-e-action-hash=\"#elementor-action%3Aaction%3Dlightbox%26settings%3DeyJpZCI6NDk4MCwidXJsIjoiaHR0cHM6XC9cL2NyZWVtb3NlZHVjYWNpb25pbmNsdXNpdmEuY29tXC93cC1jb250ZW50XC91cGxvYWRzXC8yMDI0XC8wOFwvSW5mb3JtZS1OYXJyYXRpdm8tZS1JbnRlcmFjdGl2by1RZUMtMjAyNC1zY2FsZWQuanBnIn0%3D\">\n\t\t\t\t\t\t\t<img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"724\" height=\"1024\" src=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/Informe-Narrativo-e-Interactivo-QeC-2024-724x1024.jpg\" class=\"attachment-large size-large wp-image-4980\" alt=\"Informe &apos;Narrativas emergentes para la construcci\u00f3n de escuelas inclusivas.\" srcset=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/Informe-Narrativo-e-Interactivo-QeC-2024-724x1024.jpg 724w, https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/Informe-Narrativo-e-Interactivo-QeC-2024-212x300.jpg 212w, https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/Informe-Narrativo-e-Interactivo-QeC-2024-768x1087.jpg 768w, https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/Informe-Narrativo-e-Interactivo-QeC-2024-1085x1536.jpg 1085w, https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/Informe-Narrativo-e-Interactivo-QeC-2024-1447x2048.jpg 1447w, https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/Informe-Narrativo-e-Interactivo-QeC-2024-scaled.jpg 1809w\" sizes=\"(max-width: 724px) 100vw, 724px\" \/>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<figcaption class=\"widget-image-caption wp-caption-text\">Informe Quererla es crearla.<\/figcaption>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/figure>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-25 elementor-top-column elementor-element elementor-element-4fc9122\" data-id=\"4fc9122\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-37d07e0 elementor-widget elementor-widget-image\" data-id=\"37d07e0\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"image.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<figure class=\"wp-caption\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<a href=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2022\/10\/Cartel-Workshop.jpg\" data-elementor-open-lightbox=\"yes\" data-elementor-lightbox-title=\"Cartel Workshop\" data-e-action-hash=\"#elementor-action%3Aaction%3Dlightbox%26settings%3DeyJpZCI6MjI0MSwidXJsIjoiaHR0cHM6XC9cL2NyZWVtb3NlZHVjYWNpb25pbmNsdXNpdmEuY29tXC93cC1jb250ZW50XC91cGxvYWRzXC8yMDIyXC8xMFwvQ2FydGVsLVdvcmtzaG9wLmpwZyJ9\">\n\t\t\t\t\t\t\t<img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"724\" height=\"1024\" src=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2022\/10\/Cartel-Workshop-724x1024.jpg\" class=\"attachment-large size-large wp-image-2241\" alt=\"Cartel del Workshop Crearla: \u00abConstruyendo\u00a0colectivamente\u00a0para impulsar la\u00a0escuela inclusiva.\u00a0Familias,\u00a0estudiantes y\u00a0profesionales\u00a0estableciendo\u00a0juntos una\u00a0hoja de ruta\u00a0inclusiva\u00bb.\u00a0Organiza:\u00a0&apos;Quererla es Crearla&apos; y Departamento de Teor\u00eda e Historia de la\u00a0Educaci\u00f3n y M.I.D.E. de la Universidad de M\u00e1laga. Cu\u00e1ndo: el\u00a022 de octubre de 2022, de 10:00 a 20:00 h.\u00a0Lugar:\u00a0Ateneo La Maliciosa. Calle Pe\u00f1uelas, 12, Madrid.\" srcset=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2022\/10\/Cartel-Workshop-724x1024.jpg 724w, https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2022\/10\/Cartel-Workshop-212x300.jpg 212w, https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2022\/10\/Cartel-Workshop-768x1086.jpg 768w, https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2022\/10\/Cartel-Workshop-1086x1536.jpg 1086w, https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2022\/10\/Cartel-Workshop.jpg 1414w\" sizes=\"(max-width: 724px) 100vw, 724px\" \/>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<figcaption class=\"widget-image-caption wp-caption-text\">Infograf\u00eda Workshop Crearla.<\/figcaption>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/figure>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t<section class=\"elementor-section elementor-top-section elementor-element elementor-element-a6bece0 elementor-section-boxed elementor-section-height-default elementor-section-height-default\" data-id=\"a6bece0\" data-element_type=\"section\" data-e-type=\"section\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-container elementor-column-gap-default\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-100 elementor-top-column elementor-element elementor-element-006f61f\" data-id=\"006f61f\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-2f6b031 elementor-widget elementor-widget-spacer\" data-id=\"2f6b031\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"spacer.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-spacer\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-spacer-inner\"><\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t<section class=\"elementor-section elementor-top-section elementor-element elementor-element-4056b2a elementor-section-boxed elementor-section-height-default elementor-section-height-default\" data-id=\"4056b2a\" data-element_type=\"section\" data-e-type=\"section\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-container elementor-column-gap-default\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-66 elementor-top-column elementor-element elementor-element-f28eabb\" data-id=\"f28eabb\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-8e258a2 elementor-widget elementor-widget-image\" data-id=\"8e258a2\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"image.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<a href=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/Captura-de-pantalla-2024-08-06-a-las-15.04.14-2.png\" data-elementor-open-lightbox=\"yes\" data-elementor-lightbox-title=\"Captura de pantalla 2024-08-06 a las 15.04.14\" data-e-action-hash=\"#elementor-action%3Aaction%3Dlightbox%26settings%3DeyJpZCI6NDk5OCwidXJsIjoiaHR0cHM6XC9cL2NyZWVtb3NlZHVjYWNpb25pbmNsdXNpdmEuY29tXC93cC1jb250ZW50XC91cGxvYWRzXC8yMDI0XC8wOFwvQ2FwdHVyYS1kZS1wYW50YWxsYS0yMDI0LTA4LTA2LWEtbGFzLTE1LjA0LjE0LTIucG5nIn0%3D\">\n\t\t\t\t\t\t\t<img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"600\" height=\"519\" src=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/Captura-de-pantalla-2024-08-06-a-las-15.04.14-2-600x519.png\" class=\"attachment-ocean-thumb-m size-ocean-thumb-m wp-image-4998\" alt=\"Fotograma. Entrevista en IB3. Primer plano de una mujer con gafas y cabello oscuro largo sentada en el set de televisi\u00f3n de IB3, decorado con un puzzle de piezas de diferentes colores. En la parte inferior, el r\u00f3tulo: &quot;Hi havia molta difer\u00e8ncia entre els aprenentatges dels meus dos fills. 12:18. Trastorn d&apos;espectre autista.&quot;\" \/>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-33 elementor-top-column elementor-element elementor-element-aed5f3f\" data-id=\"aed5f3f\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-e3851da elementor-view-default elementor-widget elementor-widget-icon\" data-id=\"e3851da\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"icon.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-icon-wrapper\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-icon\">\n\t\t\t<i aria-hidden=\"true\" class=\"remixicon ri-double-quotes-l\"><\/i>\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-cba4b1b elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"cba4b1b\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<blockquote><p>\u00abEl sistema educativo tiene un molde, y por este molde tenemos que pasar todos. Y ese molde tiene unas ideas detr\u00e1s, que nos las hemos cre\u00eddo hasta ahora, y es que todos aprendemos lo mismo, exactamente lo mismo, que lo hacemos de la misma manera y en el mismo tiempo. Y eso -ahora viene un spoiler- es imposible. No se puede. <br \/>Si partimos de la base de que no hay dos personas iguales, de que todos somos diferentes, es surrealista pensar que dentro de un aula todos haremos lo mismo, aprenderemos lo mismo&#8230;\u00bb.<\/p><\/blockquote>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-21e5ea2 elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"21e5ea2\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<p style=\"text-align: left;\"><strong>Patricia<\/strong><br \/>(Entrevista IB3)<\/p>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t<section class=\"elementor-section elementor-top-section elementor-element elementor-element-7e6a3b6 elementor-section-boxed elementor-section-height-default elementor-section-height-default\" data-id=\"7e6a3b6\" data-element_type=\"section\" data-e-type=\"section\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-container elementor-column-gap-default\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-100 elementor-top-column elementor-element elementor-element-0ae5b47\" data-id=\"0ae5b47\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-9b8e76c elementor-widget elementor-widget-spacer\" data-id=\"9b8e76c\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"spacer.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-spacer\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-spacer-inner\"><\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t<section class=\"elementor-section elementor-top-section elementor-element elementor-element-bbc35a5 elementor-section-boxed elementor-section-height-default elementor-section-height-default\" data-id=\"bbc35a5\" data-element_type=\"section\" data-e-type=\"section\" id=\"videos\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-container elementor-column-gap-default\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-50 elementor-top-column elementor-element elementor-element-caf4836\" data-id=\"caf4836\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-d24a1e6 elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"d24a1e6\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<h2 class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\"><h2 data-elementor-setting-key=\"title\" data-pen-placeholder=\"Teclea aqu\u00ed...\" style=\"font-style: normal\">Convocatoria Latinoam\u00e9rica<span style=\"font-size: 2rem;font-weight: 600\"><\/span><\/h2><\/h2>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-0d88e50 elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"0d88e50\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<p>En las semanas previas al <span style=\"color: #3f608d;\"><strong>Workshop Cataliza<\/strong><\/span>, abrimos un espacio para que estudiantes, familias y profesionales de Am\u00e9rica Latina compartieran, a trav\u00e9s de breves videos, experiencias reales vividas en torno a la escuela.\u00a0<span style=\"font-size: 16px;\">Alegr\u00edas y dolores con nombres y apellidos<\/span><span style=\"font-size: 16px;\">, que son parte esencial del encuentro.<\/span><\/p><ul><li><span data-start=\"476\" data-end=\"521\">Accede a los <a href=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/convocatoria-latinoamerica\/\">videotestimonios<\/a>.<\/span><\/li><\/ul>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-50 elementor-top-column elementor-element elementor-element-1e4dbb8\" data-id=\"1e4dbb8\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-ee598ed elementor-widget elementor-widget-image\" data-id=\"ee598ed\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"image.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<figure class=\"wp-caption\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<a href=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Panel-videotestimonios-copia.jpeg\" data-elementor-open-lightbox=\"yes\" data-elementor-lightbox-title=\"Panel de videotestimonios (Workshop Cataliza)\" data-e-action-hash=\"#elementor-action%3Aaction%3Dlightbox%26settings%3DeyJpZCI6Njk0NSwidXJsIjoiaHR0cHM6XC9cL2NyZWVtb3NlZHVjYWNpb25pbmNsdXNpdmEuY29tXC93cC1jb250ZW50XC91cGxvYWRzXC8yMDI0XC8xMFwvUGFuZWwtdmlkZW90ZXN0aW1vbmlvcy1jb3BpYS5qcGVnIn0%3D\">\n\t\t\t\t\t\t\t<img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"768\" height=\"601\" src=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Panel-videotestimonios-copia-768x601.jpeg\" class=\"attachment-medium_large size-medium_large wp-image-6945\" alt=\"Collage de 39 miniaturas, cada una mostrando el testimonio de una persona participante en el Workshop Cataliza desde Am\u00e9rica Latina.\" srcset=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Panel-videotestimonios-copia-768x601.jpeg 768w, https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Panel-videotestimonios-copia-300x235.jpeg 300w, https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Panel-videotestimonios-copia-1024x801.jpeg 1024w, https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Panel-videotestimonios-copia-1536x1201.jpeg 1536w, https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/Panel-videotestimonios-copia.jpeg 2000w\" sizes=\"(max-width: 768px) 100vw, 768px\" \/>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<figcaption class=\"widget-image-caption wp-caption-text\">Panel de testimonios<\/figcaption>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/figure>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t<section class=\"elementor-section elementor-top-section elementor-element elementor-element-21a4ee3 elementor-section-boxed elementor-section-height-default elementor-section-height-default\" data-id=\"21a4ee3\" data-element_type=\"section\" data-e-type=\"section\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-container elementor-column-gap-default\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-100 elementor-top-column elementor-element elementor-element-a163b3f\" data-id=\"a163b3f\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-bc10c47 elementor-widget elementor-widget-spacer\" data-id=\"bc10c47\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"spacer.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-spacer\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-spacer-inner\"><\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t<section class=\"elementor-section elementor-top-section elementor-element elementor-element-e7612a3 elementor-section-boxed elementor-section-height-default elementor-section-height-default\" data-id=\"e7612a3\" data-element_type=\"section\" data-e-type=\"section\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-container elementor-column-gap-default\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-66 elementor-top-column elementor-element elementor-element-00be35f\" data-id=\"00be35f\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-1fc55ff elementor-widget elementor-widget-image\" data-id=\"1fc55ff\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"image.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<a href=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/CPF03804-copia-2.jpg\" data-elementor-open-lightbox=\"yes\" data-elementor-lightbox-title=\"CPF03804-copia-2\" 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Congreso ION en Asunci\u00f3n, Paraguay en 2024. Vista general de una audiencia diversa y atenta, sentada en un auditorio. En primer plano, una mujer que sonr\u00ede e interact\u00faa con otra persona sentada enfrente.\u00a0\" srcset=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/CPF03804-copia-2-600x600.jpg 600w, https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/10\/CPF03804-copia-2-150x150.jpg 150w\" sizes=\"(max-width: 600px) 100vw, 600px\" \/>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-33 elementor-top-column elementor-element elementor-element-c72d09b\" data-id=\"c72d09b\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-c43052b elementor-view-default elementor-widget elementor-widget-icon\" data-id=\"c43052b\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"icon.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-icon-wrapper\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-icon\">\n\t\t\t<i aria-hidden=\"true\" class=\"remixicon ri-double-quotes-l\"><\/i>\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-fe9ad24 elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"fe9ad24\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<blockquote>\u00abCuando llevamos a cabo en clase la investigaci\u00f3n-acci\u00f3n participativa (IAP), me sent\u00ed muy insegura y con un poco de miedo, puesto que no sab\u00eda c\u00f3mo iba a acontecer todo y si realmente funcionar\u00eda. Lo que m\u00e1s me gust\u00f3 es que esta metodolog\u00eda involucra a todas las personas y todas las voces son escuchadas por igual y que a trav\u00e9s de esto, se pueden lograr grandes cambios y encontrar aquellas soluciones que beneficien a toda la comunidad. Al ponerlo en pr\u00e1ctica en el colegio, pude comprender mejor la importancia de ser escuchado y de escuchar a los dem\u00e1s\u00bb.<\/blockquote>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-64e7d52 elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"64e7d52\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<p style=\"text-align: left;\"><strong>Rosa.\u00a0<\/strong><span style=\"font-size: 16px;\">Estudiante del grado Maestro\/a en Educaci\u00f3n Infantil, tras iniciar una lAP juvenil en una escuela.<\/span><\/p>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t<section class=\"elementor-section elementor-top-section elementor-element elementor-element-79e2e80 elementor-section-boxed elementor-section-height-default elementor-section-height-default\" data-id=\"79e2e80\" data-element_type=\"section\" data-e-type=\"section\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-container elementor-column-gap-default\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-100 elementor-top-column elementor-element elementor-element-16fe7c1\" data-id=\"16fe7c1\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-1a4c5df elementor-widget elementor-widget-spacer\" data-id=\"1a4c5df\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"spacer.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-spacer\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-spacer-inner\"><\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t<section class=\"elementor-section elementor-top-section elementor-element elementor-element-5ba81ca elementor-section-boxed elementor-section-height-default elementor-section-height-default\" data-id=\"5ba81ca\" data-element_type=\"section\" data-e-type=\"section\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-container elementor-column-gap-default\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-100 elementor-top-column elementor-element elementor-element-7e7dee6\" data-id=\"7e7dee6\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-633d453 elementor-widget elementor-widget-image\" data-id=\"633d453\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"image.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"1000\" height=\"667\" src=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/CPF05180-copia-1.jpg\" class=\"attachment-1536x1536 size-1536x1536 wp-image-5020\" alt=\"Fotograf\u00eda. Congreso &quot;Estudiantes por la inclusi\u00f3n&quot; en Asunci\u00f3n, Paraguay, 2024. En el fondo, Nacho Calder\u00f3n y Anton Fontao interact\u00faan uno frente al otro. Ante ellos, un auditorio lleno de asistentes.\u00a0\" srcset=\"https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/CPF05180-copia-1.jpg 1000w, https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/CPF05180-copia-1-300x200.jpg 300w, https:\/\/creemoseducacioninclusiva.com\/wp-content\/uploads\/2024\/08\/CPF05180-copia-1-768x512.jpg 768w\" sizes=\"(max-width: 1000px) 100vw, 1000px\" \/>\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t<section class=\"elementor-section elementor-top-section elementor-element elementor-element-949f3f0 elementor-section-boxed elementor-section-height-default elementor-section-height-default\" data-id=\"949f3f0\" data-element_type=\"section\" data-e-type=\"section\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-container elementor-column-gap-default\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-100 elementor-top-column elementor-element 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